「AI絵師は作品を発表する時はAIであることを明記しろ!あとAIイラストを使って金儲けするな!」←この風潮なんなの?
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どんなツールを使って描いても絵は絵だと思うんだけど 一応犯罪だぞAIの絵を売ることは
著作権に抵触するから >>3
それなら絵師が二次創作の同人誌を販売するのも著作権に引っ掛かるよね? >>4
そうだよ
だからあれも違反
訴えられたら犯罪になる
同じようにAIもだよ >>5
じゃあまずは二次創作を取り締まるべきだよね、AIでFANBOXを禁止するなら二次創作のFANBOXも禁止すべきだ
自浄作用もないくせにAIだけを槍玉にあげて排除しようとするなんて絵師が自分達の利権を守りたいだけじゃん >>6
そうだよ
でもAIは無許可で学習した絵を勝手に出力してるただの犯罪だよ
二次創作は一応著作主が黙認してるから
AIは違法サイトから集めた犯罪データ使ってるから
言い逃れができないよ >>1
描いてないじゃん。
生成した絵って言わなきゃね! 犯罪ではない
絵描きがコラ技術を毛嫌いし過ぎてアナログ的な作りしかしてないだけ
プログラムもDTMも切り貼りも創作と認識している >>7
自分等は版権元にお目こぼしされてるからグレーゾーンで活動できてるだけの癖にAI学習は許さないっておかしいだろ
だったらAIだって絵師側が黙認するべきだよね? そもそもAIの会社自体が出力するのは問題ないがそれを売ると犯罪になると言ってたらしいからね
そこは自己責任になるだろうね
まだ法律の整備が追いついてないから黙認それてるけど先進国の欧米ではすでにAIの絵に関する規制が始まりつつあるよ >>8
消費者からすればそんなの些末な問題だよ出されたものが全て
揚げ足とって騒いでるのは絵師だけ >>10
だから黙認されないよAIは
あれは犯罪を元に作られたものだから
二次創作は親告罪で著作権の作家が訴えることになる
馬娘は禁止でしょエロは >>9
本当それ
AIイラストだって新しい表現のひとつってだけ 音楽だって打ち込みで作れるのに絵描きだけギャーギャー騒いでるのなんで? イラストには問題ないけどそれを隠してたり売ったりしたら現状犯罪だけどね >>11
日本で法整備されてないならセーフじゃん
>>13
だからって絵師側がそのダブルスタンダードでいくのはおかしいだろ
ぶっちゃけ二次創作で荒稼ぎしてるイナゴ絵師達の方がよほど悪質だろ >>15
絵を描くことだけがアイデンティティーの社会不適合者だからじゃね
>>16
二次創作だって版権から訴えられなきゃセーフってかなりグレーな考えでやってるくせに
それって万引きも見つからなきゃセーフっていうのと同じじゃん べつに好きにすればいいよ
対立煽りしたいのかもしれないけど一人で叫んでるのはここではあなただけだよ
その時点でどったがあたおかなのかは一目瞭然だよね
AI絵師または養護者ってクリエイターでもなんでもないただの犯罪者だってことを理解して生きていってね >>19
AI絵師が犯罪者になるなら二次創作してる同人作家も犯罪者になるよ >>20
二次創作してる人間は現状犯罪者だと思ってないの?
思ってるならなにかしてる? 工業製品でも職人が手作りで培ってきたノウハウを機械に模倣させて大量生産と低価格化してる
絵だけ特別扱いは明らかにおかしい 切り貼りは犯罪かと言う視点より
切り貼りは良い事かの視点の方が大事だろう
これは難しい所だが目標にしたり影響の受ける作品はどのジャンルでもある
勉強と言う視点ではむしろ積極的にやるべきとされてる
しかし世に出す作品としては影響を受けすぎてはいけない、つまりパクリは色んな作品から少しずつしろと言う流れがある
結果的に言うとそれって買う方が判断する事じゃないかなと思う
ゲームだってアイデアはすぐパクられる
だから最初にブーストして常に最先端で売らないといけない 企業側はクリエイターが存在しないと商売できないんだから現状のクリエイターとこれから生まれるクリエイターを守るためにAIを排斥するのは当然じゃね
それがおかしいと思うならお前が勝手にAIでもなんでもOKの販売サイトつくりゃ良い 終わり >>21
だから二次創作が野放しならAIも容認されるべき
AIで騒いでるのは絵師だけなんですわ
>>22,23
結局絵を描くのが好きなんじゃなくて絵を描いて承認欲求満たすのが好きなんだよな奴らは
本当に絵が好きならAIなんて関係無いはずなのに >>26
別に現状排斥してないぞ
なんか揉めてるから分けてるだけ
販売サイトも面倒くせーなとしか思ってない >>27
野放しにされるべきじゃないと思うなら二次創作を規制するようにた働きかけるべきだとおもうけどなんもしてないの? >>25
いずれAIで出力できるようになるから問題ない
>>26
これまで手書きで描かれてたものがAI出力に変わるだけでしょ
むしろ誰でも絵を描けるようになるという点ではハードルは下がるよ 断言出来るけどAI絵を全面的に許可しても絵描きは激減はしても絶滅はしない
手描きの絵にAIでは出来ない付加価値を持たせられる絵描きは必ず生き残る
どんな職業でも科学の進歩によって淘汰されて来てるのに絵描きだけが見苦しくギャーギャー騒いでる >>30
手だけぐちゃぐちゃのイラストになってて精子止まりそう >>31
そこそこ描けてる人だって自分の絵がAIのコラージュの材料にされるのを嫌がってると思うけど >>29
それをどうにかするのは企業側の問題だしグレーゾーンで商売してる絵師がAIを叩く姿勢がおかしいだろうって話なんだが >>32
いずれ手も描けるようになるよ
絵師どもが騒いでAIを潰さなきゃ
>>33
AIの発展のためなら喜んで犠牲になるくらいしろ >>33
そりゃ嫌だろうよぬるま湯から上がって厳しい競争になるんだから
でも他の職業も機械に技術を盗まれてきたんだよ、そうやって今の便利な社会が存在してる AI絵で僕も神絵師になれる!と思ったのにボタンポチポチして生成した自慢の神絵を誰も見てくれなくて
結果絵師に対してヘイトをわめき散らかす哀しいモンスターが生まれていくんだろうな 二次創作が見れなくて困る!って人はいてもAIのイラストがないと困る人はいない
あと単純に検索する時に邪魔
それと絵師が全員二次創作してるわけじゃないし一次創作しかやってない絵師の作品もAIは無断で使ってる >>38
実際はAIに噛みついてるのはAI以下の絵しか描けない底辺絵師なんだけどね 絵師が騒ぐことじゃない
元絵があるにしても完全なコピーじゃなければオリジナリティ認められる可能性もあるしそれは司法の判断
判決出てないのに犯罪もクソもない文句あるなら訴えろ >>34
企業側が何もしないからグレーゾーンで活動してる絵描きがいるんでしょ
野放しなんて表現おかしいじゃん
それでいて自分は何もしないってんならお前も容認してるようなもんじゃん >>39
絵師「二次創作がなくなると困る!AIがなくなっても困らない!」だからな
消費者はAIが人間をこえればそんなこと気にしなくなるよ
過程より結果が全て >>42
じゃあ絵師もお目こぼしで恩恵受けてるんだからAIに対しても目を瞑るべきじゃん
結局絵師が騒いでるのは醜い保身でしかない 二次創作はやりたいけどAIにパクられた許さん!は道理が通らないわな >>40
絵師に噛み付いてるのはその底辺絵師よりも何も生み出せなかった人たちやん
俺は無産が悪いことだとは思わないけど君の主張はブーメラン投げ返されるだけでは >>44
AIとの競争の結果淘汰されるならそれは仕方ないことでは?
工業化の結果職人が職を失うのは今に始まったことじゃないよ >>45
なんで?企業が拒否したら速やかに二次創作をやめればいいだけ
企業側が何もしないなら二次創作を続けるだけ
で、二次創作してない絵描き含む絵描きはAIの素材になることを拒否したいのであれば拒否をすればいいだけ
そうしたらAIは拒否した人間の絵を学習素材にすることをやめればいい >>46
盗人猛々しいとはまさにこのことだよな、なぜか絵師たちは自分達が正義だと思ってるらしいが
>>47
そうやって描けない人達を見下して絵が描ける自分達を特別だと思いたいからAIを叩くんだよな
皆が神絵を描けるようになれば自分はなんの価値も無くなるから >>49
工業化といえど職人が権利を有する技法を勝手に盗まれたら職人が訴えることは可能だろ
絵は著作物なのでそれが盗まれたら訴えるのは当然 ツールが優秀になって創作が簡単になった結果はどうなるか?
これは音楽が既にそうなってるんだけど
より簡単になれば料理に近くなり、作品と言うよりはただ作ってるって感じになる
なので価値は下がる、ゲームだってどんどん作る環境は良くなった結果量産され売れる基準レベルは高く値段も安い >>46
アイデアやキャラクターに著作権は存在しないが(ソースはググれ)
絵や構図には著作権が生じるから道理は通じるぞ イラストレーターでAIだと説明しないで画集売って
これ詐欺じゃないの?って言われてる奴が今リアルタイムで居るぞ
本人の絵が見たくて買っただろうに中身晒されてるのみたらモロにAI顔が並んでて草 >>50
だからそれは店側が万引きを止めなかったら万引きをしていい考えじゃん
絵師は倫理観の欠片もないのか? >>47
消費者=何も生み出せなかった人達って言うのは勝手だけど供給だけで市場が成り立ってるとでも思ってんの?
消費者はAIだろうがなんだろうが良い絵が早く、安価に提供されればそれで良いんだよ
二流三流絵師が淘汰されれば検索するのも楽になるしな >>54
作品とキャラクターに著作権ありで
アイデア・絵柄・構図はなしじゃない? >>56
「企業が何も言わないなら企業の商品を盗んでもいいという考え」と言わなきゃおかしいだろ
絵描きは別に企業のものをそっくりそのまま売ってるわけじゃない
喩えがおかしい >>55
部下がマクロ組んで仕事を効率化したらそれはサボりだって騒ぐ無能上司みたいだな そもそもAI学習イラストは別に著作権侵害してない
どこがどう著作権の侵害をしてるのかは画像一つ一つを司法判断しないといけない >>58
キャラクターに著作権は無い
二次創作はキャラクターと設定を借りてるだけで作品性は真似ていない
全てがお前の独自見解すぎる >>59
勝手に企業の商品パクった劣化コピー品売ったら問題だろ
絵師はそれを平然とやってる >>58
著作権法で保護対象が書かれてる
コンテンツや知財で保護されてるものもある >>63
劣化してるならそのまんまじゃないから万引きではないな >>62
キャラクターの設定まではセーフで絵のデザインを真似るとグレーゾーン寄りの黒
中世ジャップランド司法の保護ってゴミだから微妙なラインあってゴミなんだよね >>62
ああ、分かった
キャラクターデザインとキャラクターアイデアの話ね
勿論総合したキャラクターデザインの話かと思った >>65
有名企業の商品をパクった中華コピー品を露天で売り捌いても企業にバレなきゃ問題ないしそれを消費者側が問題視したら「お前はそれを潰すためになにかしたのか?してないなら俺が偽モノ売り捌いても問題ねーよな」って騒ぐとかクズすぎるだろ 絵柄ってのはデザインじゃなくてその人の癖
つまり誰々が描いた風ってのは著作権はない >>68
とりあえず万引きではないってことでいいかな
企業側が問題したらやめるべきだよ
そういったじゃん俺 >>67
キャラクターデザイン自体は著作権の対象
そのアイデアが著作権物として公表されているなら保護対象
キャラクターそのものは保護対象じゃないしアイデア単体は保護対象じゃない >>70
被害者が泣き寝入りしたら犯罪者は野放しにしろと? >>71
そうそう、そう言いたかった
描く癖もアイデアも設定も全部著作権はなくて
キャラクター設定とキャラクターデザインがピッタリ合った時だけ著作権が生まれる
つまりAIの謎のオリキャラより二次創作の方がアウトなのだ >>66
キャラクターデザインを真似るっていうのは
ポパイやミッキーマウスやけろっぴを元の絵のまま真似すると元の著作物の模倣とみなされるのであって
通例的なキャラクターの特徴を真似る(金髪でツインテールでリボンを付けてるなど)のは著作権侵害ではない
例えばうまい棒のキャラクターなどはドラえもんに似ているが別に藤子プロに訴えられたりはしていない >>72
司法に犯罪行為が認められて初めて犯罪者になるんだけど
企業が問題視しないなら犯罪行為にならんよ >>73
著作権と著作権法に規定される著作権は非常にややこしいんで説明許して
保護対象は公表されたもので漫画なら著作権にデザインやストーリー等が含まれる
だからピッタリ合うとか関係ない >>75
訴えられなきゃ法律違反したブラック企業も操業していいと?
それでいて自分の商売敵になりそうな奴は潰すと? AI絵師って物悲しいんだよな
そのAIを小説の挿絵に…ゲームに使うとか別の要素に絡めるならともかく
なぜか単体で生産性持たせようとしてる
創作欲満たせてないから変な自己顕示欲発動してるよねAI絵師 結局絵師は大義名分なんてなくて自己保身なんだよな
なら最初からそういえばいいじゃん >>60
本人の絵柄が好きで買ったのに本人の絵を学習させて似せた絵柄ならまだしも
そこらに溢れてるAI顔だったって普通に詐欺じゃね?
それを明言してないから買うまでわからんわけだし >>74
要素的な部分は類似性から判断される
棄却されたならわかるけど訴えられないのは判断基準にならないぞ 落合陽一によると2025年でホワイトカラーが結構没落するらしいから
絵とか言ってられんで >>80
法律違反してるならだめでしょ
訴えられてるじゃんw >>81
ツール使った使ってないだけの事でしょうもない差別主義こじらせるでない
こんなんだから他の業界から笑われる >>87
ちょっと何言ってるかわからないですね、自分物書きなんで 記憶にある限りだと2016年にはAI生成の著作権問題が指摘されてた
色々と学習させたときの権利関係どこに行くんだよ対応する法律ないぞって
今もないよ!!!!!!!!!!! >>88
絵描きが企業に訴えられたらやめるべき
AIも同じで絵描きにやめろと言われたら学習をやめるべき
それだけの話しじゃん >>91
同人作家が二次創作をしながらAIを叩くのは道理にはかなってないというかただのクズだよね? >>89
音楽で言うとピッチ補正ソフト使った歌手じゃん!
機械使った三流歌手!!
なんて誰も言わないよねって事だよ 変な規制の仕方して
上手いこと活用できるインフラ整備した連中にごっそり利益持っていかれるんだろうな >>89
VIPにレスするのは物書きとは言わないぞ 売れてるやつは自分の仕事に上手く取り入れてai利用してるけど底辺ほどプライド拗らせてai叩きに勤しんでるよな 哀れ 最低限の権利を主張するのはいいけど絵描きは主張する権利の縄張りがデカ過ぎるんだよ >>93
実際AI絵は視覚的に良くても結局評価されづらいじゃんエッチなの以外
んでこういうこと言う始末
なら別の分野を磨けばいい話
ttps://i.imgur.com/UTP5K5b.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています