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グラが良くなりFPSが上がるほど粗が目立つ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:14:33.062ID:KTzgSEr70
物理的にありえないモーションが気になる
例えばマリオとかでよくある空中なのに横移動できるあれとか
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:15:37.070ID:ph6Sbt5p0
そりゃ任天堂のゲームはな
何世代か遅れてるし
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:15:45.143ID:j/xu59/n0
そういや500Hzのモニタが出たな
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:15:59.222ID:KTzgSEr70
スポーツとかの複雑な動きが多いモーションは特に違和感を覚えやすい
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:16:40.131ID:dZ8cVJxI0
ゲームで設定された以上のFPS出ないのに？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:16:42.719ID:KTzgSEr70
>>2
マリオを例に挙げてしまったけどマリオは写実系じゃないから良いのよ
写実的なやつは違和感ある
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:17:40.276ID:ph6Sbt5p0
違和感なら大昔からずっとあるぞ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:17:47.885ID:189x3c2SH
アサクリの違和感の原因はFPSじゃなくてなまじ具体的な動きだから人外ぶりが生々しくてキモいだけでは
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:18:32.665ID:189x3c2SH
解像度とかFPSではなくポリゴン数では？
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:18:47.586ID:KTzgSEr70
事前にモーションキャプチャした動きを切り貼りしてもやっぱり継ぎ目で違和感が出る
リアルタイムで計算しても違和感が出る
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:20:11.077ID:KCgyASPB0
足が滑るのがね
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:20:51.063ID:KTzgSEr70
>>7
個人的な感想としては荒かった頃は気にならなかった
不気味の谷現象なのかな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:21:43.538ID:KTzgSEr70
>>11
これよくある違和感
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:24:03.808ID:dZ8cVJxI0
足が滑るのは無くそうと思えば無くせるしフワーッてなるのも無くそうと思えば無くせるだろ
ただ方向転換や速度の変化時に足の動きを変えると操作感がもったりしてつまらなくなる
フワーッも同じでリアルな軌道したら空中方向転換もできなくてGAMESとしてつまらなくなる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:26:32.496ID:KTzgSEr70
>>14
そう
アクションゲームとかでよくある「入力を認識したタイミング以前からそのモーションに移ってたように見せる工夫」とかも違和感ある
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:28:12.135ID:Mx+UomJDp
ゴーストオブツシマは納刀するときに中割りなくいきなりポーズ変わる時があるから気になった
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:28:44.782ID:+897Luf90
デフォルメキャラなら違和感なくそういうもんだなってならないか？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:29:00.600ID:dZ8cVJxI0
>>15
そんなん解消しようとしたらキャプチャースーツで操作入力させるしか無いしもうコントローラ触ったら画面の中の人間が動く事に違和感を感じるべきでは？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:29:27.973ID:KTzgSEr70
こういう違和感がなくなってVRになったら本当に現実と区別がつかなくなるんだろうなと思う
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:30:14.020ID:dZ8cVJxI0
>>19
触感が無いと無理だそれは
視覚だけじゃ何にもならない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:30:34.315ID:KTzgSEr70
>>18
そこは違和感感じないんだよね
自分でも不条理な感覚だとは思うけど変えられない
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:31:36.161ID:dZ8cVJxI0
単に分析が甘いだけかと思うが
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:32:24.798ID:Am3lmc360
腕前の方にな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:34:21.729ID:wuApnRaj0
手から気が出たりな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:36:20.569ID:hlYODy11d
そういう改善のアイデアって各企業で秘密にするんだろうね。だからお国柄みたいなのが出ちゃう
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:37:04.938ID:KTzgSEr70
あと不気味の谷以外にもFPS上がったら補完の余地が少なくなるからだろうね
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:39:06.942ID:hlYODy11d
例えばガラスとか水滴とか金属

こういうのが本当にピカピカだと人は不気味の谷を感じてしまうそうな。自然な影と同じで自然な周りの景色の反射を表現しなきゃいけない。でもそんなもの忠実に反映させてたら容量や手間がとんでもないことになってしまう
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:41:02.714ID:hlYODy11d
ところが人の脳はいい加減でな

ガラス　金属　水滴などに別に忠実に周りの景色の反射を反映させなくても、ある方法で自然なものと認識してくれると
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:41:52.873ID:Mx+UomJDp
その名もレイトレーシング
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:42:30.096ID:hlYODy11d
そのアイデアが浸透してるかしてないかで全然プレーヤーのグラフィックへの共感度が変わってくる
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:46:17.004ID:KTzgSEr70
>>30
なるほど～
良いレスだった
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:46:39.200ID:QhQtr6MK0
反射表現にリソース突っ込むより同じ画面内で乳を揺らしたほうがコスパいいだろ
誰も乳以外見ない
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:47:15.292ID:hlYODy11d
>>29なんだよ知ってるのかよ。ここから10レスは引っ張ろうと思ったのに
でもこれを未だにやってないゲームとかアニメも多いし、静止画イラストや漫画の表現もこれを反映させてない作品が多いそうな
例えば白黒の漫画すら、金属の衣装着てるキャラが連続したコマで同じ反射してるだけで脳は拒絶するわけだね。ところが反射を少しずらしたり、レイトレーシングのウィキの解説のとおり少しブラしただけで生きたキャラになる
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:49:13.689ID:hlYODy11d
>>33なんかお前ら怖いけどその2つ本当にそんなに浸透してる？
アニメ見る限りそれ使いこなしてるの最近ですら君の名は　天気の子　雀のなんとかくらいじゃね？
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:50:49.996ID:hlYODy11d
それを使いこなしてれば例え実写のトレスだろうとCGだろうとアニメの視聴者に臨場感と脳汁を与えるわけでさ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:52:11.682ID:hlYODy11d
>>37本当に？

開発チームとか作画担当がその知識知らないんじゃ？って疑うようなのいっぱいあるだろ？
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:54:08.939ID:hlYODy11d
>>32いやあ人間の脳はやたら水にこだわりあって水の反射は本能的に無意識に見てるそうな。さすがに乳の揺れほどは注目してないだろうけど
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:54:10.420ID:ptT5lr6Y0
>>39
ディズニーがやらないのは観客に不要なノイズを減らす為のもので実写映画とかでは映り込みぐらい何年も前から表現してるぞ
知らないんではなく手段の取捨選択
あとレイトレーシングもゲームで動かすにゃ重い
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:55:22.530ID:Mx+UomJDp
ゲームだとパフォーマンスの方が大事だからレイトレとかいらんわ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:56:12.765ID:hlYODy11d
>>41話噛み合わないな
だから、その重くしないで人の脳を騙す手法が浸透してるかしてないかの話

疑似レイトレーシングとでもいうのかね
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:56:57.356ID:hlYODy11d
その疑似レイトレーシングのトリックの要が

「瞬き」だそうな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:57:18.907ID:ptT5lr6Y0
広く売りたいゲームで高スペックなPCが必須になるようなもん作るわけないだろ
実写映画に使うCGならともかくそもそもキャラが人間の形してないアニメで完全にリアルな表現する方が頭のおかしいし
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:58:53.458ID:hlYODy11d
つまり意識下では人間の脳は水や金属と反射を連続のものとしてるけど、実際に無意識下では数秒に一回揺らぐわけよ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 03:59:43.609ID:+897Luf90
>>46
池沼が語りたがってるんだ邪魔しちゃ悪い
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:01:34.656ID:hlYODy11d
だって1人称視点の俺らの視界は必ず数秒に一回揺らいでるし、それはプレーヤーが勝手に再現してるわけだ。プレーヤーは瞬きしながらゲームしてるからな

だから、ゲームの景色そのものにプレーヤーの瞬きを考慮する必要はない
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:02:47.714ID:Nj0naJrp0
サッカーゲームなんかは確かに動きに違和感が凄い。キャラはリアルなのに
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:04:22.121ID:hlYODy11d
結論からすると、海外のCGの一部や日本のライトニングさんの髪とかは

数秒に一回反射の揺らぎをわざと入れてるわけよ。それこそ瞬きのように

パッ　　パッ　　パッパッ　みたいにある程度不規則にね
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:06:39.124ID:hlYODy11d
ＦＦクラスだとその反射の揺らぎを、服とか肌の陰にすら採用してる

んでそれって多分それほど手間はかからんわけでさ。数秒に一回陰のレイヤーに揺らぎ入れればいいだけなんだし。センスのいらない作業ですむ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:08:14.959ID:Vj+ZDR1G0
現実とゲームの区別がつかなくなってきてる予兆だな
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:11:34.935ID:hlYODy11d
ここまで語ったらわかると思うけど

瞬きの間の時間てのは記憶喪失みたいなもんだメインのとこは脳が補正して一つの動画に仕上げてるけど
水滴の反射とかは脳は雑に処理してる。だから現実の水の反射や陰を見てるときはかなーり適当に見てるくせに、なんかぶれてるなあってのは認識してるわけだ

だったら別に反射の揺らぎや陰の揺らぎだって再現しなくても、瞬きしながらゲームしてるプレーヤーが勝手に脳内で再現するからゲームがわざわざ演出する必要ない、てなるよね？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:14:41.678ID:hlYODy11d
ところがそうはならないわけさ

だってゲームの画面てのは本当は平面なのに、奥行きをもたせてる偽物だからな

テレビ見てて現実のレポーターが現実の景色を歩いてる視聴者の平面画の脳内処理と、作られたゲームキャラが作られた景色のを動くのをみる平面処理はかなり変わってくる
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:17:26.040ID:hlYODy11d
とにかく適当でいいから、反射とか陰を不規則に動かす必要があるって話な
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:18:15.140ID:hlYODy11d
>>59まずいそろそろ無理か？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:18:46.743ID:hlYODy11d
すまんここまで語ったが俺のレスはすべて今思いついた嘘な
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:19:14.662ID:hlYODy11d
レイトレーシングなんて言葉今日初めて知ったわ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:20:18.446ID:t8ByG4Dyp
だろうな俺もボケのつもりでレイトレつったのに突っ込まれなかったから
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:20:41.486ID:hlYODy11d
>>64
一人でも騙せたらね
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:21:29.803ID:hlYODy11d
>>65そういうことかよ。騙されたわ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:23:51.634ID:hlYODy11d
でも知らなかった

ＦＦ系が陰とか反射ちょいちょい揺らぐのは空気の揺らぎを反映させてるのか
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:26:34.589ID:hlYODy11d
騙したりねえわ。この分野はガチ勢ちょいちょいスレにいて手強いよね
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:29:41.621ID:hlYODy11d
>>71？
最初から騙す意図しかないよ。一人くらい信じたやつがだまされたことにキレてくるレス入ると脳汁ドバドバ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:31:54.349ID:hlYODy11d
でも真相が空気の揺らぎの考慮だろうがなんだろうがＦPS系のオンラインゲームはその揺らぎを全然考慮してないの多いってのはあるよね
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:32:26.406ID:YGbYOA7Z0
オデッセイの時代でもどうせお前らは文句を言う
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:39:12.792ID:YGbYOA7Z0
体験という観点から見ればビューイングレボリューションがVRゲームとしては上位
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/07(土) 04:40:05.263ID:QhQtr6MK0
は？最高のVRゲーはコイカツかハニセレだろ
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