【悲報】スペイン戦の2点目はやっぱりVARのミスなのではとTwitterで話題に
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ほとんどの人はこの画像を見て「ボールはライン上だからイン!」と思ったはず ゴールポストとは本来エンドライン上に真っ直ぐあるはずなのだがこの画像では明らかに曲がっているのだ 左斜上からの視覚だから真上から見たらよりラインの内側に入るよね つまりあの場には空間を歪める能力者が居たってことだよ!! このままエンドラインとゴールポストを延長させていくと明らかに交差するのだ
本来は平行にあるためどの角度から見ても交差することはない 建てすぎこっちでやれ
【画像】日本の2点目、やっぱりどう見ても出てるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1670020321/ つまりこの画像に施されたCG技術にミスがあり空間が歪んだ画像でボールのインアウトを判定してしまっているのだ というよりキーパーよりゴール内に相手選手が入ってる時点で違反じゃね? ゴールポストが右にあったら
むしろ日本不利じゃね?
でも入ってるよね ルールでそう決まってるなら仕方ないだろ?
審判のさじ加減よりはマシだよ >>17
もちろん″この精度のVARで判定する事″はルールで決まってるが、そのシステムに明らかなバグがあるならそれは問題だ >>18
この画像はFIFA公式が出したもの
そのゴールポストとエンドラインの関係がおかしいと更に炎上しているのだ >>19
次から見直されることはあっても今大会の結果が変わることは無いと思うぞ 見てた時は出てると思った
今回の判定が間違ってるんじゃなくて今まで多くの間違い判定があったんだろうなって
AIさんには敵いません >本来は平行にあるためどの角度から見ても交差することはない
どういうこと??? >>9
それを言うなら
ゴールポストの左右のラインも明らかに上に行くほど狭まってるから
歪み補正したところでラインの内側に入る方向だからジャッジが覆ることはないよ >>22
俺もそれはそう思う
審判陣が下した判断が覆ることは無いから
ただやっぱりこの判定で決勝に行ける国行けない国が出来てしまったとしたら議論は起きる >>21
炎上っていうけどお前みたいな暇人が勝手に騒いでるだけだろ ゴールポスト?ただの遠近法じゃん
視点に近いところが太いだけ >>1
真上からの動画が公開されてるのに
何故次々と問題の画像が出てくるのか 炎上って韓国人が騒いでるだけだろ
試合してもない相手に言ってんのは笑うわ >>24
3次元空間内に存在する平行な(ねじれの関係にない)2直線はどこからみても交わる事はない
ここで言う交わるってのは交点が出来ること スペインも2位でよかったんだからあんまりひっかきまわすな 韓国人とドイツ人と一部のスペイン人の暇な連中がずーっと文句言ってるだけ てか今大会ってこれよりオフサイド判定のが問題だろ
ゴール!からのオフサイドでしたーが多すぎてゴールが喜べない
腕一本分出てるからゴール取り消しとかの方がこれよりひどいわ >>1
この画像から判断してると思ってるのか?
だったら大間違いだぞ >>39
逆の立場なら文句言うだろうからドイツは分かるが韓国はなんなんだw VARを見た上で最終的には人が判断してるんだが
VARのミスとは >>40
オフサイドルールってそもそも必要なのかね
必要があるから今までこのルールが存在してるってのはわかるんだけど無くしたらどういう弊害があるのかさっぱりわからん FIFAが動画も出したのにまだウダウダ言ってるのネタにしたいアフィカスだけだろ >>45
お前まさかVARって機械やシステムの名前だと思ってる?w
RはレフェリーのことだからVARってビデオを使って主審をアシストする審判員のことなw >>46
オフサイド無いと敵ゴール前に居座ってロングキック待ちするだけのゲームになるぞ? 全然関係ないけどサッカーってあと3人ずつぐらい選手減らさないか?
レベルが上がりすぎて点が入りにくくなった気がする >>6
ちょい内側からの映像だからぎりぎりだったけどちゃんと真横から見たらもっとラインに乗ってたって話でしょ? >>50
いや、だから最終判断をするのは主審なんだが >>46
相手のゴール前に人置いてそこに放り込むゲームになるからかな
まぁ守る方も人置くからそこの争いは面白いかも
オフサイド自体はあってもいいけどルールが過剰な気はする >>51
別によくね?
アメフトはオフサイド無しで成立してるし でも斜めから前から見て線にボールが被ってるなら真上から見てもボールが線に被ってるだろ
後ろから見るほどボールは線にかかりやすくなるし斜め前より真上の方が線にかかりやすいはず
つまりその画像でVARが判定してるならむしろアウトと取りやすくてアウトと取りやすいVARがインと判定してるならそれはミスではないだろ >>54
お前絶対VARってシステムがあると思ってただろ、そうじゃないと人なんて言葉出てこねーわ🤣 ライブで試合観てたけど
試合中に流れたVARでは確実にボールは先の外だった
その時のTwitterとか見ればほぼ100%の人が先の外だってツイートしてる ボールの接地面ではなくカーブの部分がラインに少しでもかかってればいいんだから正しい判断だよ >>58
君に向けて言ってないし君の希望的観測なんて聞いてないよ >>60
理路整然と言い返せないなら無理に反応しなくていいですよ FIFA公式Twitterに動画上げられてるから見てこいアホ >>63
「最終的には人が判断してる」←ここで人って言葉使ってVARと対比してるってことはVARは人じゃないって言いたかったんだろ?
なんと嘘つくの?主審が最終判断してるって言いたかったなら人なんて言わずに主審って言えば良かっただろ?
VARも人なんだから
ね?君の負けやね? >>67
君の主観的な受け止め方だけで勝手に早口で突っ走られても知らんよ >>62
VARも主審もどっちと人なのに「VARを見た上で人が」なんて言い方しないだろwwwwwwww
アフォじゃのぉwwwwwww >>1
いやボールはあるやん、ラインより内側に
写真の下側、あるやん 単純に疑問なんだが>>45はどういう意味で言ったの? >>69
あれ、理路整然と反論してくれないの?笑
You、もう正直に間違ってたって言っちゃいなよ! >>67
そもそもVARの仕組みを理解してないお前の負けだぞ >>66
真横のやつ初めて見た
まあまあ余裕あるなやっぱ >>27
判断基準が今までは審判の主観という名の強豪忖度だった
今回はVARの画像だったってだけで
根本的解決したいならテニスやバスケみたいな
接地基準にルールを変えたら良い 問題はそこではなく、こっから50分が無得点なスペインの方が問題では? >>73
この言い方どう見てもVARは人じゃないって意味で書いてるよな笑 あとサッカーはダイブ判定の罰則つけた方がいい
日本戦でスペイン選手が当たってないのに痛い演技してたろ
PKとかフリーキック狙いではよくやるけど自陣でやってたからな
映像で痛い演技判定した方がいい >>38
varドイツが作ったんじゃなかったっけ
それで文句言うんはどうなん >>78
それはある
ポゼッション17.7-82.3%だったらしいし >>85
この画像だと三笘がボールに触れた瞬間が分からない >>74
だって君さっきから言うに事欠いて言い方認めな?の言い方一辺倒じゃん
ダサい小者だな 試合前にサッカーボール充電してたんだけど中にナニ入ってんの? 例えばxが8以上か未満かを判定するために
9以上を○、9未満を●をと判定するシステムを使ってxを調べたとして
●だったのでxは8未満であると判定した←これはミスの可能性がある
○だったのでxは8以上であると判定した←これは確実にミスじゃない
同様に
斜め前から見て線にボールがかかってるなら真上から見ても線にボールはかかってるのでこの場合は確実にミスじゃないといえる >>86
スペインが同点をしてさらに追加点で逆転出来る予想はあったが出来なかったから負けたのが全て >>88
で、どう言う意図でVARと主審どちらも人なのに「VARを″見た″上で人が」なんて言い方したの?
もう間違ってたいって言えないぐらい恥ずかしい?😋ྀིྀི 日本人はこういう時に小粋なジョークで批判にお返ししないからいけない
「人間の審判が信じられないと言ってVARが導入されたのに、次はそのVAR判定も信じられないんだって?
ドイツとスペイン代表にはSONYのPS5を買うことをオススメするよ。FIFA22なら誤審は起きない。暇な時にいつでも再戦OKだ。僕のアカウントは…」
こういうのでTwitterでカマしまくって世界の有名サッカー選手とマジでゲームして仲良くなれば良いのに。 VARっていうのは要するにAIによる画像認識なんだろ?
それで会議で協会がOKって出したならそれでいいだろ
2002のときも韓国の試合結果が覆ったか? >>80
反論を受け入れたなら
ごめんなさいしような >>93
ラインの内側から斜めに撮ってたのであれば君の言うとおりだけどラインの外側から斜めなら間違いだよ、わかる? >>83
タッタラタッタてBGM流れそうな編集だな >>96
おもんなw
ジュンヤとかいうゴミみたいなユーチューバーが世界から支持される理由がわかるわw >>98
俺のVARの理解何が間違ってるかまだ言えないの?
これだから末尾Mは… >>101
一時のジュンヤは水増しだろ
チョン流事務所だからシステム用意してるに決まってる
だいぶ前から再生数激減してるし 日本「負けるなんて」
日本「いやや!」
神 「じゃ」
神 「1.88mm残すわ」 で、FIFA公式から提出された動画を見て何か言うことは? >>106
こんなクソ手書き画像見せられて何を理解すれば良いのか… >>85
事実がどうか、が問題じゃないんだよ
ライン割ったように見える事が問題なんだよ >>108
この絵は上からゴールと線を見た絵ですが
外側の視点から描いた絵でしょうか?
内側の視点から描いた絵でしょうか? ラインは真っ直ぐだがコリアンフィルターを通すと世界は歪んで見えるらしいから仕方がない >>96
ゲロスべりしてるやん
どこが小粋なんだよ カメラの視点だとラインの真上がラインの外にズレていくから真上からの視点があれば映像よりボールはもっと内側にあるように見えてるはずなんだよね
ボール出てないじゃん この技術は今までソニー製が多かったけど今回はドイツ製なんだっけ? 遠近のある人の目で見るためのカメラと
ユークリッド空間から座標で正確に計算したものを比較しようとするからおかしくなる
一旦CG化して平行投影に変換した上で座標の数値までセットで提示されなかったら
殆どの奴にはどうやって判断されたのかが視覚的に分からない >>118
VAR技術がソニーでボール自体はドイツとかどこかの書き込みでみたが >>97
会場は数十台のセンサーにボールの側にもセンサーがついてて
常にボールの現在地が監視されている
今回採用されたシステムの時間分解能は50回/秒程度の性能があるらしい 技術とか言うとまたVARは審判員のことだとか騒がれるぞ カメラ技術(VAR)はソニー
センサー技術(ボール)はドイツの企業 このVARに難癖付けてる海外の奴はハゲ主審がスペイン選手のクソ演技に嵌って日本側に出したイエローにも難癖付けろよ >>121
てことは20msは完全に外に出ててもバレないってことじゃん 分解能1/50秒だとボールが10km/hで動いてたら1/50秒で5mmくらい動いちゃうぞ >>120
なるほどこの技術大分フェアになるし主審が誹謗されないから良いよな >>125
まぁ裏を返せばそういうことになる
ただ、目で見るカメラもせいぜい240fpsなので
そこは言い出したらもうどうしようもない
個人的にはそういう分解能に由来する誤差も加味した上で
ルールの方を変えたらいいと思う
今までは人が見て判断する前提で「ボールが完全に出たら」と定義されていたが
このシステムを見るに精密にした場合に直感に反しないのは
「少なくともボール投影面積の3割が」コート内にあること
くらいな気はする >>128
軌道計算して間を補完するAIが必要だな ボールの中にセンサーあって1ミリ以下でも正確に判定できるんやろ
画像で人があーだこーだ言ってもな この画像の次の計測が最大じゃなくてこの画像は足に当たって最大幅ボールがピッチ外にはみ出た状態だろ
10km/hのボールが1/50秒に5mm動こうがこの瞬間のボールは0km/hでここから反転してピッチ内に戻るんだから関係なくね スペイン人キレる←分かる
ドイツ人キレる←分かる
韓国人キレる←w >>134
結局の所それ以上の細かい測定データがないので外野はなんとでも言える
50fps程度では足にあたった瞬間にボールがどう変形したのか
みたいなレベルの精密さはないわけで本当のところは分からない
ただ、これはいくら分解能を上げたところで本質的には目で見て判断してた時代と変わらない
限界まで分解能上がったところで原子一個分出てないからーみたいな論争になるし
カメラの映像は回折によりー
ってな具合でどうあがいても誤差は生じるから >>130
VARは1/50の精度で判断するって決めちゃえばいいだけの話だもんね
3割残る基準にしても外に69%出たか70%なのかで揉めるだろうから今の少しでも残ってるかの方が分かりやすいし納得しやすいと思うよ 空間認識能力終わってるガイジは車運転しないでほしい >>85
これ見ると逆に1,88mmって話盛りすぎに思える みんなばあちゃんが頼りだと言っておきながら、ばあちゃんの悪口を言う。
みんなのためになるんだったらとばあちゃんは頑張っているのに、
あーだこーだとばあちゃんの悪口ばかり言って、ばあちゃんがいったい何をしたって言うんだ!
ばあちゃんの言うことはいつも正しいんだ!! >>141
時間分解能1/50に問題があるとするなら
今世界で使われるカメラの標準的な時間分解能は59.94fpsかそれの整数倍が主流ってことかな
センサー1回に対して2フレーム映像が残る場合があって映像とセンサーに食い違いが出て揉めるケースや
カメラの側が分割数に整数を取っていないのでセンサーとカメラの間の遅延タイミングがゆらぎ続ける問題が残る
統一するならスマートさには欠けるが59.94とその整数倍としてしまうのが安牌な気がする 真偽はともかく>>12>>106の絵は明らかにおかしいだろ
パース狂いまくってるよ 騙し討ちは他にもあったな
キーパーの後ろに行くやつとか >>48
面白すぎるw
まあちゃんと見てるってことだ こんなハゲの選手日本にいたか?
見てないから知らんけどさ 日本に滅茶苦茶にされたワールドカップになったね
世界は認めないよ 理想的な状態と現実の状態が違っていたとして
現実が間違っていると考える前に前提条件に何か間違いがないかを考えよう 朝鮮日報でさえ疑惑を取り消したのに
やっぱり韓国人って糞だわ こんな汚い勝ち方して恥ずかしくないの?
卑怯な勝利より誇りある敗北を選ぶのが日本文化だったはずなのに
いつからこんな情けない国になったんだろう
日本人であることが恥ずかしいよ >>159
同じ韓国人でもイ・スンウよりアンジョンファンのほうがフェアプレーの精神、誇りを持ってたな 線ギリギリでドリブルしてるやつもいっぱい居るのに
ここぞとばかりに素人が文句言ってて笑うわ >>164
文句とかじゃないんだよ
審判が何と言おうとも日本チームはあのゴール取り消しを主張すべきだった
インチキなゴールを喜ぶ日本人を見て浅ましく情けないなと思っただけ >>159
ドイツ人が言うならまだわかるけどなんでチョウセンヒトモドキがファビョってるの? アマチュア同士のサッカーならボールの接地面で判断するからドイツスペインの気持ちもわからんでもない >>168
ゴール取り消しの主張をいくらしようが審判が判定した事は覆らないよ。つか、選手やチームに試合の主導権があるスポーツはない、全て審判が掌握するからスポーツなんだよ >>168
何試合も終わったあとのレギュレーションに異議申し立てる方が浅ましいよ 試合後のやつが有効になると韓国な代わりにウルグアイが二位になるぞw >>159
審判の判断も機械判定もインだったのにどこに汚さがあるの? ジャップ「審判の判断が正しいんだから文句言うな!」
逆の立場だった場合
ジャップ「嘘やろ?審判の誤審じゃないのか?」 というか仮に誤審だとしてもそれを汚いと言える根性がすごいわ
買収とか八百長って話ならわかるが VAR云々で霞んでるけどあの角度とスピードで残した三苫すごくね >>178
あそこしかないっていう完璧なパスだよな ゴールの角度に合わせたらよりインだな
同じルール内でやっていた以上スペインも同じことは出来たわけで
何よりこれが日本とスペインが逆の立場なら騒ぎもしないだろ
ヨーロッパは毎回これだな
自分に不都合ならルールが悪いと変更し、技術が
が悪いと不平をたれる
そのみっともなく振り上げた手で口を塞げよ >>179
三苫の完璧なパス、前田が滑り込んでスペインディフェンスをブロック、出たと思い込んで油断したスペインDF、三苫との信頼関係から信じて中に走り込んだ田中。
全て偶然じゃなく必然だったな こーゆー事があるからVAR導入なったんやろ
なんでケチ付けんのチョウセンヒトモドキは?
114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2022/12/02(金) 07:10:51.852 ID:R8VmxPwh0
なお2002年の韓国vsスペイン戦はこれがライン割り判定でスペインは負けた
https://i.imgur.com/0sMmtbZ.jpg まずスペインのごねる要素が見当たらん
むしろクロアチアブラジルとぶつかるの回避出来てVARに感謝する立場だろ >>175
逆の立場なら日本は2位通過でブラジルと当たるの避けられるから普通に喜ぶだろ スペインは文句つけてる人少ないぞ
文句つけてるのは3位落ちしたドイツとなぜか韓国 あれもし1-1の引き分けだったら日本が落ちてドイツが行けてたの? 韓国もネット民はドイツ煽りしてて文句言ってるのはメディア関係がメイン VARってドイツが開発したってきいたんだけど(´・ω・`) >>190
そう
時系列は違うけど結果論としてドイツが3-2にした時点で日本はもう勝つしか道が残されてなかった 日本人だったらサムライらしくここは潔く辞退すべきだと思う
日本を愛しているからこそ俺はそう思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています