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俺以上にプログラミングできるやついるの？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:08:44.401ID:r+3s0rcq0
VIP界のプログラミング王って俺だけど？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:09:16.377ID:JSe/Xc/3a
作ったもの見せてみろ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:09:56.103ID:r+3s0rcq0
>>2
なんかその書き込みだけで俺の方が上なことがわかるね
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:10:46.011ID:ZvH+AH0x0
競プロの成績教えて
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:11:39.070ID:r+3s0rcq0
>>4
そういうんじゃないんだよねぇ
わかってないよね
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:14:46.603ID:JSe/Xc/3a
成果物無しとかゴミじゃん…
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:15:38.197ID:JSe/Xc/3a
俺の知ってるVIPPERだと暇アニの新背景作った人がいるがそいつが最強かな
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:18:31.617ID:r+3s0rcq0
>>6
はいはいｗそういうんじゃないからｗ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:18:50.417ID:r+3s0rcq0
>>7
おけ
今度であったらバトルわ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:19:03.369ID:ZvH+AH0x0
>>5
カスじゃん
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:19:50.999ID:r+3s0rcq0
>>10
はいはいｗ
ちゃんと読んでから書き込もうね？
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:20:39.707ID:zlyO3/iT0
何系のプログラマー？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:23:34.676ID:r+3s0rcq0
>>12
なんでも出来るよ
最強だからね
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:25:57.301ID:dXBcGdjk0
チームで実装していて
品質を保つ方法を教えてくれ

あと既にゴミと化したプログラムをまともにする方法
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:27:08.682ID:r+3s0rcq0
>>14
コミュニケーションが全て
あと「秀才が1人いれば凡人が10人いても敵わない」これを頭に入れておけ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:27:27.117ID:XvG1uEiJ0
ハローワールドできます
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:28:46.712ID:r+3s0rcq0
>>16
すごいね
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:29:34.588ID:r+3s0rcq0
>>17
そんなこともない
けど、正直仕様通りのコードを早くたくさん書ける方が役に立つ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:31:09.725ID:dXBcGdjk0
>>15
有能なのだけ集められれば良いんだけどさ
現実そうじゃねーだろ

既に作られたゴミの山を目の前にどうしたら良いか分からん
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:32:18.445ID:r+3s0rcq0
>>20
整理できるやつがいないならどうしようもないよ
リグレッションテストをちゃんとしな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:33:04.222ID:r+3s0rcq0
>>21
わかる
実際事前にどれだけ知ってたかで生産性が違う
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:34:07.098ID:dXBcGdjk0
コードの差別化は普通にプログラムかけること
ごく普通にセオリー通り整理されて普通に動くプログラムなら完璧
それが出来ていればゴミにならん

処理速度みたいな性能は要件だから別問題だろ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:34:55.394ID:r+3s0rcq0
>>24
何使ってるか知らんけどctrl+f
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:35:24.084ID:r+3s0rcq0
>>25
その通り
仕様通りに書けることが重要
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:35:38.396ID:dXBcGdjk0
>>22
作り直しができれば良いんだけどなぁ
そんな作業に人も金も出してくれない
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:36:29.832ID:r+3s0rcq0
>>28
要件通りならなんでもいいよ
割り切れ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:36:37.790ID:ZvH+AH0x0
>>11
え、マジでやったことないの？
オーダとかわかる？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:36:43.722ID:r+3s0rcq0
>>29
見たい
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:36:56.555ID:NnfiVVvk0
モナドようわからんのだが簡単に概要教えて
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:37:24.234ID:4HJlwbns0
俺はスパーハッカーになる初夢見たぞ、
これはもうスパーハッカーになってるといっても過言ではない
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:37:36.559ID:r+3s0rcq0
>>31
だからさぁ
わかってないなら書き込まなくていいよ？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:38:25.700ID:r+3s0rcq0
>>34
いいと思うよ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:39:37.934ID:NnfiVVvk0
>>36
ジェネリクスとどう違うんや
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:40:47.258ID:43UAGbkka
よくわかんないけど2進数だけで書いた動くOS作って
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:41:30.302ID:dXBcGdjk0
>>30
その通りではあるんだが……
いくらでもバグが湧いてくるのに
地雷原過ぎてバグ直すのが怖いんだよ
地雷踏んだヤツが悪くなるしさ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:45:01.256ID:r+3s0rcq0
>>38
多分文脈によって色々異なる
聞きたい文脈を書いてくれ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:45:35.906ID:r+3s0rcq0
>>39
まあ今動いてるOSは大概2進数だよ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:46:25.577ID:r+3s0rcq0
>>40
今どのフェーズか知らんけどテスト仕様を先に作っておけば？
バグがあるならUTが充分ではない
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:52:37.906ID:dXBcGdjk0
>>43
既に客先にリリースしていて既に1年以上
俺が触り始めたらバグ20件オーバー検出
客先でも不具合出まくり
修正後客にデモしている間しか新規バグが出る始末

UT？そんなものはない
奴らが単体試験項目と称するものみたら
出来損ないのシステム試験だった
ホワイトボックス試験はどこにもない
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:54:46.265ID:r+3s0rcq0
>>44
契約次第
客が受け入れテストしてて、お前ら側のテストの要件が特にないなら「仕様です」って言い張って直すなら金取れ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:55:21.658ID:sn8JqMx2r
単体テストだけでバグが潰せるとか本当？
それは凄いね
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:58:03.884ID:r+3s0rcq0
>>46
いや、話を聞くとそもそもUTが充分ではなさそうだから
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:58:31.892ID:r+3s0rcq0
>>47
それもアリだね
でも金はチームの方がもらえないか？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:59:18.858ID:sn8JqMx2r
>>48
これだけの話でそこまで想像できるとか凄いね
これは天才かもしれん
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:59:56.885ID:r+3s0rcq0
>>50
というか、品質悪いのは大概UTが足りてないよ
これは経験則
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:02:06.392ID:dXBcGdjk0
>>45
問題は俺が客側の立場に立たねばならないこと
今開発側の会社から出向して客側にいる
バグ検出から一部修正まで関わりながら
「仕様で」で放り投げるわけにもいかん
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:04:32.452ID:4bnGNTkBr
カバレッジがいくら高くても設計次第でいとも簡単にバグの嵐になるんだけどね
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:04:44.844ID:r+3s0rcq0
>>52
なら客側としてちゃんとやれ
いつから客側が知らんけど、テスト仕様を検証してバグ比率とかもちゃんと見ろ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:05:19.894ID:r+3s0rcq0
>>54
カバレッジを指標にするとそうなる
業務要件をちゃんとUTに入れろ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:05:27.181ID:dXBcGdjk0
>>46-51
品質は全てのフェーズで積み上げるもの
と考えては居るが
俺も下流ではUTが一番重要だと思うわ

実装しているヤツがホワイトボックス試験をしっかりしないと
どうにもならなくなる
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:07:04.483ID:4bnGNTkBr
>>56
業務要件はここにはあまり関係してこないよね
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:07:18.225ID:r+3s0rcq0
>>57
全てのフェーズで積み上げるのは同意だが、ウォーターフォールで最初に気づけるのはUTだからな
ちゃんとしてるところは設計レビューで撃ち落とすよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:07:48.655ID:r+3s0rcq0
>>58
だからお前はダメなんだよ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:08:41.240ID:4bnGNTkBr
>>60
何が駄目なの？
ちゃんとレビューしろ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:11:32.078ID:r+3s0rcq0
>>61
UTも業務要件を意識してするのが今のトレンド
というか、内部設計がほぼなくなって開発と同義になった時点で摘み取るのがUTしかなくなった
お前が悪いんじゃなくてプロジェクトが悪いんだけどな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:12:32.145ID:RUdXTqPL0
新年早々これだよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:13:22.654ID:r+3s0rcq0
>>63
もう仕事したくないわ
プログラミングとかAIがやってくれるし
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:13:58.061ID:r+3s0rcq0
>>65
ただの役割分担なのにな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:14:45.561ID:dXBcGdjk0
>>63
むしろ新年だからやるんだ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:15:46.512ID:r+3s0rcq0
>>67
いいこと言った
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:16:52.644ID:zlyO3/iT0
SysMLとか覚えたほうがいいかな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:17:23.348ID:r+3s0rcq0
>>69
暇ならなんでも覚えておけ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:18:54.845ID:zud50YgP0
GitHub見せて
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:20:54.065ID:43UAGbkka
>>42
最終的に2進数になってるけど最初から2進数で動かして
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:21:50.544ID:r+3s0rcq0
>>71
特定されると恥ずかしいから
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:22:00.528ID:r+3s0rcq0
>>72
なんか違くね
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:22:05.446ID:dXBcGdjk0
最初から2進数の意味が分からん
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:25:49.710ID:7BQ+WMJja
乳輪？亜空？
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:25:52.652ID:dXBcGdjk0
最初から最後まで2進数で
愚かな人間のために
表面上は分かりやすい表現にしてやってるだけ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:26:15.342ID:r+3s0rcq0
>>76
そんなゴミと比べるな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:26:27.876ID:43UAGbkka
バイナリーコードで01だけで書いても動くという話だが
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:27:00.867ID:d9YQnm+h0
Winny以上の物ができたらまたスレたてて
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:27:51.460ID:r+3s0rcq0
>>79
0も1も1byteだけどな
まあなんでもいいや
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:28:07.469ID:r+3s0rcq0
>>80
あれは比較的神
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:28:27.319ID:zud50YgP0
>>81
ｗ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:28:55.424ID:dXBcGdjk0
>>79
それに何の意味があるん？

プログラマは基本怠け者だから
意味のないもんやらせるのは
トコトン嫌がるぞ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:29:34.523ID:5NU3WKyS0
shellcodeなら勝てる自信ある
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:29:42.702ID:r+3s0rcq0
>>84
ちょっとワロタ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:29:57.632ID:r+3s0rcq0
>>85
何シェルよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:30:01.690ID:98gowx9X0
15年前に作られた古いPHPのWebアプリ。フレームワークはSymfony。

これをできるだけ少ない工数で今どきのLaravelあたりに置き換えるいい手はないですか？
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:30:29.571ID:aac3F8FY0
今北産業
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:31:15.083ID:dXBcGdjk0
>>89
新年
あけまして
おめでとうございます
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:31:44.530ID:r+3s0rcq0
>>89
おれ
おまえ
うんこ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:32:21.594ID:aac3F8FY0
今北からもう言ったかもしれんけど、何年くらい勉強したん？
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:33:29.160ID:r+3s0rcq0
>>93
勉強って何それ美味しいの？
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:36:27.522ID:aac3F8FY0
>>94
じゃあプログラミングを初めて何年くらい？
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:38:07.798ID:r+3s0rcq0
>>95
プログラミング的な考え方なら生まれた時からしてたわー
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:39:50.336ID:aq/fgiXJ0
いるよね
我流の汚いつぎはぎだらけのコーディングで「俺は出来る」とおもっちゃうやつ

ちゃんと学んだやつと同じ作業やらせると成果物の出来栄えに明確な差が出る
人依存の保守性皆無なおまかんコードに価値なんてないから

なんならtehuのコード参考にしてきちんと学習した俺とそれをしてないお前じゃ人材の価値が数桁違う
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:40:55.789ID:aac3F8FY0
>>96
なるほど。まともな答えが返ってこないということはそういうことか。
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:41:01.456ID:r+3s0rcq0
>>97
へい
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:41:01.907ID:dXBcGdjk0
>>93
学生時代趣味で遊んでた時間と
仕事やってた時以外は何もしてねーわ
仕事時間中にこっそり調べよーぜ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:41:37.288ID:r+3s0rcq0
>>99
なにが「なるほど」なのかは知らんけど
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:42:10.278ID:r+3s0rcq0
>>101
まあ正直新しいこと多すぎてやってられねえよな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:44:25.195ID:aq/fgiXJ0
昔作った処理をよくわからず使い回す

あの時の俺は理解できていたものが理解出来ない
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:44:55.277ID:r+3s0rcq0
>>104
ワロタ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:48:53.743ID:dXBcGdjk0
>>103
そうだな
新しいことを身につけるのに
プライベートな時間を捧げる気にはならんな
業務に必要なものを必要なだけ
業務時間に学ぶだけ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:49:59.246ID:BN3UPKfZ0
新しいフレームワーク使ったからって客が喜ぶわけじゃないんだから業務時間外に学習しろよ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:50:15.965ID:r+3s0rcq0
>>106
プライベートな時間は捧げないけど趣味としては調べたりするよね
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:51:06.851ID:r+3s0rcq0
>>107
フレームワークを決めるのはアーキテクトだから
役割が違う
知ってるに越したことはないよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 22:03:17.251ID:dXBcGdjk0
>>108
俺はやらんなー
半ば趣味でもほぼ仕事時間中にやるわ

俺が技術的興味を抱くのは
何が問題を解決する時だけだから
調べることは大抵業務繋がってる
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 22:19:50.291ID:8aKRvO7A0
OS作ってみたいんだけど言語何がいい？
やっぱrust？
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 22:33:00.654ID:dXBcGdjk0
愚痴ってみたけど分かってるんだ
一度ゴミになったプログラムはどうにもならんのだと
そうなったら苦しみながら付き合うしかないと

初めから地道にやるべきことをやり続けて
品質を保つ他無い
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 22:40:56.472ID:mlSxjfNK0
マジなこと書くスレじゃなかったはずだ！
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 22:46:07.194ID:dXBcGdjk0
俺がマジレスしたいからマジレスすんだよ

全てのプログラマに言いたい
凄いことをしようとするな
普通にセオリー通り協調性を持って他者に理解出来る論理的に整理されたらプログラムを書いてくれ
出来なくてもそれを目指してくれ
もしそれが出来るようになったら
お前は凄いプログラマだよ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 22:51:09.575ID:dXBcGdjk0
あー日本語バグってる
こうしてバグは何処にでも入り込む
もうダメだ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 22:55:54.463ID:dXBcGdjk0
>>116
まだ諦めるほど歳をとっていない
だが他者じゃなくて自分が何とかせねばならんことは
最近ようやく理解し始めたところ

それでも言いたい！
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 22:58:51.348ID:CZG0x6kD0
とは言っても全ては金と時間次第だからな
金は出さない時間も与えない
でも高クオリティで保守性がある綺麗なプログラムをサビ残して作れと言われて作るか？
サラリーマンの場合の話な
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 23:03:10.381ID:dXBcGdjk0
>>118
サビ残とか俺が一番嫌いなことだわ
俺自身勉強もプライベートの時間を使う気はないわ

ただまず問題意識を持って欲しい
俺はまだ信じている人間だから
本当に問題意識を持ってさえくれれば
事前に改善に向かうと信じている
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 23:03:45.862ID:dXBcGdjk0
また日本語バグってる
もうダメだ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 23:05:16.041ID:ZvH+AH0x0
>>81
ビットってご存知ない？
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 23:08:40.186ID:dXBcGdjk0
>>121
エルメスが飛ばしてるヤツだろ
知ってる
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