シュタゲ0で謎なのはなんで2000回のタイムリープができたのかってところなんだが

[0001 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 00:48:04.517 ID:h8CWpMsPp]

あの世界線ってタイムリープマシンがうまく動かなくてタイムリープすることを諦めた世界線に
岡部の記憶を移植したわけじゃん(どうやって当時の記憶を移植したのかも謎、それに意識まで移らんだろ)
なんで2000回タイムリープして戻ってくることができたの？
意味不明すぎるだろこれ

[0002 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 00:49:46.445 ID:v4K1RTFGp]

お前らわかるやついる？

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 00:50:30.900 ID:ItBpOrLNd]

シュタゲ0忘れた
無印の疑問になら答えられるよ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 00:51:20.795 ID:t3+CMhdi0]

ゼロの話かな

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 00:53:06.167 ID:Ru7hw8TC0]

失敗する事も確定していた事象
成功し続ける事も確定していた事象だから

[0006 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 00:53:59.783 ID:N+6u3cWNp]

>>3
じゃあこれ

①なぜ岡部だけリーディングシュタイナーの能力を持っていたのか？(他の人はぼんやり覚えてる程度)
②過去回想での岡部の高熱の下りは何だったのか
③Mr.ブラウンが自殺した時になぜ即時にDメールを送れたのか？(電話レンジとブラウン管は起動済みだった？時間指定は？)」
④最終話でメタルウーパが緑ウーパに変わったことでも世界を騙したことになるのか
⑤偽装死体を作っただけでクリスの死に収束しなかったのはなぜなのか？(本来なら岡部が見る前に死んでるはず)
⑥タイムリープでは世界線が変わらずDメールで世界線が変わるのはなぜか
⑦なぜタイムマシンで世界線変更が可能だったのか
⑧岡部がクリスの偽装死体を見た時シュタインズゲートの世界線に変更が起きるはずなのになぜタイムマシンで戻れたのか
⑨携帯からポケベルにメールを送るのは可能なのか？
⑩3テラバイトの記憶を36バイトに圧縮してそれを解凍してなぜ破損が起きないのか

[0007 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 00:55:12.050 ID:N+6u3cWNp]

>>5
？どういうこと？

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 00:55:12.404 ID:sPqXj4yD0]

世界線に記憶を移植…？
確かに意味不明すぎるなバカかよ

[0009 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 00:56:54.230 ID:N+6u3cWNp]

>>8
諦めて15年経った世界線の岡部に当時の岡部の記憶を移植

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 00:57:11.532 ID:L96b9iDt0]

>>1
タイムリープを諦めた描写あったっけ？
単にサルベージされた岡部の記憶がうまく行かなかったタイミングってだけで
その後真帆たんたちが頑張って直した？んじゃね

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:00:08.382 ID:pKZD4yuY0]

タイムリープマシンは、岡部が壊したものを、
真帆たんが岡部が死んでる間に、紅莉栖ならこう直すって感じで直したんじゃなかったっけ
直したはいいものの動かなくて
結局岡部の存在がキーになっていて
死ぬ直前の岡部の記憶をインストールして岡部が復活したことで
使えるようになったんじゃなかったっけ

かなりうろ覚えだけど

[0012 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 01:02:01.341 ID:YH9ETXSwp]

>>11
そうそう
だから動かなくなって無理だったわけじゃんあの世界線では
なんで戻れたのかが謎なんだが

[0013 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 01:03:32.547 ID:qLUEGwr1p]

あと使えるようになったっていうか当時では使えなくて
それを改良して使えるようになったのが岡部瀕死の後でしょ？

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:05:33.615 ID:pKZD4yuY0]

オリジナル→壊れる→直す→……→未来
　　　　↑←←←←←┘↑←┘…↑←┘

こんな感じじゃね

[0015 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 01:06:18.864 ID:u7XNFtQqp]

>>14
直る前までは戻れなくね

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:06:34.170 ID:pKZD4yuY0]

機械だけは直っていたような

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:07:06.513 ID:pKZD4yuY0]

いやそもそも戻るときに機械はいらないな
携帯あればいいんだから

[0018 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 01:07:30.931 ID:C9c6vnSpp]

>>17
？
どういうこと？

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:08:58.657 ID:Ru7hw8TC0]

>>6
① リーディングシュタイナーは全ての人が持っている。岡部だけでは無い
ただ個人差があるだけの事。岡部は鮮明に記憶している、フェイリスはぼんやり覚えている、紅莉栖は夢のような感じで覚えている等

② ただの高熱。岡部があの時に授かった能力だと厨二病で語っただけ。
しかし高熱中にリーディングシュタイナーが発動したのは事実であり
それは劇場版の牧瀬紅莉栖が世界線を変えた時のもの

③ アニメは端折っているがゲームではちゃんとラボに戻っている。
大人綯の分岐ストーリー

④ ウーパすり替えは確定した未来を変えてるわけではないので騙す必要はない

⑤ 岡部は牧瀬紅莉栖の死を観測してはない。ラジ館で刺された彼女を観測しただけ

⑥ Dメールは現在から過去へメールを送る行為なので現在はその辻褄があうように改変されるが
タイムリープは過去へ意識を飛ばす行為なので現在との差異を同期する必要がない

⑦ タイムマシンそのものではなく、タイムマシンが権力者たちに奪われた事による強烈なバタフライエフェクトの結果

⑧ 岡部が見たタイミングではない。正確にはゼロの岡部が紀元前に飛ばされた2人を回収して戻ったことを観測したタイミング

⑨ ポケベルの文字に変換して送信していると明言している。技術的に可能な事でありハッカーのダルなら朝飯前

⑩ 解凍ではない。圧縮された反動で元に戻ろうとする。電話レンジは超圧力で圧縮されたタイミングで送信完了するだけ。
あとは受信元で圧縮された反動でそのデータが自然解凍する
それは解凍ソフト等をしようする事ではなく、一時的な圧縮の反動

[0020 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 01:18:03.334 ID:GWvpevKyp]

>>19
詳細にサンクス

①なぜ岡部だけ鮮明なのか？理由はないのか

②劇場版も見たがキスで全部解決というところ以外何もわからなかった

③なるほどね完全に理解できた

④金属探知機に引っかかって救われるのは確定した未来じゃなかったということ？

⑤本来であれば岡部が見る前に死んでいたのであれば
刺されたのが偽装したいでもクリスはそれ以前の時間で死ぬのではないのか？
そもそも岡部が見たかどうかで世界線が覆るのはなぜなのか

⑥差異を変更する必要がなくても基本的には何をしたところで世界線が変わらない
シュタゲ世界線に移動する時だけ変更した
これが分からない

⑦タイムマシンで変わる時と変わらない時の違いが謎
Dメールでは簡単に変わるのにタイムマシンの存在はさらに変わることになりそうだが

⑧なんで紀元前に飛ばされたんだっけ
説明されてたならすまん

⑨⑩なるほど技術的に可能なのか
ある程度のご都合主義もあるかなということで無視するわ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:20:20.364 ID:GzkyAHxnd]

>>6
①単に岡部に才能があっただけ
稀ながら岡部以外にも才能ある人はいると思われる

②わからん
世界線変動がなんか関係してた気がする

③ダルに頼んだんじゃなかったっけ？忘れた

④,⑤β世界線に移った原因は紅莉栖が書いたタイムマシン論文が紅莉栖の父である中鉢により公表されたこと
中鉢は紅莉栖から論文を強奪して、論文の成果を売るためにロシア行きの飛行機に乗るんだけど、その飛行機の貨物室で火災が起こる
β世界線では論文を入れてた封筒と一緒に金属製のうーぱが入ってたせいでそれが入ってたバッグごと手荷物検査に引っかかり、中鉢は封筒ごと機内に持ち込むことにした
これにより論文は火災を免れ、タイムマシン論文は公表された
しかしシュタインズゲート世界線では、岡部によってうーぱはすり替えられていたので、バッグが手荷物検査で引っかかることはなく、そのまま貨物室に持ち込まれて論文は火災で消失
中鉢は論文の内容を理解してなかったので再現もできず、タイムマシンは実現されなかったので世界大戦へ突入することは無かった

紅莉栖が死んだ偽装で十分だった理由は、「世界を騙す」ってのは正確に言うと「1話の岡部が紅莉栖は死亡したと認識した過去を持つ世界を騙す」ということ
α世界線に突入してしまった原因は、1話で岡部が紅莉栖が死んだと認識してたまたまDメールを送信してしまったことが原因でそれが300人委員会の持つエシュロン(メールの監視システム)に補足され、岡部がラウンダーに監視される原因となったこと
1話で岡部が紅莉栖が死んだと認識してそういった内容のDメールを送ったのは確定事項なので、これは変えられない
ならばそれを変えずに紅莉栖を生かす方法は1話の岡部に紅莉栖は死んだと誤解させるという方法しか無い

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:30:30.562 ID:tK363biPd]

>>6
⑥タイムリープは単に遡れる時間が短いからじゃね？
⑦あの紅莉栖が死んだ日は世界線が大きく分岐する瞬間だから、タイムマシンでも世界線を変えられたのだとおもわれる
⑧わからん
世界線変動のタイミングはけっこうガバガバ
⑨わからん
天才ハカーのダルがなんとかしてくれた？
⑩あれは記憶情報を媒介する物質が物理的に超圧縮されることにより電話レンジのリング状特異点を通過できたのかなと思ってる

[0023 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 01:31:09.358 ID:RK+nKjRcp]

>>21
①フェイリスも他のラボメンに比べて覚えてるところを見るに厨二病的な何かだと思うことにしておく

②クリスが強烈に記憶に残すためにショタ岡部にキスしたんだよな
なんでそれで何もかも解決なのかは謎でしかなかったが

③アニメではそういう描写はなかったなゲームは未プレイ

④⑤その経緯は理解してるつもりだが
β世界線にいこうしたことは確定した未来ではなくクリスの死は確定した未来扱いで偽装したい準備して騙す必要があったというところが引っ掛かる
全て岡部支店で世界線が変動したりしなかったりというのも
死んだと誤解させてSERNに知られないようにしたという経緯はわかるが
あの段階でクリスが死ななかったとしてもいずれクリスは死ぬはずなのでは？という疑念がある
確定した未来のはずなのだから

[0024 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 01:38:38.816 ID:8aAI8KI5p]

>>22
⑥時間が短いと世界線を移行するのか？
バタフライエフェクトで遡る時間が長いほど世界線は変動しそうな感じがするが

⑦でもバイト戦士が来て色々してても何も変わらなかったのは引っかかるね
Dメールでルカ子に宝くじ買わせるだけで世界線は簡単に移動したのに

⑨⑩
まあ技術的な面はある程度ご都合主義もあるよなきっと
野暮かそこを突っ込むのは


色々とサンクス

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:53:26.140 ID:9HvP+Lfrd]

>>23
④,⑤
作中の岡部が序盤のβ世界線で初めてDメールを使い、その後α世界線でエシュロンからDメールを消してβ世界線に戻ってきたという経緯を辿った末に鈴羽がタイムマシンでやってきた
この流れを変える過去改変をしてしまうと世界線変動して岡部がどうなるかわからないからとか？
逆にこの流れを変えない過去改変なら世界線変動しないから大丈夫と
自信無いけど

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:58:30.148 ID:PYKUhYULd]

>>25
これ訂正
岡部がどうなるかわからないからじゃなくて、岡部がα世界線で紅莉栖と過ごした思い出が無いと岡部が紅莉栖を救う理由が無くなり、鈴羽がタイムマシンでやって来ることが無くなるからだわ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 01:59:13.933 ID:PYKUhYULd]

遅かったか？

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 02:05:05.629 ID:YHFem9/Yd]

遅かったああああ

[0029 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 02:10:32.561 ID:TFre7Vvip]

すまんちょっと離れてたけど今から見る

[0030 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 02:14:08.117 ID:TFre7Vvip]

>>25-26
なるほど
まあ解釈次第なのかなこれは
岡部がキーマンだから岡部視点で世界線変動に繋がるというのが分かったわ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 02:15:30.312 ID:k+5tWUNcd]

よかったああ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 02:15:47.331 ID:k+5tWUNcd]

なんで頻繁にID変わるんだ

[0033 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 02:17:16.092 ID:TFre7Vvip]

>>32
俺もよく変わるよ
モバイル回線は変わりやすい仕様になった

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 02:17:35.942 ID:k+5tWUNcd]

>>33
そうなのか
初耳

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 02:18:45.049 ID:k+5tWUNcd]

>>24
⑥時間が長いほど変動しやすいって意図で書いたつもり
わかりにくくてごめん

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 02:23:08.718 ID:k+5tWUNcd]

>>24
⑦大まかにはα世界線とβ世界線に分岐してて、シュタインズゲート世界線はかなり収束範囲が狭いからかな
緻密な計画を立てて初めて収束に入れるレベルだし

[0037 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 02:23:57.917 ID:5KVNi6NVp]

>>35
なるほど
タイムマシンはめちゃくちゃ遡っても世界線変わりにくいのが謎だね

[0038 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 02:25:16.432 ID:MxJou6vnp]

>>36
でもα世界線やβ世界線上でもDメールでは世界線変わってたけど
タイムマシンでは変わらなかったの謎だなって
一応タイムマシンで移動した世界は世界線が変わってる前提だったのかな

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 02:28:18.582 ID:7aAsiABea]

au回線だと逆にIPが半固定みたいになって数時間おきにしかID変わらんわ

[0040 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 02:29:41.176 ID:8fS4hI1np]

>>39
その方がいいね
いちいち変わるの面倒
酉つけなきゃいけないハメになる

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 02:31:17.699 ID:uz+iVKwOd]

>>37,38
謎だね
もしかしたら世界線変動してるのかな
岡部以外が起こした世界線変動は最初から岡部の意識は変動後っぽい感じはする
作中でも終盤で紅莉栖が岡部の白衣を縫った時にタイムリープしてたけど岡部はそれをリーディングシュタイナーで認識することはできなかったし
ガバガバ解釈かｗ

[0042 1 ◆gjlM.SVC/c 2022/12/11(日) 02:36:01.050 ID:TJ2SqXbwp]

>>41
バイト戦士がタイムマシンで移動して何かをしてもそれは織り込み済みの世界線ってことで納得するのが一番いいのかな
だから基本的には世界線変動は起こらないけどキーマンである岡部自身が何か行動することで世界線が変動する
こういう解釈でどう？

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/11(日) 02:37:07.590 ID:IKGhJu1Ud]

>>42
同意！