【正論】漫画家さん「性的搾取する漫画しか売れない世の中を変えたい」→10万いいね！
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可愛いは正義って20年前に結論出てるから
何を言おうが商業は売れたもんが全てなんだよ 誰？素人なら漫画家なんて気取らず同人でも書いてろよ 遠回しにクソつまらないからキャラくらいは魅力出せって言ってるんだぞ うわ
途中まではよかったし作者が自分の思いを吐露するとこもよかったけど担当が素直に聞いた時点でこの漫画気持ち悪いってなった うわぁほんま痛々しい
本質わかってるような表情かくな 下手くそな漫画だなぁ
フェミになる原因って男に何もされなかったことが原因だからこの漫画も画力なさすぎて商業とか無理だったんやろな いや商売なんだから当たり前だよね
嫌なら自分のサイトで連載すればいいじゃん まーたTwitter発5ちゃんねる経由まとめサイト行きのゴミみたいなアフィスレにレスつけちゃう新参キッズが現れたのか 商業として成立するのは本質的な欲望に応えてるからだろ そういうのが描きたいなら本人が勝手に描いて発表すれば良いのに…… ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
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>>14 作者が叫んでから担当の腑に落ちるまで何十ページかあるだろ 富樫「わかる性的搾取とかでしか売れない漫画家は漫画家じゃないよね」 両立ができず自己満足で終わるタイプなんだろうな同人誌で良いんじゃ かわいかったら何でも良いよね
３次元で馬鹿やってる奴らより余程マシ
それとも性欲の捌け口を嫁一人にしろと？
そんな束縛で生きれるかー お前みたいな表面的なことしか読み取れないゴミばっかりだから作品もカスばっかになるんだぞ反省しろ 吹き出しの文字が変な所で改行されて切れてて耐えられん >>30
連載前だから会議で落とされてやり直しになるだけやろ レディコミでイケメンに襲われちゃう〜みたいな漫画描いて男を性的搾取してる女漫画家にも同じ事言えよ >>40
結論だけ見ようと最後だけ開いたけどあの猫でもういいやってなったわ 好き勝手やりたいならまずは売れろって昔から言うやろ 商業誌の漫画家なんて会社員と変わんねぇだろ
利益に繋がるもんと自分の書きたいもんとの折り合い付けられねぇなら同人誌書いてろや 漫画ユーザーがアホとキモオタなんだから高尚なの描いてもしゃーない
アホに何言っても理解できない ＿＿__ r っ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ __
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`´ ｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' ￣ ` ｀´ ｀ｰ' ｀ｰ───-′ かわいくてエッチな女の子を使わないって決めたから猫を使いました >>27
そもそもこいつ連載したことない自称の素人だよ 性的に見えてるのは文句言ってる奴だけで全員ドン引き
という構図が日常風景担って久しいな
何が悲しいって喚いてる本人がそのことに気づいてないということ 勇気を出して声をあげることが一番の障壁でそれ以外の壁を想像してない作者の性格や人生が垣間見えて
その人が想像の編集者に自分の分身であろう漫画家を絶賛させてるのがなんか見ててきつい ちょっと待て
1人で描いて発表してるぶんには誰も否定しないだろ
商業誌でそれやるってどんだけクソ迷惑なんだよ そういうのは同人誌でやれよって話だな
主張したいことを主張するために面白さを殺すなら、それは商業じゃねえわ
娯楽作ってんだ、思想語るんじゃねえ 熱く語ったところで売れてから描きましょう先生言われるだけだぞ >>5
連載したほうが人の目にとまる確率高いからじゃない？ これもしかしてワイルドハーフの作者か？
ホモ漫画描いといて売れなくなったらこれか… フェミ理論でいくと私を受け入れないってことはみんな性的搾取してくる、この世界おかしい！だからね キャラクターに魅力が無いのに掴みとストーリー絶賛できる漫画って読んでみたい デザイナーとアーティストの違いみたいなもんでさ
目的達成してナンボ商品売ってナンボのデザイナーより
好きなように自己表現突き詰めてるアーティストの方が成功すると儲かるんだから
孤高のアーティスト目指すべきだよね まちがえたワイルドハーフじゃなくてマインドアサシンの作者か？
なんか見たことある絵柄だぞ Twitterと支部にでも載せといたら共感する奴多ければ勝手に広がるし
自分の考えが唯一無二の正しいものだと思ってる時点で
その他大勢に向かって思想の搾取を推し進めようとしてることになるのだけど
それも自覚はしてないんだよなぁ 性的搾取しないといけない商業誌って例えばどれ？
エロ雑誌？ 担当が納得する理由が分からん
それはそれとして性的なシーンを露骨に入れられるのは一気にヲタクマンガになるから嫌いだわ
それと努力する主人公ってウケんの？最近だと鬼滅の刃くらいしか知らんぞ
今も変わらずバカみたいにオレつえーするなろう系がウケてんじゃねーの？
つかキャラなんかみんなハンコ絵じゃん、どっかで見たことあるのばかり
ほんとに今の読者はキャラなんか求めてんのか？ >>72
>>1の内容でいうならジャンプとかはほぼ全部性的搾取になるよ あまりに担当の心情の変化が唐突すぎて猫が悪魔の力で思想を上書きしたように見える ハンターだって呪術だって性的搾取してないのに売れてるじゃん
つまりそう言うことよ 性的搾取っていうけど100％男向けのエロ漫画でも描くのも買うのも女多いんだぞ >>74
求めるキャラクター性が変わっただけでキャラクターありきではあるだろう ハンターはお色気キャラ１人も出てこないのに売れてるの凄すぎる 猫はなんなんだ
これ相方の猫が敵を洗脳するシリーズとかか まぁ趣味と商売の違いだな
食いたいなら客に合わせろっていう簡単な話 >>82
オレは旧アニメ版のパクノダで勃起したことある やりたく無いことはやらないでいいそんな社会最高！
ヒッピームーブメントの生き残りだろこいつ
行き着く先は社会への不満不平を口にするだけの無職 かっこいい男性
というものも捉えようによっては性的な要素含んでるし
性別の取り扱いは不可能
マイクラの村人みたいに無性生殖の個体だけで構成された種族を設定しないとな ブスとブサイクだけで構成しろよな
編集からしてそこそこイケメンなので主義主張に反する これ作者がブスおばさんなのに自分をこのキャラで描いてたら美人から容姿搾取してるよな この作者16歳にしちゃおうかなってとか言ってBL描きたいとか言ってて草
女さん特有の男を性的消費するのはノーカンなのいかれてんだろ SPY×FAMILYを見習えよ
本当に描きたい漫画は売れてからでも描けるだろう エロ漫画でもないのに過剰なサービスシーンを入れるのは好きじゃない 結果、駄目でした会議で落とされましたになるんだろ？ この作者はキャラの魅力を露出度でしか判断してないのか？ 10万いいねってTwitterかよ
結局商業で描けてねーじゃねーか 作者「性的搾取ガーー！！」
俺伝説の編集者「絵じゃん。被害ないじゃん」
お わ り 。 >>97
そこに辿り着くまで性的搾取に耐えなければならない、悔しい！ってことだぞ 劇中劇の漫画の話で自分の言いたい事言うなんてすげー歪んでんな
どっかのアニメ監督みてーだな 描きたい物を載せてくれる出版社を探せよ
見つからないなら単に需要がないだけだから大人しくsnsで描け
本当に面白ければそこからでも拾ってもらえる 立て逃げアフィであれな人叩かせる辞めようぜ
なんの討論にもならんアフィリエイト これ商業じゃないよな
素人がプロ編集とのやりとり描いてるのウケる >>84
悪魔に対しての債務がたまって最後に破滅するストーリーなら読みたい
ポリコレへの反動を抑え込もうとして力を濫用するようになって
悪魔がくれた最後のチャンスで助け無しに自分の言葉を担当にぶつけて説得できず負けるんだ 俺伝説の編集「自分はブスなのに可愛い女の子キャラ描かなきゃいけないのが気に入らないって素直に言えばいいじゃん」
お わ り 。 そもそも、性的「搾取」って何？
キャラクターに奪い取られる何かがあるってこと？
それこそ、「絵じゃん」としか言いようがないわ 読者のためじゃなくて自分のために描きたいなら商業誌じゃなくて同人誌でも描いてりゃいいのに
それとも漫画家って肩書き捨てたら何も残らないのかね 実際男が何かしらされるのは許されるのに女側だけは声上げまくるの謎だよね
余裕なすぎやん
こっちは何かしらされても笑い話にしかしないのに >>110
主人公が男で初っ端から直接的に被害者として描写される禰豆子は女だからこの時点で公平でなくアウト 不必要に猫出してるのも売れに行ってるから発想何も変わらないんだが >>119
スパイファミリーは作者が描きたいものではなく読者受けするものを書いてるって言ってる 猫使えばいいとか淺ましい考え方
可愛い女の子＝性的搾取に結びつける自分の事は棚上げ 売れる＝人気が出る
売れない＝人気が無い
どれだけ崇高な理念語ったところで、人気の無い作品を載せる理由なんてない >>8作者が編集なんて議論を避けたがる事なかれ主義だと思ってるだけだぞ
まあこの作品の編集担当はそうなんだろうな 商業誌で売れるため漫画を書くのが嫌なら
自分チャンネルで掲載すれば良くね? >>128
あいつ編集の言いなりでアニメ化だからじゃない？ 性別逆にしたらわかるところもある
編集「腐女子ウケするためにもっとこうイケメンを出してホモっぽくしてください」
イラッとくるのはわかる >>119
出てくる女性キャラクターの名前をpixivで検索してみる
えっちな絵を描かれていればそれは制作種 なんだこりゃバッドエンドにしかならんぞ
少数に刺さる高尚なものじゃなくて大衆が軽い気持ちで手に取る作品産まなきゃ商業なんだからさ
わがまま言うなよ >>117
ホモ向けの漫画で男に色目を使う男が溢れるようになれば声上げると思うわ(笑) お金を稼ぐために他人の喜ぶことをする
そういう人にお金を払って自分のしたいことをする
これを悪いことのように言われても困る これは資本主義の悪魔をバチバチに悪に書いておきながら主人公も漫画の「悪魔」にそそのかされて主張を正しいと信じ込んでいるという漫画やぞ
Twitterで掲載した後にすぐファンボックスのURLを貼って作者自身も資本主義の悪魔にとりつかれてるのが最高のオチや
いい漫画やぞ >>128SPY×FAMILYは大衆受けに迎合して描いてること公言してるから 読者は作者の描きたいものが見たいんじゃないんだから当たり前では？
魅力あるキャラ、かわいい女の子見たい人に自分のオナニー見せつけるとかガイジやん >>110
禰豆子をpixivで調べる
R18絵が投稿されていたらそれは性搾取であろう エロ要素ない漫画の方が読みやすくない？
ひねくれてるからいちいち無駄なエロ要素入れられても狙ってます感満載で冷める >>135
BL雑誌の編集部でそれ言われてイラッと来るのは可笑しいだろ
雑誌のカラーにあわせろや >>142
問題は今回で言うとこのその「他人」はほぼ「男」しか指さないことだな
ある意味「これ入れときゃ男は喜ぶっしょw」と男を馬鹿にしてるとも言える なんだよこいつなめてんのか
キャラ以前に絵が下手糞すぎるんだよ
死ねよ下手糞 >>136ジャイ子を検索したら出てきたからドラえもんは性搾取だわ エロと戦争は技術を飛躍的に促進させるって考えたらまあありだと思うんだよね テーマとは、その作品で語ってみたい主題のことだ。 たとえば、正義というテーマは、 少年マンガのおおもとで、実際、子どもは正義の力が大好きなのだ。
しかし、いつでも正義がって、悪が負けるとはかぎらない。またそれだけだと、すごく物語が甘っちょろいものになる。 といって、悪がってめでたし、めでたしでは、おもしろくないしこりが残る。
ぼくの作品には、悪いほうも死んでしまうけれど、良いほうも死んでしまう。 結局、 主役は、 みんな滅びてしまうという物語が多い。
ただこれらのテーマが、話のうえであまり強く出てしまうと、読んだとき鼻持ちならないほどいやみな、そしてかたくるしいものになる。 テーマは、ほんの少し匂わせる程度でいいのだ。
「手塚治虫のマンガの描き方」より >>153
BLでも別に性的描写は必ずしも必要でもなくね
「えろい男の絵」を見たいのではなく男同士の恋愛が見たいだけのやつもいると思うけどな
百合にも言えるけど >>158
そうだな
実際ドラえもんはしずかちゃんのお風呂シーンの件でフェミから性的搾取だと攻撃されてる 客観的な意見や講評はとてつもなく大事で金を出してでも意見を述べてもらう必要がある
「自分の描きたいものを描く」ってんなら今は発表の場はいくらでもあるんだしそこで出せば良い
現にTwitter漫画として出せる訳だろ しずかちゃんのお風呂シーンは性的搾取とか以前にそもそも必要なのか？と問われればまぁ必要ないなとは思う
小学高学年とかになると親と見てたら気まずいやつも結構いそう そもそも性的搾取ってなんなの？？？
搾り取られてるのはむしろこっちなんだけど 書きたい物を書いて表現したい事を表現したいなら自分で配信すりゃええねん いや需要ないもの売られても困るのは普通だろ
それでもやるなら趣味でやれ そもそも性的搾取ってなんなん？
誰が誰から搾取してるの？
キモオタの精液が搾取されてるのを危惧してるの？ 自分の描きたいものを描いて読まれないのは周りが悪い！ >>166
必要だろ
悟空がブルマのパンツを脱がしたり、チチにパンパンするのも必要
亀仙人にブルマがノーパンでスカートめくって見せるのも必要 別にテーマはそのままでいいじゃん
そもそもキャラクターに魅力なかったらダメじゃん
テーマとキャラの魅力は両立できるじゃん
言い訳してるから売れないんだろ 要は誰もが某ＣＭみたいに「好きなことで生きていく」世界にしたいという主張なんだろうけど
絶対に無理だぞそれは >>170自分は満たされてないのに自分より下の奴が楽しそうにするのが気に食わないんだろ >>160
テーマってそれだけ取り出すと陳腐でありきたりでつまらないもんだもんな
テーマを直接語って腑に落ちるなら説教で全員聖人になれるし教科書読むだけで全員東大よ 漫画に限らず潜在意識的に
性欲へ訴えかけるのが商売よ
口紅の形とかコーラのボトルとか >>166
海外版じゃ漏れなく消されてるんだよな入浴シーンは
他にも服が破れたりするシーンとかも差し替えられてる まんさんさそろそろ気づけよ
女は可愛さと性以外価値ないって >>183男さんも男なんてATMと力作業以外価値無いと気付くべきでは？ これ最後に担当から「ダメでした、諦めてエロ描いてね」って言われて妥協するまでが一連のストーリーだろ 担当漫画が売れるかで社内カースト変わってくるからこうやって丸め込まれて明らかに売れないの推す奴なんか編集者にならんよ >>184
いや穴以外男の方が優れてるんだからいらないの女だろ キャラクターを魅力的に描けないからエロで底上げしてオタを釣るしかないってことだろ
エロや努力を描きたくないならそれでも通用するような魅力的なキャラクター作り出せよってこと
テーマだけよくても表現力が足りてないんだよ 結局、資本主義だからな需要に合わせないといけない
エロはまだしも、努力だの友情だの家族愛だの因果応報だの気色悪すぎるが ゴミが出来上がる前に軌道修正させるのが編集の仕事だろ >>189
アベレージの高さよりも唯一無二の代替の効かない価値の方に軍牌が上がる >>184
金稼ぐ力がないのに偉そうな穴がなんか言ってて草 可愛い女の子描きたくないはまぁ100歩譲って分かるけど、努力する主人公描きたくないってなんなん？ >>196
純文学みたいな境地にたどり着いてるのかもしれん キモオタホイホイのフォーマットあるからよかれと思って
オタク騙すのなんて簡単でしょｗ >>196
修行回は読者受け悪いからな、ジャンプで修行回に入るとアンケが落ちる エッチぃのはともかく
メッセージ性よりも魅力的なキャラクターじゃないのかな
自己陶酔されてもついて行けないだろうし >>200
ジャンプのアンケ送ってる大多数は女
あとはわかるな 今のアニメなんて単に間接的なエロシチュエーションを書いてる疑似AVみたいなもんだからな
こんなもん創作の範囲ですらない そういう台詞は我を通して実績出した奴だけが言っても良い 手っ取り早く展開が進むのが好まれるのかね
神様から棚ボタで素敵パワー貰ったりとか
実は生まれ付き素敵パワー持ってましたとか 超パワーを都合よく手に入れて女の群れに称賛されて盛られるんだからな
ジジイの妄想そのもの
きもちわる >>204
それはパヤオとかのレジェンドHENTAIが作った日本のアニメ文化だぞ 勘違いしてはいけないのがエッチィのは普通に女の子も好き いやいや今異世界転生とかゴミになった週ジャンっぽいやつとか量産されても困るって
検索妨害レベル こいつこんなこと言ってるけど
この担当が
じゃあ貴方の担当するの嫌なんで抜けますねって言ったら絶対ヘラるだろ >>194
え？だから？軍配が勝ろうと漫画には関係ないよ？ブスがヒロインなら物語がクソおもろくない限り売れないし なんかいかにもジェンダーがどうとか言いそうな絵柄しとるわ この流れでいきなり編集が納得するわけないだろww
ストーリー構成力が無さすぎて絶対こいつの漫画つまんねえぞ まず売れろよ
自我出して良いのはそれからだろ
何の成果物も上げれない奴が口だけ達者な事言うなよ お金がないととかいうなら違う仕事するしかないし、みんなそうしてる
商業漫画家で食っていきたいなら編集の言うとおりじゃね？
それが嫌でも漫画描くの好きならインディーでやればいい AVを見て内容がどうのとか言ってるレベルの陳腐通り越してただのエロ道具でしかない物だからな
低俗すぎて文字通り話にもならない 良い編集もいればクソな編集もいるってバクマンで言ってた ってちゃんと資本主義の悪魔を倒すって件があったのね
失礼した >>196
努力！努力！って主張してくるのはただ不快やん
ちょっと努力して一気に強くなるのは都合良すぎて余計にな
努力しても努力しても負けまくってそれでも諦めないみたいな努力というより足掻きならいいけど 作者が一番描きたかった部分は読者が一番読みたいと思ってない部分だからゴリゴリカットされるって話をTwitterで見た >>90
漫画の世界にポリコレを持ち込んだマーベルコミックみたいにはなりたくないな おっさんの趣味をJKにやらせるってのも同じようなもんだからな
疑似的な女装
創作のレベルが最早ただの性欲解消の道具のレベルにまで落ちてる
物語やテーマじゃなくて性欲を解消できればいいAVの導入部レベルのものになり下がってる つーか商業では売れたとしても自我を出すな
仕事なんだから読者が読みたいものだけ描いてろ
描きたいものを描くオナニープレイは同人か個人SNSでやれ よくわからんけど
この人は社会風刺的な漫画が描きたいってことなんかね >>228
これ ゲームとかでもそうだよな
あっちは作業細分化されてるから余計に
書きたい物を商業でやりたいなら案外小説か？
純文学とかはそりゃあ敷居が高いけど、なろうみたいなのでもめっちゃ稼げることもあるし 疑似セックス
疑似モテモテ
疑似女装
こんなもんは創作じゃなくて性欲解消のためだけのAVと変わらない
物語と呼ぶな 資本主義の悪魔とかいってんのに
Twitterのツリーの最後にFANBOXよろしくって載せるのは笑う
資本主義やんけ まず売れてからtwitterに上げたほうが話題になるよね >>150
作者はそんな絵を投稿してないのでは？
他人が勝手にやったものでも作品が性的搾取になるならどんな本でも性的搾取に出来るだろ >>235悪も許容するやさいせいかつを目指してるんだぞ >>223
その流れも汲むと多少印象変わるな
どっちにしろ会社に持ち込むとなると矛盾を抱えたまんまということには変わりないし、資本主義っていうか読者ウケを狙って描きたいものが捻じ曲がってるってところで終わっときゃよかったとは思うけど >>224
それ努力がダメなんじゃなくて、キャラ描写がダメなだけじゃね？ 漫画家「俺の好みを読者も好め！」
要はこう言ってるだけだよね
主張としてはフェミさんと全く同じ >>233
なろうみたいな投稿サイトはそもそも作者のオナニーで成り立ってるから別にいいんだよ
なろうでランキング上位を目指そうとしたらやっぱり読者の読みたいものを書かないといけないけどな 世界が間違ってる
私は間違ってない
ｷﾞｬｫｫｫｫｫﾝ まあその売れる売れないってのは出版社のインテリどもが勝手に売れると思ってるセオリーだから
本当に売れるかどうかは売ってみないとわからない
少なくとも出版社のマーケティング力を借りたいなら言うこと聞くしかない
嫌なら他の漫画家に描かせるだけ >>8
同意。
担当「気持ちはわかるんですよ。でも今は可愛い女の子を描いてくださいね。商業誌なんですから」
くらいにしておく方が程良い加減だったはずだと思う。 てか資本主義なめてるだろ
一回自分を殺して売れる為だけ考えて漫画描いてみろ
ぜーーーったい売れないから なんかミュージシャンにはこれ言われるのありがちらしいよな
まずは売れるもんを売れと
名が売れてから初めて自分のやりたいことできるようになるって
アルバムの中に本当に自分が作りたい曲入れたりできるもんな うるせぇ
可愛くてエッチな女の子が嫌いな男なんていねぇんだよ >>255
pixivとかtwitterにあげとけばいいよね 「オッケー、じゃあエロとか萌えとか努力とか特にこだわらなくていいから、キャラ立ててもっかい持ってきてー」 担当(めんどくせえから話し合わせて帰ってもらって会議でダメだったとか言おう) 少女漫画家「男向け成年漫画描いたらめっちゃ売れたしストレス減ったわｗ」 >>114
「性的搾取」ってメンタル豆腐のまんさんがショックを受ける描写のことだから
性的じゃなくてもカップルとかキャラの解釈違いとかでも「性的搾取」になる
ソース
https://anond.hatelabo.jp/20221211130053 性的搾取とかいうキモい言葉作んな
いい加減まんこは飯炊きオナホってことを自覚しろ 好きなもの描いて、その上で売れたいって言ってるだけじゃん pixivにしろ創作する場なんて幾らでもあるけどエロもどきとパロディばっかりじゃん
自分の創作とやらをしてる奴いるんかよ 好きな物を書いて
好きなだけ売れて
好きな時に止めれる
最高だね >>264ならまずは慕われる土台をつくらないとだね この絵柄とこんな感じの話描いてくる漫画家に女の子をえっちに描けとは言わないだろ >>270
ごめん言い方が悪かった。この漫画性的搾取とか社会がおかしいとか言ってるけど、結局は好きなもの描くだけで売れたいって言ってるだけじゃん。 >>173
そんなのが必要と思ってるやつ性欲強すぎだろ
性犯罪やりそうだな >>181
知的障害に近い発達障害者なんかはそれで興奮覚えてリアルでやろうとするからな
普通のまともな男基準で考えたらダメなんだよあれは フィクションと現実の線引が出来ないのなっんて
作家じゃなくて受け取り側の問題だと思うんだけど >>275
勘違いしては困る
性欲も鬱積したコンプレックスも創作の大事な原動力だ
ただ問題はそれをどう表現するかと言う話
単にそれをぶち込んだだけの物は創作でも何でもないただのオナニーの道具
AVと同じ
創作のレベルにすら至らないただの欲望解消の道具が作品でございますと氾濫してる様を見ると醜悪でしかない ギャオらないで擦り合わせをしていく話だったら叩かれなかっただろうに。自分から持ち込んだくせに出版社側にも都合があるのわからないのかな 世の中を変えたいのは結構だけど、それを漫画の中で直接的に怒鳴るだけって··· つーても
文章だけにして叫ぶより
漫画にした方がおまいら読むじゃん 要はこの漫画も同じ
「言いたい事」をただストレートに喚いたところでそんなものはただの不快なノイズでしかない
その言いたい事を面白おかしくだったり、感動させたり、納得させたりする作品として昇華しなければならない
それでこそ作品たりえる
それをせずにただ生のままの感情を他人様見せて評価されようなど見当違いも甚だしい 読者がいるってこと考えないのか
自分の好きなもの書きたいだけならネットに載せるだけでええやん それで面白い漫画書いて性的搾取(笑)を黙らせるならいいけど
「自分はこう主張する！自分に賛同する人は性的搾取を攻撃しろ！」て煽ってるだけじゃあなあ 描きたい物が求められてないのに
読者に求めんのか… とりあえず
漫画の悪魔より資本主義の悪魔の方が
階級は上じゃないのかな まぁそういう意味ではエロは別に表現を工夫しなくても性欲目的の奴が見るからな
とても安易でかつ確実な需要が見込めるものなわけだ
だから作品を作る能力のない人間や、単に性欲が満たせればいいだけの人間が群がり売れる
都合のいい事に「表向きは作品」と称してるから、それを大っぴらに見ることができるのでAVより見やすい
市民権を得たかのような顔して広まるわけだ 面白ければ性的関係なく売れるんだぜ、売れないのは魅力がないだけ 試しに「登場人物全部不細工な男かオッサン」に変えて面白いかどうか考えてみると良いぞ
熱狂してた作品が急にどうでも良くなるから なる程、商業主義の悪魔を倒すけど
別の悪魔に取り付かれていると言う話か 別に需要が悪意で決まる訳でもないのになんでこんな敵視してんだろ >>293
BLEACHとかブサイクな男やオッサンや爺さんの方が魅力的 そもそもオナニー作品なんて売れるわけないんだから同人かTwitterでやるべき
商業誌は売れるものを載せるものなんだよ >>293
お前きららアニメを基準にして考えてるだろ >>293
おじさんばっか出てくる面白い作品は割とあるからその例えは不適切
おっさんに変えるよりおばさん(30〜60)辺りに変えた方がいい
悲しいことだが、一気に魅力落ちるし、そのくらいおばさんを中心として受けのよい魅力的な作品作るのは無理があるだろ
ドラマ化されればワンチャンあるかもしれんが 言ってることはわかるけど
その中身も絵の技術も魅力ないやつが下手くそな内容の漫画でそれを主張してるのは情けない 見てる側が学べるような漫画とかもっと増えて欲しい
最近も物理だかなんだか学べる漫画が人気らしいじゃん
エロ漫画なんて増やしてもポルノ依存性のろくでもない大人を増やすだけだろ べつに全然いいと思う
それで売れなかったとしても本人と担当の責任だし >>305
はたらく細胞とか？
でもたかが娯楽だぞ娯楽に意味を求めるのもどうなの >>301
本当のいい人はここでちゃんと突っぱねる
こいつは仕事放棄してただただ流されてるだけの無能 >>307
今の作品の大半はAVレベル
AVに意味などない
あれはただの自慰の道具
そのレベルの物が溢れかえってるから少しはマシな物出せと言う話 ゴージャス宝田がそんな漫画描いてたよなエロ漫画の表現に文句言って修正して持ってくるやつ 情熱()に心動かされるような無能編集者は哀れな末路を辿る
商業なんだから数字で語れや AVにはシチュエーションを説明する程度の話を入れてくる物がある
今のアニメはエロを成立させるための申し訳程度の導入を入れて作品だとほざいてる
異世界に転生してチートして女が群がります
なんか知らんけど女が向こうから寄ってきて勝手に裸になりますよーと宣言するAV導入レベル
着せ替え人形は恋をするとか何とか言う奴とか、異世界おじさんとか
はい、エロを導くための導入ですよ程度の陳腐な内容が入ってエロをひたすら続ける
クソ以下だなと言わざるを得ない
そりゃ性目的だとかなんだと言われるだろうよ 週間少年ジャンプでなら
売れさえすれば
ネームで掲載しても
4年近く休載しても文句は言われんし
ファンも待ってくれるから
好き放題書けるんじゃね? >>307
Dr.STONEってやつだったかな
ああいうの子供の夢にも影響すると思うし良い影響与えるものの方がいいと思うわ つーかそういうスタンスで活動してた団体、東京都の助成金問題で闇暴かれてて草
生娘シャブ漬けにガチでするような人がメンバーだったところ この動物がパチンとやるのと性的搾取って同系統のアピールなんじゃないの >>309
どんな作品をお望みで？って言ってんの
だから俺は「はたらく細胞」と答えた
これすらAVというのならお前は漫画を読むのを卒業したほうがいい
大衆は娯楽を望んでる >>312
しゃーあんめぇ
メインターゲットがDQFFで育った
40代のオッサンオバサンなんだもん >>318
それについても言いたい事がある
ただのエロ目的ともう一つ目立つのが「パロディ」
既成のものをただ焼き直しそのまま別のセリフを乗っけた程度の物を恥ずかしげもなく別作品だとのたまって出してくる
それこそファンの二次創作ならともかく、曲がりなりにもオリジナルを称する作品が既製品の焼き直し
しかも大変、質の悪いそのまんまな再利用
ギャグと呼ばれる物も別作品のセリフやシーンをそのまま引用するだけ
最早、考える脳みそを放棄した白痴の所業と言う他なかろう
こんなものを喜んでいるのだから、アニメが低俗などと言われるのも仕方ないと言える 供給側がなろうやきららやエロに絞って売ってるなんて事は全く無く選択肢の幅はむしろ昔よりあるぞ
客が選んだ結果こうなってるだけで 売れるためには主人公を努力させなきゃって言ってるけど
そんなに主人公の努力って求められてるか？
昔から修行パートは不人気だし最近じゃチート能力で最初から最強みたいなのばっかじゃん >>307
念の為書いておくけど>>309は>>305じゃないよ そう考えるとスパイファミリーの作者は贅沢だな
恥ずかしいものを描いてるわけじゃないのに >>321
まあ…いつもどうりだから好きならいいぞ 好き勝手描きたきゃ同人でやるべきでは？
出版社は印刷ボランティア団体じゃないぞ 可愛いキャラなしで売れてる漫画普通にあるじゃん
ベルセルクとかバジリスクとかキングダムとか福本シリーズとかさ
ワンピースだって世間でいう萌ではないよ >>324
ヒロアカのデクのパターンはちょっと酷いね >>333
福本シリーズ以外は普通に可愛いキャラいるだろ 意味不なキモ猫熨せて挙げ句なに言ってんだ？
じゃあネットに無料で乗せて売ればいいじゃん 結局自分の力でどうにかできないのを他責にしてるだけじゃん 出版社も慈善事業じゃないんだけど >>336
福本基準にしたらこち亀も萌え漫画レベルだろ 読者に媚び売りたくないみたいな事言ってる意識高い系志望者は大概lainかなんかの影響受けて誰にも伝わらない意味不明な漫画描いてくるんだよね youtubeで例えるならえろ系youtuberは当然再生数も伸びて稼げるけどそいつらばっかになったらダメでしょって言うのはわかるから
そういうのと同じ感覚なんじゃね？ 同人誌でやってろ
もしくはエロや萌えに頼らず売れる漫画を描け 意志は評価するけど売れないものを出し続けられる出版社が存在するのやら 良心に反する言葉ってのは作者の良心て事だよな
作品内で直接思想垂れ流してそうな作者だ
漫画で喋るのはキャラだけでいいよ
せめてそういう思想の登場人物を出してくれれば何言おうが構わないけど 面白けりゃ売れるしつまならければエロくても売れんだろ 法に触れない範囲で好きなことを描けるのが同人の強みだよな
商業誌は編集や印刷やら色んな人の生活と共有してるわけだし 例えばとらぶるって覇権レベルで漫画売れてないじゃん？
つまりキャラだけしか求めてないってのは嘘
性的搾取目的ならこんなん即完売で１年待ちですわ 子供には教育に悪い！って言って都合よく見せないのに
対象が大人になるとエロがないと売れないだろ！ってなるの怖い 「この作品を見てこの職業になりたいという夢を持ちました」みたいなの結構あると思うからエロばっかりのよりそういう作品の方がいい
エロこそ同人でいいじゃんと思う >>349
そういう甘い志望者にまず現実を見せるのが編集者の仕事だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
