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【悲報】スペイン戦の2点目はやっぱりVARのミスなのではとTwitterで話題に
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0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:01:51.520ID:PSouJOOd0
VARを見た上で最終的には人が判断してるんだが
VARのミスとは
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:02:08.631ID:9+VIQsQja
>>40
オフサイドルールってそもそも必要なのかね
必要があるから今までこのルールが存在してるってのはわかるんだけど無くしたらどういう弊害があるのかさっぱりわからん
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:02:32.863ID:Pfty37JP0
FIFAが動画も出したのにまだウダウダ言ってるのネタにしたいアフィカスだけだろ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:03:03.240ID:x6OG8EW/M
>>44
ちなみにそれ作ったの日本人な
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:03:44.068ID:BJ477rok0
>>45
お前まさかVARって機械やシステムの名前だと思ってる？w
RはレフェリーのことだからVARってビデオを使って主審をアシストする審判員のことなw
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:05:31.787ID:GBnDC1XqM
全然関係ないけどサッカーってあと3人ずつぐらい選手減らさないか？
レベルが上がりすぎて点が入りにくくなった気がする
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:05:51.137ID:NOSMY3kL0
>>6
ちょい内側からの映像だからぎりぎりだったけどちゃんと真横から見たらもっとラインに乗ってたって話でしょ？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:06:17.876ID:PSouJOOd0
>>50
いや、だから最終判断をするのは主審なんだが
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:06:23.665ID:TWiFYGT50
>>46
相手のゴール前に人置いてそこに放り込むゲームになるからかな
まぁ守る方も人置くからそこの争いは面白いかも
オフサイド自体はあってもいいけどルールが過剰な気はする
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:07:10.097ID:k81Ww/Kt0
でも斜めから前から見て線にボールが被ってるなら真上から見てもボールが線に被ってるだろ
後ろから見るほどボールは線にかかりやすくなるし斜め前より真上の方が線にかかりやすいはず
つまりその画像でVARが判定してるならむしろアウトと取りやすくてアウトと取りやすいVARがインと判定してるならそれはミスではないだろ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:07:25.638ID:GBnDC1XqM
>>54
お前絶対VARってシステムがあると思ってただろ、そうじゃないと人なんて言葉出てこねーわ🤣
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:07:39.917ID:qQ+CXrH20
ライブで試合観てたけど
試合中に流れたVARでは確実にボールは先の外だった
その時のTwitterとか見ればほぼ100%の人が先の外だってツイートしてる
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:07:42.920ID:BJ477rok0
>>54
間違いを認められる大人になろう？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:08:00.202ID:SozLpZFyM
ボールの接地面ではなくカーブの部分がラインに少しでもかかってればいいんだから正しい判断だよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:08:08.113ID:PSouJOOd0
>>58
君に向けて言ってないし君の希望的観測なんて聞いてないよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:08:33.074ID:PSouJOOd0
>>60
理路整然と言い返せないなら無理に反応しなくていいですよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:08:49.456ID:Pfty37JP0
FIFA公式Twitterに動画上げられてるから見てこいアホ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:09:12.271ID:mFz+4aYf0
>>48
やるやん
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:10:06.017ID:BJ477rok0
>>63
「最終的には人が判断してる」←ここで人って言葉使ってVARと対比してるってことはVARは人じゃないって言いたかったんだろ？
なんと嘘つくの？主審が最終判断してるって言いたかったなら人なんて言わずに主審って言えば良かっただろ？
VARも人なんだから
ね？君の負けやね？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:10:14.657ID:SozLpZFyM
>>48
策士すぎる
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:11:15.585ID:PSouJOOd0
>>67
君の主観的な受け止め方だけで勝手に早口で突っ走られても知らんよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:11:29.174ID:GBnDC1XqM
>>62
VARも主審もどっちと人なのに「VARを見た上で人が」なんて言い方しないだろwwwwwwww
アフォじゃのぉwwwwwww
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:12:04.565ID:/xG4lN+gF
単純に疑問なんだが>>45はどういう意味で言ったの？
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:12:14.124ID:BJ477rok0
>>69
あれ、理路整然と反論してくれないの？笑
You、もう正直に間違ってたって言っちゃいなよ！
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:12:26.994ID:+/YeRQFJM
>>67
そもそもVARの仕組みを理解してないお前の負けだぞ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:12:29.262ID:1EqUp4Pm0
>>66
真横のやつ初めて見た
まあまあ余裕あるなやっぱ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:12:41.124ID:LQtVRQ8YM
>>27
判断基準が今までは審判の主観という名の強豪忖度だった
今回はVARの画像だったってだけで
根本的解決したいならテニスやバスケみたいな
接地基準にルールを変えたら良い
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:12:53.038ID:ANsoS5rQ0
問題はそこではなく、こっから５０分が無得点なスペインの方が問題では？
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:12:58.748ID:BJ477rok0
>>73
この言い方どう見てもVARは人じゃないって意味で書いてるよな笑
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:13:26.233ID:BJ477rok0
>>75
単発末尾Mからの反論きたーwwww
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:13:36.719ID:TWiFYGT50
あとサッカーはダイブ判定の罰則つけた方がいい
日本戦でスペイン選手が当たってないのに痛い演技してたろ
ＰＫとかフリーキック狙いではよくやるけど自陣でやってたからな
映像で痛い演技判定した方がいい
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:14:03.064ID:NV5JeQv8d
>>38
varドイツが作ったんじゃなかったっけ
それで文句言うんはどうなん
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:14:16.341ID:BJ477rok0
>>78
それはある
ポゼッション17.7－82.3％だったらしいし
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:14:56.868ID:BJ477rok0
>>85
この画像だと三笘がボールに触れた瞬間が分からない
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:15:07.645ID:PSouJOOd0
>>74
だって君さっきから言うに事欠いて言い方認めな？の言い方一辺倒じゃん
ダサい小者だな
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:15:47.614ID:BY0PZBD60
>>83
全然入ってるな
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:16:02.239ID:qqBdNLKq0
試合前にサッカーボール充電してたんだけど中にナニ入ってんの？
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:16:04.500ID:Pfty37JP0
動画貼ってあげたんだから見ろよ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:16:05.895ID:k81Ww/Kt0
例えばxが8以上か未満かを判定するために
9以上を○、9未満を●をと判定するシステムを使ってxを調べたとして
●だったのでxは8未満であると判定した←これはミスの可能性がある
○だったのでxは8以上であると判定した←これは確実にミスじゃない
同様に
斜め前から見て線にボールがかかってるなら真上から見ても線にボールはかかってるのでこの場合は確実にミスじゃないといえる
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:16:58.893ID:ANsoS5rQ0
>>86
スペインが同点をしてさらに追加点で逆転出来る予想はあったが出来なかったから負けたのが全て
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:17:06.950ID:BJ477rok0
>>88
で、どう言う意図でVARと主審どちらも人なのに「VARを″見た″上で人が」なんて言い方したの？
もう間違ってたいって言えないぐらい恥ずかしい？😋ྀིྀི
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:17:27.481ID:2l1epFYNa
日本人はこういう時に小粋なジョークで批判にお返ししないからいけない

「人間の審判が信じられないと言ってVARが導入されたのに、次はそのVAR判定も信じられないんだって？
ドイツとスペイン代表にはSONYのPS5を買うことをオススメするよ。FIFA22なら誤審は起きない。暇な時にいつでも再戦OKだ。僕のアカウントは…」

こういうのでTwitterでカマしまくって世界の有名サッカー選手とマジでゲームして仲良くなれば良いのに。
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:17:47.793ID:4PGE/PSCM
VARっていうのは要するにAIによる画像認識なんだろ？
それで会議で協会がOKって出したならそれでいいだろ
2002のときも韓国の試合結果が覆ったか？
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:18:05.730ID:+/YeRQFJM
>>80
反論を受け入れたなら
ごめんなさいしような
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:18:37.482ID:BJ477rok0
>>93
ラインの内側から斜めに撮ってたのであれば君の言うとおりだけどラインの外側から斜めなら間違いだよ、わかる？
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:18:43.370ID:mFz+4aYf0
>>83
タッタラタッタてBGM流れそうな編集だな
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:19:16.771ID:VpukGPGQM
>>96
おもんなw
ジュンヤとかいうゴミみたいなユーチューバーが世界から支持される理由がわかるわw
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:19:24.284ID:BJ477rok0
>>98
俺のVARの理解何が間違ってるかまだ言えないの？
これだから末尾Mは…
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:21:48.168ID:2l1epFYNa
>>101
一時のジュンヤは水増しだろ
チョン流事務所だからシステム用意してるに決まってる
だいぶ前から再生数激減してるし
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:21:58.470ID:nYCHl6x00
日本「負けるなんて」
日本「いやや！」
神　「じゃ」
神　「1.88mm残すわ」
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:21:59.469ID:pi+A3dL/0
で、FIFA公式から提出された動画を見て何か言うことは？
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:22:12.632ID:k81Ww/Kt0
>>99
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:24:09.623ID:b0VH35i5d
チョンの粘着うざいなあ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:25:34.042ID:BJ477rok0
>>106
こんなクソ手書き画像見せられて何を理解すれば良いのか…
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:26:34.730ID:H5ANRksA0
>>85
事実がどうか、が問題じゃないんだよ
ライン割ったように見える事が問題なんだよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:27:02.492ID:+kkseX2G0
>1はさっさと動画見て寝とけ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:27:12.579ID:k81Ww/Kt0
>>108
この絵は上からゴールと線を見た絵ですが
外側の視点から描いた絵でしょうか？
内側の視点から描いた絵でしょうか？
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:28:22.073ID:2l1epFYNa
ラインは真っ直ぐだがコリアンフィルターを通すと世界は歪んで見えるらしいから仕方がない
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:30:50.983ID:1lUCWTO2d
だいたい入ってるからOKやろ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:31:21.871ID:cGhppvo+d
カメラの視点だとラインの真上がラインの外にズレていくから真上からの視点があれば映像よりボールはもっと内側にあるように見えてるはずなんだよね
ボール出てないじゃん
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:32:46.331ID:cGhppvo+d
未だにイチャモンつけてるやつは朝鮮人かな？
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:33:27.248ID:FR/LFgJS0
遠近のある人の目で見るためのカメラと
ユークリッド空間から座標で正確に計算したものを比較しようとするからおかしくなる
一旦CG化して平行投影に変換した上で座標の数値までセットで提示されなかったら
殆どの奴にはどうやって判断されたのかが視覚的に分からない
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:35:29.486ID:YZ5IsE6Y0
>>118
VAR技術がソニーでボール自体はドイツとかどこかの書き込みでみたが
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:37:22.547ID:FR/LFgJS0
>>97
会場は数十台のセンサーにボールの側にもセンサーがついてて
常にボールの現在地が監視されている
今回採用されたシステムの時間分解能は50回/秒程度の性能があるらしい
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:37:38.810ID:x8EISbsa0
技術とか言うとまたVARは審判員のことだとか騒がれるぞ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:39:04.709ID:pi+A3dL/0
カメラ技術(VAR)はソニー
センサー技術(ボール)はドイツの企業
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:41:39.498ID:NOSMY3kL0
>>121
てことは20msは完全に外に出ててもバレないってことじゃん
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:41:43.958ID:LoUcSgvgM
日本人には0.00188mの違いがわかるからな
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:42:44.337ID:XYqUjv9fd
>>34
騒いでるのはドイツ人とスペイン人
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:42:49.604ID:EzapaHHGd
分解能1/50秒だとボールが10km/hで動いてたら1/50秒で5mmくらい動いちゃうぞ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:48:17.420ID:FR/LFgJS0
>>125
まぁ裏を返せばそういうことになる
ただ、目で見るカメラもせいぜい240fpsなので
そこは言い出したらもうどうしようもない

個人的にはそういう分解能に由来する誤差も加味した上で
ルールの方を変えたらいいと思う
今までは人が見て判断する前提で「ボールが完全に出たら」と定義されていたが
このシステムを見るに精密にした場合に直感に反しないのは
「少なくともボール投影面積の3割が」コート内にあること
くらいな気はする
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:48:33.324ID:fgTsjOamr
>>128
軌道計算して間を補完するAIが必要だな
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:49:00.924ID:0XEH1au1d
ボールの中にセンサーあって1ミリ以下でも正確に判定できるんやろ
画像で人があーだこーだ言ってもな
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:50:45.712ID:jNBkOhUCa
この画像の次の計測が最大じゃなくてこの画像は足に当たって最大幅ボールがピッチ外にはみ出た状態だろ
10km/hのボールが1/50秒に5mm動こうがこの瞬間のボールは0km/hでここから反転してピッチ内に戻るんだから関係なくね
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:50:55.445ID:pYDNRQB30
スペイン人キレる←分かる
ドイツ人キレる←分かる

韓国人キレる←w
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:51:06.616ID:fgTsjOamr
>>120
枢軸国の技術なのか
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:51:34.813ID:cGhppvo+d
>>128
5cmじゃね
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:52:59.791ID:jzcOhp0Td
>>137
すまん5cmくらいだわ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 11:55:23.124ID:FR/LFgJS0
>>134
結局の所それ以上の細かい測定データがないので外野はなんとでも言える
50fps程度では足にあたった瞬間にボールがどう変形したのか
みたいなレベルの精密さはないわけで本当のところは分からない
ただ、これはいくら分解能を上げたところで本質的には目で見て判断してた時代と変わらない
限界まで分解能上がったところで原子一個分出てないからーみたいな論争になるし
カメラの映像は回折によりー
ってな具合でどうあがいても誤差は生じるから
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 12:02:08.984ID:WYQ4UhWH0
>>48
くそわろた
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 12:05:22.133ID:NOSMY3kL0
>>130
VARは1/50の精度で判断するって決めちゃえばいいだけの話だもんね
3割残る基準にしても外に69%出たか70%なのかで揉めるだろうから今の少しでも残ってるかの方が分かりやすいし納得しやすいと思うよ
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 12:06:03.718ID:hXMPw/b6d
空間認識能力終わってるガイジは車運転しないでほしい
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 12:06:33.773ID:AEctHLkoa
>>85
これ見ると逆に1,88mmって話盛りすぎに思える
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 12:07:00.368ID:l022U0aY0
みんなばあちゃんが頼りだと言っておきながら、ばあちゃんの悪口を言う。
みんなのためになるんだったらとばあちゃんは頑張っているのに、
あーだこーだとばあちゃんの悪口ばかり言って、ばあちゃんがいったい何をしたって言うんだ！
ばあちゃんの言うことはいつも正しいんだ！！
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