ワク信の死亡率未接種より高いのバレてて草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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26%↑wwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/JfuXjrS.png
これどうすんのwwwwwwwwwwww 日本語で教えて欲しいんだけど、比較の対象は何?
接種者と非接種者?
感染した人のうちで接種者と非接種者? >>4
読んでないけど被験者はどういった人たちなの? 日本だとちゃんと下がってるはずだから…(取るに足らない差) アメリカ議会に提出された資料なんですがwwwwwwwwwwwwwwwwww イギリスの接種対象者の基準は知らんけど、基礎疾患持ちとかは優先で接種してるだろうし、そもそもそういう人は死亡率高いんだから、接種対象者と非接種対象者の元々の死亡率が違うんだからこういう統計出てもおかしくないと思うわ。 >>16
別にソース自体否定してるわけじゃないよ
俺も読みたいからリンク頼む >>17
ほーん
じゃあ若者は最初から打たなくて良かったってことじゃん 「間違ってると思う」からの教えて教えて
ワクチンで脳細胞死んでんのか? 今蔓延してるのは弱毒のオミクロン
接種してるのは強毒の武漢ワクチン
危ないのは後者に決まってる
武漢コロナにかかる>武漢ワクチンを打つ>オミクロンコロナにかかる>オミクロンワクチンを打つ
この順で危険
武漢が蔓延してたころは未接種者の方が死亡率高かった 反ワクってこういう画像データだけで全部信じちゃうよな それ年齢で仕分けるとまた違う結果になるけどな
若いやつほどワクチン打たない上にあまり死なないからさ >>22
グラフ見る限り単純にランダムに抽出した人間の年齢別だとしたらバイアスかかってるねてはなし
この画像から何でも信じるほうが問題だろ >>24
弱毒化したウイルスを注射してるのと勘違いしてるんだろうけどmRNAなんで関係ないよ
まあデルタ生ワクチンでも素のオミクロン感染よりは症状軽いと思うけどな 何人の統計かも分からんしそもそも反ワクなんて圧倒的少数なんだから統計にならん >>16
イギリスなのかアメリカなのかハッキリしろや 年寄りと、掛かったら死亡リスク高い基礎疾患持ちが優先で接種してる。
この時点で、比較対象の元々の死亡率が違う。
50以下だと接種者の方が49%が高いっていい例じゃん。
健康な奴は接種せず、基礎疾患持ちの奴が接種してるんだから、接種者が死亡率高いのは当然。
逆に差が49%で治まってるのが効果を証明してないか?
コロナ関係無く、基礎疾患の有無で死亡率はかなり差があると思うけど。 >>24
弱毒ってどういうメカニズムで起きるか知ってるか? これと同じパターンじゃね
ttps://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/children-vaccine-factcheck
>「ワクチン接種した子どもの死亡率は未接種者の52倍」はミスリード。英政府データを根拠と拡散、専門家は否定
>この時点で接種をしている子どもたちの多くは、重篤な基礎疾患を持っていることになる。 抽出の仕方が間違ってるのは全部ひっくるめて数字出してる方だぞ
ワクチン未接種者の感染率とか後遺症率とかの発表がそれ
層別解析によって「死にやすい高齢者を一緒くたに含めてるからそれ違うよ」ってわかるわけ >>3
散々心筋炎や小児の死亡率でそれやってた厚生労働省にはなんも言わないのかwwww >>38
言ってるがな
今回はこのスレのこのぐらふだろ 厚生省の発表はホント酷いよね
子供の接種率がまだ2割だったときに、子供のコロナ死亡者が未接種者8割・接種者2割だったデータを掲げて「未接種だとこんなに死ぬ!」ってやってた
悪質とかそういうレベルじゃない やっぱ免疫による交差反応がADEを惹き起こしてるっぽいな >>26
大手メディア以外は信頼しない典型的ワク信 >>45
実際そうでもなければ何もわかっていない謎の液体を好き好んで体に入れるかよ >>44
例年よりも死亡数が極端に多いだろ馬鹿
コロナワクチンはゴミ^^ 前からずっと同じ事を言ってるけど厚生省を信じちゃう人って何考えてんの?
塩野義のゾコーバなんて効果無しで一度却下したのに急に承認したのは何故?
ワクチンも同様では?と何故考えないのか >>11
こういう馬鹿って死亡統計の数字とかまるっきり見てないんだろうな 偏りのある統計じゃなくて、接種非接種で同条件の死亡率統計とか無いんだっけ?
基礎疾患無しの条件で、接種者と非接種者の比較すればワクチンの効果はひと目で分かりそうだけど 通常のワクチンのは数年~10数年かけて長期的な影響も含めて慎重に治験する
一方コロナワクチンは人類初技術にもかかわらず数ヶ月~1年
当然長期的な影響は「物理的に」不明だが何故かマスコミや政府は誰もそれに触れない
現にその弊害(2回接種の感染者数が人口比で未接種を上回る等)が出始めている これ、ぼやけてて見づらいけど、全年齢で比べてるな
イギリスのワクチン接種率は約80%
イギリスの年少人口(14歳以下の人口)は17%であることから、未接種者の相当な割合が、子供だというこが伺える
子供と大人を比べてたら、そりゃ大人の方が死亡率が高いわけで
>>35と同じく酷くバイアスのかかったデータじゃないのかね >>52
通常のワクチンは政府から大量に資金投入されることもないしこんなに患者が多い訳でもない
SARSやMARSの研究のお陰で原因がスムーズに把握出来たのもあるし、そもそもmRNAワクチンって速く作れるってのが売りだろ >>54
安心安全だというならうち続ければいいだけ
いつ音を上げるか楽しみにしてるね >>55
俺は副反応酷すぎて2回で止めてるけど?
ワクチンの効果は数字にも出てるし間違いないけどな ワク信の主張は英語読めないし英語だから陰謀論らしいです >>3
死んだ10万人から年齢と接種回数抽出してんだから特に間違ってなくね?
と言うかその突っ込み出来る人がコロナワクチンのなんちゃって統計見て同じことを思わないのが不思議なんだけどさてはお前隠れ反ワクチンだな? ワロタ
コロナワクチンは正しいとかほざいときながらワクチン接種ドロップアウト野郎かよ 重症化しないためにわざわざポンコツ達はワクチン打ってんだろ?
重症化より「軽い」副反応()にビビってんの笑うんだが >>56
そのお前が見たワクチンが効くというデータとやらの正体がワクチンの効果は2~3週間の話でそれ以降観察するとマイナスになってるって話なんだぞ?
よく抗体値が下がってるって耳にしない?たった2~3週間のためにお前らは後遺症が未知の毒物投与してんだぜ
そしてあろうことか3週間すぎればその効果はマイナスになり、風邪をひきやすく重症化しやすく死にやすい体の出来上がり 反ワクチンの提示するデータはガセだ嘘だ陰謀論だー!ってほざくくせに
自分たちに都合の良いデータはガセでも嘘でも陰謀でもないと思い込んでるあたりがほんとワク信なんだよな >>64
俺が見てる奴とは全然違うし反ワクも自分で証明してたぞ?
コロナは弱毒化したってな >>63
厚労省は重症化の定義をイタリアの定義で書いてたりもうガバガバ
この低脳集団の話を信じれるのは学校で起立気をつけ礼をやってた羊どもしかいねえわ ポンコツ末尾Mの次はポンコツ末尾aか?
なんか末尾aの超過死亡で噛み付いてきたポンコツ思い出すなぁ
あいつ元気かな >>68
そりゃ間違った情報で物事判断してんだから噛み合う訳が無いんだわ 製薬会社に不利になるような統計データは出せないw
年齢別でワクチン接種 未接種を比較したやつとかwwwwwww ワク信てデータデータ言う割には
本来比較するべき対象のデータがまーーーったく出てこないことに対してどう折り合いつけてんだろうね >>73
年齢別だけじゃ何も判断出来ないだろ
他に投薬やサプリの接種してたとか色々な要因含めて判断しないとただの数字の羅列でしかない ワク信の末尾dがいた頃は末尾M生き生きとしてたのに今は元気ないな
二人まとめて副反応で苦しんでるのかなwwwwww >>76
18人仲間がいる!って張り切ってたからなぁ
馬鹿だよなぁ 重症化抑えるって話だったのにそういう傾向が見られないのはマズいやろ >>71
間違った情報と決めつけるのが既にな・・・
43 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2022/12/14(水) 12:06:56.248 ID:fut+5B9v0
>>26
大手メディア以外は信頼しない典型的ワク信
妄想でも何でもなく事実でしたね >>79
弱毒化ってどういうメカニズムで起きるか調べた? >>俺は副反応酷すぎて2回で止めてるけど?
もうこの文言から馬鹿さ加減が滲み出てるよね
「酷すぎて」つまり予想してた〝副反応〟を超える状況を体験して始めて当初謳われてた情報と現状の乖離に気づいたわけだ
それなのに提供側が出すプラスの情報だけは未だに「当初」のままだと信じ込んでる矛盾が発生
お前が実体験した「ズレ」はワクチンに関する全てのズレに派生するとは思わんのかね 会話すら出来ず暴れまわってる奴見るとワクチン中毒って脳にも影響ありそう
ワクチンキメて落ち着けよ >>80
メカニズムも何も変異すると弱毒化するのはウイルスの常
宿主が死んだらウイルスも増えられないから誰も得しないしそもそも無症状や軽症のほうが動き回るし広がりやすいから >>83
弱毒化する過程は調べてないんだな
まあその程度だよ反ワクは >>81
自分は基本的にワクチンには効果がある、副反応は人によって問題があるってスタンスだからな
反ワクみたいに全て否定はしないだけだわ >>85
まあ調べようともしない時点でお前がバイアスかかってる証拠だけどなw 反ワク=ワクチン信仰キチガイ
コロナはただの風邪だと思ってるところがそっくり 出た出た
「お前がろくに考えないで行動したこと」に対して馬鹿にされてんのに
「ワクチン否定するな反ワクチン!😡」これだよ
反ワクチンじゃなくて
反ポンコツだっつの
食塩水打ってるとかないよな 打ってしまった当事者がバイアスについて語るとかどんな冗談だろうな >>90
な?
頑なに調べようともしない
コレが反ワクの実態 >>84
過程は詳しくわかってない
が弱毒化傾向にあるのは統計学的に認められていて旧来のコロナ風邪も時間をかけて弱毒化していったと言われていたりする お前超過死亡の時のポンコツだろ?
話してて分かるわ
馬鹿さ加減が物語ってる >>35
接種した子はもとから基礎疾患があったからふつうの子より突然死リスクが高まるという論理だけど、それだと回数増やしてる場合の死亡率の上昇が説明できなくなるよね
それにワクチン関連死なんて存在しないとか書いてあるのも単なる火消し記事にしか見えないよね >>83
>メカニズムも何も変異すると弱毒化するのはウイルスの常
違うようだよ
https://www.soken.ac.jp/news/7238/
>A型インフルエンザウイルスや新型コロナウイルスなどの病原体
>疾病を重篤化させる方向への進化が起きやすいこと、つまりより強毒化する一般的傾向があることが明らかになりました。 >>95
調べたらワクチンに効き目がないことくらいわかりそうなもんだ 反ワクもワク信も大差なく頭悪いよ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mag2.com/p/money/1261099/amp&ved=2ahUKEwiDmNKUqvj7AhXm_mEKHaAEBfsQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw2vahlHEfAZmCifoOUQ3j2o >>97
>>98
全く調べてないし妄想に走った時点で程度がしれてるな どれだけ許容できるかは人によると思うが、すくなくともワクチンを打つことの利点は存在してない(どの国で調べても接種回数が多くなるに従って感染率が高まる)うえに
コロナ自体に命がけで回避すべき理由がない(多くの人は無症状または軽症)とくるのだから
さらにワクチン関連死の存在もゼロではない
そもそも存在してない病気なのだからワクチンを打つ合理的な理由なんかなにひとつない いいよいいよ
そのポンコツと同レベル馬鹿さ加減だよって教えてあげただけ
違うとここで言うのは自由だからねw とりあえず調べた結果
「ワクチン接種が是」という結論に至った調査結果でもここで述べたら?
口先だけなのかな? 何にせよオミクロン対応は打ってない奴の方が多いんだろ?
それがすべてを表してないか? 既に脱落してる馬鹿が何言っても説得力皆無なんだがなwwwww >>110
バイアスにかかった奴は何を言っても無駄だから馬鹿にしてるだけだぞ? ポンコツ「調べろ!俺は調べた!」
俺「結果をどうぞ」
※ID切り替え
ポンコツ「で?😡」
ポンコツ「で???😡💢」
草 >>99
>それだと回数増やしてる場合の死亡率の上昇が説明できなくなるよね
ハイリスクな人ほど2回目も早く打ったということで説明が付くね >>114
死亡数は増えてるけど死亡率は下がってるだろ >>114
それが推測にすぎないことは理解しとるかね >>100
強毒化したら広がらなくなるから長期的に見れば弱毒化するのに変わりはない あるデータがあります
これを自説に都合良く解釈していけば賛否どちらのソースとしても使えてしまいます
なのでその理由が正当かの証明が必要になってきます
トンデモ科学者さんはそれを怠ります 弱毒化ってなんだよ
ウイルスに毒なんかあるわけねーだろ
ペラペラの膜に包まれた遺伝子でしかないんだからよ
今になって研究が進みそんなにひどい病気じゃないとわかってきたのはそもそも最初から大した病気じゃなかっただけだよ >>116
>>1の話だと死亡率は下がってる
>>35の話だと死亡率は上がってる
>>117
憶測だね
「説明できなくなる」に対する反論だからね >>118
だから弱毒化のメカニズム調べてこいよw >>118
>宿主を「だましだまし」うまく利用してトータルで多くの子孫を残すことよりも、宿主を早々に使い捨てても良いから早く増えられるものが有利になるからだとまとめることができます。
>ゆっくり数を稼ぐ株は、数を稼ぐ前に免疫系に飲み込まれてしまうのです。
と書いてあるよ 学校のマスク着用 ”感染者数抑制などに効果“ 米研究グループ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221111/amp/k10013887481000.html
新型コロナ対策として行われてきたマスクの着用について、着用義務が解除されたアメリカの学校で、子どもや教職員での感染が大きく増えたとする研究結果をハーバード大学のグループがまとめました。マスクの着用には感染者数を抑え、子どもたちの欠席日数を減らす効果があるとしています。
この研究はハーバード大学などのグループが行い、国際的な医学雑誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に発表しました。
グループはアメリカ東部のボストン周辺で、ことし2月に学校でのマスクの着用義務を解除した70の地区と、1教室当たり子どもの人数が多い傾向があり、着用義務を解除しなかった2つの地区の、子どもと教職員合わせておよそ34万人について感染の状況を比較しました。
その結果、着用義務を解除した地区では、およそ3か月半の間に感染した子どもや教職員は1000人当たり134.4人に上りましたが、着用を続けた地区では66.1人でした。
研究グループは統計的に分析すると、着用義務の解除によって感染者数が1000人当たり44.9人、合わせて1万1900人余り増えたと推定していて、これは感染した子どもや教職員のおよそ3割に上るとしています。
研究グループはマスクの着用で子どもたちの学習や発達が妨げられる明確な証拠はなく、感染者数を抑え欠席日数を減らす効果があり、感染拡大の際には有効な手段だとしています。 >>124
しつこいね
お前の言う「説明できなくなる」は間違いってことだよ >>100のソースで
知ったかの弱毒化厨が恥をかいててワロタw うったら死ぬかもしれないものよくうてるわ
これが信仰の力か >>126
強毒ウイルスが長い間はやり続けるなんて聞いたことないが?
SARSやMERSがパンデミックにならないのも毒性が強いからだぞ 変異はするだろうけど局所的に出て広がらないだろ
宿主殺したら意味無いし ましてやその強毒化()したウイルスにポンコツ型落ちワクチンが効くと思ってるのが面白ポイント >>130
これも踏まえて何故弱毒化したのかっていう話だよ?
ちょっと調べれば色々出て来るぞ? 自称リテラシーが高い素人が考えて開かるような問題じゃないだろ
所詮鬱も打たないも気分の問題
一生懸命自分が正しいというのに都合のいいデータをかき集めて妄信するだけのバカの馬鹿による簡単なお仕事 >>128
> マスクの着用で子どもたちの学習や発達が妨げられる明確な証拠はなく
検証してないだけだろ >>132
お勉強になったね
よかったね
>>135
新型ワクチン打ったらいいよ >>139
末尾Mキッショ
何十年も冬が来る度に流行るインフルエンザが強毒化していますとかギャグかよ >>129
憶測で説明できたら何かすごかったりする? ウイルス専門家「長期的に見ればウイルスは“弱毒化”していく」
https://ryukyushimpo.jp/style/article/entry-1255103.html
末尾aが大好きなメカニズムはないけど統計学も化学だって昔どこかのワク信が言ってたからこれは科学的根拠な 自称専門家の持論張り付けることになんの意味があるのやら ワクチンが本当に効果があるのかは疑問だけど、偏った統計を持ち出してワクチンは悪!って叩くのは違くない?
同じ条件で、接種者非接種者の比較データが出てこないのは何で? ウィルスは、強毒化するときと、弱毒化するときがある
どっちが多いかというと、強毒化することが多い
強毒化すると人間が対処するから結果的に生き残れない
だから、長期的に見ると弱毒化したものが生き残っている
こんな感じじゃないかな >>145
年齢層とか基礎疾患有無とか、諸々の条件揃えたデータがあるといいよな >>145
都合の悪いことはそもそもデータを取らなければ表沙汰にならない >>150
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ワク信が何も言えなくなると持ち出してくる最終兵器「信☆憑☆性」!!!wwwwwwwwww >>151
な?
読みもしてない
どっちも間違ったことを書いてる訳じゃないんだけどなw >>150
そんなの抜きでもどれくらいの期間で弱毒化するかは変異回数≒感染力に比例するよね?
数万年もかけて弱毒化するウイルスが新型コロナのような感染力あったのか??? どんな答えを求めているのか分からないなぁ
「最後まで読め」では分らんだろ複数の話題があるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています