逆パワハラってのがあるらしいな
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何度言っても同じミス繰り返すから「お前の頭じゃ前に言ったことも覚えてないだろうけどよォ」って言ったらそれがアウトだったらしい
この前も同じこと言いましたけどって言っても「なんのことでしたっけ?」みたいに返されるから頭きちまった あ、俺言われた事あるわ。
マジで上司いじめてたから これパワハラですよねみたいなこと言いまくるやつやな >>6
仲間じゃん
倍の給料貰ってんのにこれくらいでダメージ受けんなって思うよな >>8
な!
俺は最初にキツく当たられたせいでムカついてたんだが、しばらくしたらそいつがポンコツだったんで自然に俺が上になった。マジで「おい!ポンコツおじさんwwww」とか言ってたわ >>7
それのことなのか
俺は単純に上の立場の人へ指摘する時の言葉が強すぎるらしい
ゴミ出しサボってた言い訳の「非力だから持てませんでした」に対して本当は「腕力ないなら頭使って台車で運ぶとかあんだろ!知能も無いとかサルかぁ?いや腕力がある分猿の方がましだなぁ!!!」くらい言いたいの我慢してるのに >>10
立場逆転したならよかったじゃん
俺の場合は俺が上になることはないと思うわ >>12
俺は育ちも口も悪い
相手は頭と要領が悪い adhdあるあるらしいな
上の立場と分かってる人間にやたらつっかかるのは >>13
俺の業界的に能力主義なんで。
大手は違うのかも知れんが。ちなゼネコン >>15
ADHDは否定できんけど上の立場だからつっかかるわけでは無いんだよ
そいつがあまりに言い訳が酷すぎて限界超えてる >>16
残念ながら全然大手ではないよ…
ゼネコンか、そりゃ無能の立場は無いわな パワハラのパワーって立場による権力って意味のパワーなのに誤用されまくってるよね >>19
そうだよな
だから逆パワハラなるものがあるって聞いた時は驚いた 逆ってのはさせるように誘発するって意味だよな
誘ってんのはモラハラっぽいが、相手を怒らせてんなら先にモラハラしてるな笑 色んなハラスメントあってもう何してもアウトだな
ちなそいつは加齢臭酷すぎるからスメハラしてるわw >>24
遊んでるかはわからんけど舐めてるんだと思う
俺が指摘した時は言い訳するけど、そいつと同じ役職の人に俺と全く同じこと言われた時は黙って聞いてたし 今思うと同じ役職の人には言い訳しないとこも突いときゃよかった
言い訳やめろってことに特化しすぎたな
でも1つのことに絞ってやらんとあいつ馬鹿だからわかんねーわ あんだけ言っても言い訳癖治らんだろうし次から「はい恒例の言い訳タイムが始まりました~んw」って煽るわ ハラスメントハラスメントうっさくて何もできない!
ってのは改善する気なしのハラスメント野郎の常套句だぞ >>28
そいつにハラスメントだ!って言われたんじゃなくて仲介に入った人に「あれはパワハラになっちゃうから気をつけなね」って注意された
ここ説明してなかったな、すまんこ でもどう言えばいいんだろうな
最初は優しく言ってたのに変わらんからストレス溜まって今の攻撃的な言い方になっちまったけど、優しく言っても変わらんし強く言ったらダメって… 優しくいっても聞かないなら強く言っても聞かないので強く言う意味もないことに気付こう あーあ口論になったら相撲で決着つけるくらい単純だったら良かったのに
めんどくせー お前も調子乗り過ぎると思う
必要な自制が働いてない恐れが >>31
それなー
冷静になって優しく言ってもわからない→強く言ってもわからない→強く言う分リスクもあるから無駄ァってのはわかったんだけどなぁ 伝わればいいんだから適当でいいんだよ
伝わらなければあっちから聞いてくるだろ まあ中小とかなら好きにすればいいよ
大手だとコンプラ意識が強いから
相談窓口とかに駆け込まれたらアウトなんで調子乗るのも程ほどにしとけな >>32
期待というか俺の倍の給料でそれぇ?って感じ
>>34
もうその通りでぐうの音も出ない
怒りに支配されちまってるから治さないと人として駄目だわ
俺の課題だ >>38
期待だよ
他人を変えよう、自分は他人を変えられるってのがそのまま
自分の影響力や他人への期待だ
基本他人は変わらない
俺にとやかく言われてもお前も変わらんだろそれと同じだ >>36
ADHDの俺が言うのもなんだけど相手たぶんアスペだから話通じてないのよ
だから伝わってほしいことが伝わってない
これは他の人も同じこと言ってるから間違いない >>39
冷静な時の俺は「あいつはロボットだから何言っても無駄無駄」って思ってんのにチームワークの仕事だからつい指摘しちゃうんだよね
指摘すると相手が言い訳始めてヒートアップのパターンが多い
ま、さすがに今回のことで俺も学習するわ 他人を変えるより自分を変えるのが手っ取り早いと言うもんなぁ
変わらなきゃならんなあ 言いたいこと言っちまったしもう大人しくしようか
調子乗りすぎだ俺 まして敵対的な状態からの発言で他人を変えるなんてほぼ不可能
そいつを変えることができるとすれば懐に入り込んで友好的な状態を作ってから自発的にそう考えたと錯覚させて誘導できるやつ
敵対姿勢を崩す気がないのなら排除する方法を考えたほうがまだはやい >>40
ADHDとアスペで助け合えってどんな職場だよワロス
あんま気負いせんで気楽にいくんだな
じゃないとストレス溜まって周りに飛び火しかねないわ
仕事辞めるとか別の配属とかも視野にいれておくんだな >>45
仲介入ってくれた人にも似たようなこと言われたわ
良いこと言ってんのに言い方のせいでシャットアウトされちゃうよ?って 絶対やる気ないだろうけどやり方教えてあげる
そいつの悪いところを1個変えたいのなら
そいつのいいところを10個あげてほめちぎれ
それくらいほめられると心に余裕ができてきて
一つくらいの指摘なら改善してみようかなという気になるかもしれん
それくらいのバランスだ
人は強制力でもない限り基本自分を承認した人間の言うことしか聞かん なんで半分の給料の俺がそんな気使わにゃならんのだって俺もまだいるな
情けは人の為ならずじゃないけど俺のためだから我慢しようなー >>49
聞いたことはあるな
ま、やらんけど覚えとくわ
ありがとな 俺が折れるかー
年上で立場が上の相手が折れろよとも思ってたけど変えるのは自分よな 人として相手のこと嫌いだからダメなとこが目についちまうんだろうな
一回リセットしてみるか
どうすりゃリセットできるのかわからんけど 嫌いな奴は無視ってのが俺の手札だったけど賢い人は嫌いな人にも笑顔の仮面つけて歩み寄ってくもんな
見習わないとなー >>53
有給あるなら使ってしばらく休めばいいんじゃね?
もうすぐ休みがある〜ってなると心にも余裕出来てくるし
>>1が休んでる間に環境も良くなってるかもしれないよ そいつは給料が倍って話もそうだけど「誰が」って要素を意識的に無視できると楽になるよ
要は「おまえが言うな」とかそういう理屈で怒りとかを積み上げ増幅させたりするのを極力排除する
先入観で不必要に言動の意味を強調するからそれに伴って感情の振り幅がおおきくなる
そうなると坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでそいつの一挙手一投足にケチをつけたくなる 最近は胸ぐら掴んだだけで暴力!暴力!って騒ぎ出すから困る >>56
ほうほう
確かに先入観で増幅されてると思う
罪を憎んで人を憎まず、まではいかんだろうけど意識してみるわ >>53
リセットはできんしする必要もない
それはそれで置いといて平行してひたすら最適解を求めりゃいい
目の前の事実目の前の要素だけに目を向ける
誰がやったか、それに対してそいつはどう思っているかというのは
何をすべきかにあまり関係がないことが多い >>61
客商売で客に舐めた態度取る方が悪い
10年前ならグーで殴られるレベルのことやったんだからだいぶ優しくしてるわ >>57
ホントにどんな仕事なんだ?
>>1が病気で休むことになったらどうすんだその仕事先 >>58
だよねえ~
やっぱり胸倉つかみあって死闘を繰り広げた上で配下に着けたあいてじゃないと信用できないよね~ >>60
そいつがどう思ってるかをそいつの言い訳内容に置き換えると言い訳無視してこうするといいよって言えるようになるな パワハラって言葉なかった時代から働いていた人間と、パワハラという言葉が浸透してから社会に入った人間が一緒に仕事してるからこう言うことが起きる
何言われても我慢しろって罷り通ってた時代は教える側が強かったけど今は逆なんよね
なんだかんだ今後の生産性とか落ちそう >>63
大雑把にいえば2つのチームが合わさって1つのチームみたいな感じなんだが俺のほうは1人でも掛けたらやばい
特に重要な人が2人、どっちか掛けたら仕事にならない程度にはやばい >>62
お客様は神様だからな
俺の怒りもそこから来てるとこあるわ… ハラスメント系な振る舞いは周囲の雰囲気まで悪くするから困る
将来性がある若い子にパワハラするやつは間違いなく馬鹿だし
逆に将来性がない年齢のおっさんにパワハラしたって今更改善するはずもないんだから、それにわざわざパワハラする奴もやはり馬鹿 ハラハラは下が怒るんじゃなくて
上司に怒られたらそれパワハラですよって逆ギレ的に脅してくる奴だろ >>69
そうなんだよ!
雰囲気悪くしてんのが俺のすごく悪いところ! 話を聞くに根本的には人が足りないことからくる心の余裕のなさが原因だわな
人員をどうにもできんのならそいつが最低限しかやらない、そいつがやらかしてマイナスになることを前提としたセカンドプランを常に用意するとか
そいつがやらかし自体は進行の妨げだが、そいつがそれに対して言い訳しているというのは
進行に無関係だから無視していい、というかリソースの無駄遣いだから無視したほうがいい要素
淡々とセカンドプランを発動させればいい
掃除のおばちゃんは床が汚れてることに対してブチぎれたりせんだろ
床が汚れているのが前提の仕事と認識してるから
その床が汚れてるのは当たり前ってのが諦めであって上で言った他人に期待しないってこと >>70
ハラハラするみたいなことかと思ったけどハラなんとかハラスメントがあるのか
ハラスメント博士だなキミは 部下としての立場を利用しているなら逆パワハラっぽいけど
そうじゃなさそうだからただの暴言とか侮辱になりそう
上司がミスしたりさぼったりして自分が困る状態ならさらに上の上司に相談とかした方が良いと思う >>67
そんな二人の内のどっちかが欠けたら仕事にならないギリギリの綱渡り状態なら
業務体制見直した方がいいような気がするけどな〜…
なんかしら手を加えないとそのうちガタが来るわ >>72
これは俺にとってかなり有益な情報
スクショ撮って参考にするわ >>74
相談してるけどそっちも困ってるみたいなんだよね
あれがあいつのキャパの限界でこっちも効率的にやれるだろって憤りもあるけどさ…みたいなことは言われた そいつに期待しないのならそいつの権限以外の部分をすべて奪えばいい
最少に近いところまで選択肢を絞ったうえで権限に応じて選ばせる
どの選択肢をそいつが選んだとしてもそれに応じた最適解を用意して速やかに実行する
そのうえでおかげさまであなたの決断でうまくいきましたまで言えたら上々
まあそれをするには最低限自分の権限内での仕事の圧縮が不可避だけど 職場の個別的な事情は知らんからどこまで適用できるか知らんけどな >>75
かなりギリギリ
他の部署で突然辞めたやつが出たからこっちから無理やりヘルプ出してヘルプ向かってる人の負担がデカい
欠けるとマズイ人は体調崩しても解熱剤飲んで無理やり出てきたりしてた
十数年のうちに会社自体なんかやらかすと思ってるわ >>78
まるで介護だ
逆に介護と思えばそれが当たり前になっていいのか
俺の職場に当てはめて考えてみるわ すでに仕事を圧縮済みでそのうえで仕事を奪う余裕がないとか
承認が必要なのにどこかで改善案がとまってて状況が変わらないことが前提とかなら詰んでる >>82
まだそこまではいってないから参考にさせてもらうよ!
ありがとね 給料は少なくても心理的に立場が上と思えば先行して上の立場のこと学べるし結局は自分のためになるな
モチベ回復してきたぞ ID:BqZ30rMP0よ、付き合ってくれてありがとう
1人で考えても思いつかなかったことも見えたよ
心機一転やってみるわ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています