性同一性障害って言うけどさ、肉体的な性別はどうしようもなくね？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:30:33.278 ID:WJHcFh5O0]

心が女だろうが、肉体が男なら子供産めないじゃん？
心が男だろうが、肉体が女なら男みたいな肉体労働はできないじゃん？

心の性別を認めろつっても、その性別相応のパフォーマンスできないわけでしょ

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:31:26.147 ID:D1vdiGGI0]

パフォーマンスは全く別の話だろ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:32:01.182 ID:LlJUqzSkd]

おまえの意見なんかどうでもいいんだよ
そいつはそいつの好きなように生きてるだけさ、誰にも迷惑かけて掛からないだろ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:32:09.920 ID:2B3vrrMD0]

それを同一視する奴が多いから迷惑だ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:33:27.387 ID:x19xRFTvx]

余程でないかぎり環境の問題

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:33:44.321 ID:WJHcFh5O0]

例えば企業が人を採用する時に、心の性別と肉体の性別が違う奴が来たとしたらぶっちゃけ採用できないと思うよ
だってどう扱っていいのかわからんもん
更衣室だって男女どっちにすべきかわからんし
そらブチ抜けて優秀だったら話は別だけどな

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:33:49.852 ID:3p4ls5X80]

>>1
性同一性障害は心の性別じゃないぞ

脳にも性別があって、胎児の時に脳と身体の性別が本来であれば同じに作られる
そこに異常事態があって脳と身体の性別が異なる障害
今は性別不合という

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:34:18.694 ID:M8VCCswl0]

金名声にならない状態でも一貫してる奴は別にいい
承認欲求モンスターが多いから嫌いなだけ

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:35:36.094 ID:WJHcFh5O0]

>>7
定義の話はしてないの

本人の主張がどうのじゃなくて、「現実的に」 周りから見て扱いに困るから迷惑だって話してんの

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:36:42.487 ID:3p4ls5X80]

>>6
そもそも面接時に持病や障害を明かす義務はない
戸籍上の性別を書くだけだろう

性別を問われる職種でない限りは性別で合否を決められる事もない

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:37:21.676 ID:3p4ls5X80]

>>9
病気や障害の人には優しくしてやれよ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:37:58.255 ID:MzMOMUsa0]

ほとんどただのメンヘラだろ

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:38:40.950 ID:WJHcFh5O0]

>>11
優しくするかどうかは周りが決めることであって、強制されることではない

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:38:51.810 ID:3p4ls5X80]

性同一性障害は本人の主張だけじゃなく、医学的に実在するから
単に心の性別事故設定してる奴らとごっちゃにして語るなって指摘してる

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:39:53.934 ID:3p4ls5X80]

>>13
差別をしてはいけないという事は半ば強制されている

障害を理由に出禁や解雇には出来ない
障害に関するそういう法律があるから

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:40:18.183 ID:4sAilD6z0]

つまり脳科学の研究が進めば治療もできる？

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:41:37.311 ID:WJHcFh5O0]

>>14
だからね、理屈はわかるけどそういう話はしてないの
本人は障害？か知らんけど辛いんでしょ、いろいろ悩ましいんでしょ
それはわかる
でもそれは本人の問題であって、周りの人間にはまた違う主張があるわけ

現実見た場合、周りからしたらどう扱っていいからわからんから迷惑でしかないの

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:41:52.482 ID:IkxA3GiC0]

性別って白か黒かってハッキリしてなくてグラデーションらしい

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:42:07.928 ID:3p4ls5X80]

>>16
脳を変える事は無理だろうから
身体の方を手術するしかない

日本だと手術すれば戸籍上の性別変更が可能になる
海外では手術しないと変更できないなんて事はないから、日本のが厳しい

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:42:56.318 ID:WJHcFh5O0]

>>16
治療できるなら治療した方がいいよね

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:43:36.659 ID:p4VZ71dv0]

>>14
本当か？脳の性別って診断できるの？

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:43:40.557 ID:3p4ls5X80]

>>17
いや、だから、このスレではどっちの話をしたいのか決めて欲しい

たんに自分で心の性別設定してる奴らの話なのか
医学的に性別不合（旧名称：性同一性障害）と診断が出る奴らの話か

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:45:04.003 ID:p4VZ71dv0]

医学的に脳の性別が診断できるなんて聞いたことないんだが
全部自己申告じゃないの

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:45:17.200 ID:MzMOMUsa0]

思想が絡むとこには必ず嘘をつくやつがいるから全部疑った方がいい

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:45:18.828 ID:3p4ls5X80]

>>21
ttps://www.funin-osaka.jp/info_01/info-3/%E6%80%A7%E5%88%86%E5%8C%96%E3%81%AE%E9%81%8E%E7%A8%8B/
5）脳の分化

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:45:48.067 ID:Ozrt6y+l0]

性同一に限らず障害は周りからの扱いが難しくて不利なのは当たり前じゃん

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:46:13.922 ID:4ToB950k0]

カニカマみたいなもの
悪くないけどかに道楽で出てきたら怒るよ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:46:43.209 ID:WJHcFh5O0]

医学的に判別できようが自己申告だろうがどっちでもいいよ

俺が言ってるのは、周りからしたら気を使うことを強制されるし迷惑だという話

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:48:50.504 ID:MmBGr8rL0]

雄々しいか女々しいかの違い

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:50:24.357 ID:4ToB950k0]

1万人規模の会社なら数人いて普通

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:50:53.135 ID:ujxAQ9uU0]

>>7
本当にそうか？
医学的にそういう証明できてんの？

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:51:06.545 ID:3p4ls5X80]

>>26
現在は障害ではなく、「異常」って扱い

>ICD-11 は 「性別不合」 で決着し、 脱病理化に成功した
元々 ICD は 精神疾患だけのリストではありません。 「性同一性障害」 は 「第6章、 精神 ・ 行動 ・ 精神発達の障害」 から外れ、 「第18章、性の健康に関する状態」に移りました。 章をうつすことにより、精神疾患ではなくなる一方、全体のリストには残り、従来通り、 医療ケアを受けることができます。
http://www.muraguchikiyo-wclinic.or.jp/vol64mini.pdf

＞2013 年に DSM ‐ ５では、 「性同一性障害」 の病名は 「性別違和 Gender Dysphoria」 に変更になりました。
＞ さらに 2019 年 ICD-11 では 「性別不合 （日本語訳はまだ正式ではない） Gender Incongruence」 に変更され、 2022 年から実行の予定です。
ttps://www.google.com/search?q=%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%91%BC%E3%81%B3%E5%90%8D&oq=%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%80%80%E5%91%BC%E3%81%B3%E5%90%8D&aqs=chrome..69i57.7464j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:52:34.859 ID:3p4ls5X80]

>>28
そうだな人迷惑をかけてると思う、俺もそう思う

だか排除や邪険にはできない
この国は人権を尊重すると約束しているから

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:52:57.470 ID:4ToB950k0]

心は変態でも外見がそれほど変じゃなければOK

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:53:14.510 ID:3p4ls5X80]

>>31
まぁまだ研究段階だろうから今後別の論文が出て覆らないとは言わない

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:53:15.084 ID:WJHcFh5O0]

後は俺が何もしなくてもこいつが勝手にスレ伸ばしてくれそう

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:55:01.500 ID:3p4ls5X80]

医学的に判別でるか自己申告かは重要だよ

前者に配慮しない事は性別不合の患者への差別だとなってしまう
この国は差別を禁じているからね

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:55:36.617 ID:3p4ls5X80]

>>36
特に俺に対して誰も反論してこないからないな

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:56:50.394 ID:IkxA3GiC0]

性別て曖昧なんだろ？織田裕二の番組で見た

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 23:57:10.430 ID:3p4ls5X80]

お気に入りのログ消えててURLでググって引っ張てこなきゃならんかったから
このスレで纏められて助かった