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Vtuberのキャラクター性とかロールプレイが軽視され始めたのって配信がメインになったからなのかな
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 06:33:53.558ID:QMhz/3tJ0
Vtuberってよりバーチャルライバーってのが主流になってる今、比喩とかでもなんでもなくマジで絵をつけた配信者って言葉を実感しつつある
ライバーを否定するわけじゃないし、嫌いというわけでもないが昔楽しんでたVtuberとは何か違うものになったなって気がするしファンも変わった感じする
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 07:59:29.973ID:7ZZTHvQV0
生主と同じ態で成り立つならガワとブランディングは大事ってことよね
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 07:59:30.352ID:QMhz/3tJ0
思ってることを色々全部一度に書こうとすると長文になるの申し訳ない
戯言だと思って聞き流してくれて良い
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:03:17.364ID:CaMET13G0
>>86
生主、配信者文化がめちゃくちゃ盛り上がった
↓
いくら有名でファンの多い配信者でもアラサー、アラフォーと歳をとってくると十代とかの若い層にリーチできなくなる
↓
ガワをつければ視聴者の年齢関係なく全ての年齢層にリーチできる

シンプルだけど画期的なアイデア
それだけの話
>>1の思ってるVtuberってのはアニメキャラの延長タイプで、いま世間で流行ってるVtuberはこの配信者タイプ
別物だよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:03:28.887ID:6AHWsdCod
こんなアフィおっさんまだいたのか
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:05:57.492ID:QMhz/3tJ0
故にバーチャルライバーっていうVtuberって大きな括りからより細分化した呼び名が生まれたものじゃなかろうか
ライバーもVtuberであるってのは別にわかってるよ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:08:24.584ID:uM8+J4bp0
>>86
ガワに関しては逆じゃないか？
似たり寄ったりのガワのvが大量にいるから中身で選ぶようになったんよ
顔出ししてるYouTuberも結局イケメン美人より面白い奴が人気なのと同じ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:11:28.600ID:QMhz/3tJ0
ただ一方でリスナーをいい方面に活用して面白くしてるVも居るにはいるから一概にリスナーとの距離が近いってのをどうこう言うのも違うな
それこそさっき言った黛もそういう配信してたし、力一や剣持なんかはリスナーとのやり取り(お便りやプロレス)が面白いし
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:15:04.962ID:QMhz/3tJ0
段々と俺が今のVtuberの何が引っ掛かってるのかわかんなくなってきた
Vが嫌とか配信が嫌いとかそういうのは無いし、かと言って話せば話す程キャラクター性云々の話も違う気がしてきたし
強いて言えばアニメの延長として見てるってのは凄く納得いったし自覚もあるからそこなのだろうか

分からなくなってきたし仕事明けで疲れたし寝るわ
ありがとうお前ら
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:19:03.817ID:yEkKtXmDd
>>74
むしろにじはホロとは関わらないでくれとも思う
あっちのリア充臭い文化をホロに持ってくるなよと
多分774とか.LIVEとかのファンもそう思ってるんじゃないのかな

にじさんじフェスという大規模イベントに
男女のカップルがかなり来ててキャッキャしてたという話を聞くと
サブイボ立つ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:23:06.721ID:QMhz/3tJ0
眠れないでスレ覗いてしまう俺を笑え

>>94
ただの嫉妬では…と思う
俺が思うにそもそもVはV同士で楽しくやってるし、見てる側としてもあんま過度に陰臭いの見せられてもなぁって思うけどなぁ
ホロはホロで女の子同士仲良し相手には楽しくコラボとかもしてるっぽいし

ホロで特によくあるがにじとのコラボもだがそれ以上に男と絡むな、みたいな意見よくわからないわ
別にVtuberは俺らの彼女でも友達でも何でも無いし、面白いもの見せてくれるならコラボも歓迎なスタンスだが
逆にこの手の人たちってそういうスタンスになれない程の何を抱えてるんだろうって思ってしまう
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:29:41.662ID:yEkKtXmDd
>>95
嫉妬でも別にいいけど
基本的に男と女では萌えのツボというか
楽しむポイントみたいなのに絶望的な隔たりがあると思ってる
女が面白いと思うものは大抵男にはつまらない
男向けコンテンツと女向けのそれとはキッチリ分けるべきだと思う
だからにじさんじ界隈は「気持ち悪い」
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:35:22.675ID:QMhz/3tJ0
>>96
言ってることはわからなくもないよ、少女漫画と少年漫画で面白いと思える点や多さの違いは感じる
けどそもそもにじさんじをそんなに女向けに作られてるとは思わないし、女向けは女向けでも性別問わず楽しめる部分はあると思うし
まぁ一部は勿論女をターゲットにしたコンテンツや企画もあるだろうけどもね
でも女の子メインだから良いと思うのはある種の色眼鏡かけて見てしまってるからとか自己暗示にかかってるんじゃないかとも思う

かと言って別にホモホモしいのとかそういう明らかに女ウケ狙ってるのを良しともしないが、面白い範疇であれば別に良いと思ってるな
俺はホロライブが嫌いとかじゃないし好きなのもいるが、その反面さっきも言ったけど「可愛い」ということと「面白い」ということは別物だと思うな、可愛いことは何の損でも無いけどね
可愛いどうこうよりは、自分が面白いと思えるかという部分が重要であって男だ女だ、男女の絡みの有無だはあくまで二の次だと思う
ホロライブ界隈を気持ち悪とかは言わないが、にじにしろホロにしろその他にしろ男女問わずVtuberにすり寄って来る感じのコメントや態度取るのはやっぱ見てて良い気分にはならない
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:39:20.532ID:QMhz/3tJ0
まぁ或いは、ホモホモしいとか女向けだなって思う線引きというかラインが違うのかも知れないな
何にしろ>>96の言うこと自体は別に否定はしない、けど正直俺からすると流石になんか敏感になりすぎというか、男がいるから、みたいな点を強く意識しすぎだと思う
或いは男という存在を毛嫌いしてるからなのか
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:45:19.200ID:yEkKtXmDd
>>97
俺が求めてるのは「性別問わず楽しめる」じゃないんだよ
「男向け」であり、強いて言えば「オタク向け」なんだよ

ホロライブは俺らみたいな、寄る辺なきオタクにとって心地良い世界なんだよ
だから安心して見られるし推せるし壊されたくないと思う
その思いは熱いんだよ
んでそういう人が世界に多いから、VTuber界隈での最大勝者になっている

ぶっちゃけにじさんじ好きって、にじさんじでなくてもいいじゃん？
ていうさVTuberでなくてもいいじゃん？ そんな感じ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:51:00.974ID:QMhz/3tJ0
>>89
あんま言葉を選ばない言い方しちゃうかもだが、要は「自分達に媚びてくれるジャンル」って言う感じかな
煽りとかそういうつもりは無いが気を悪くするならすまん

別にホロライブを否定するつもりは無いけど、さっきも言った通り俺はあんまりリスナーが目に見えて当人らにブヒる姿を見せるのとかそういうのは良しとしないタイプだから多分分かり合えないのかも知れないな
ぶっちゃけるとにじさんじ好きって俺もそうだけど「好きなVがにじさんじに所属してる傾向ある」ってだけで、にじさんじ以外も見てるって層はそこそこいると思うよ
だから俺自身の場合はお前の言う通り、別ににじさんじじゃなくても良い、けどにじさんじにも面白いのや男女問わず推しも居るからそれらは推すし見る
なんというか、それこそ上であった「箱推し」っていうのは少なくとも俺には無いかな、多分お前の言う「気持ち悪い」と思う層はその「箱推し」する層なのかもね
一方でホロにしてもだが、お前はホロが好きとは言えど推しとそうじゃないのは両方所属してるだろ？
そういうのがある中「箱推しです！」って言ってもなんかそれって違くねとは思う、もし本当に全員余すことなく好きってなら箱推しってのもわかるけどさ

けどVtuberじゃなくてもいい、ってのは流石に違うな
オタクってのも一枚岩じゃないものでさ、俺が声優とかに興味は持てないとか言った通り、あくまでVtuberというかそういう「キャラクター」あってこそのものなんだよ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:55:28.578ID:QMhz/3tJ0
あんま加熱しすぎるとあれだが要はまぁ求めるものの違いだな
まぁリスナーとか過激な層に対し拒絶感を感じるのはわかるし仕方ないことだけど、所謂箱やそこに所属する個人までも全部ひっくるめて嫌うのはやめたげて欲しい
広い目と自分のエゴに捉われず色々見るのも良いものだよ、ってのはなんか説教臭いかもだけどさ

「好き」って気持ちよりも「自分のエゴ」を優先しちゃうのはあんま良い傾向とは言えないと思う
当人らが楽しんでる様を見て楽しめばいいというか、俺は所詮ただ見てる側でしかないんだしさ
だったら自分達が参加すること(=自分の承認欲求や俺嫁厨的な欲望)に重きを置かなくても楽しめるようになるとやっぱ幾分すっきりするよ
逆に過度にこっちに媚びて来ちゃうとなんというか、色々な良さや可能性が潰えてしまう
Vtuber以外のコンテンツでもユーザーの声がデカ過ぎたり寄り添い過ぎた結果衰退したと感じるようなものはあったし、それこそ好きなVの足枷になるなんて嫌じゃん？
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:56:02.003ID:QMhz/3tJ0
>>101
我ながらヒートアップしちゃった
余すことなく勘違いもされないように伝えたいこと伝えようとするとやっぱ長文は避けられないな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 08:59:59.533ID:PpGBGvPp0
箱推しってのは好きなキャラがいる企業だから全員応援してるよって意味だろ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:01:17.860ID:QMhz/3tJ0
>>104
そういう感じなのだろうか、俺には箱推しという概念が理解しきれてないからどういう認識を当人らはしてるのかわからない
でもそうなると、じゃあ箱推しって一つしかしちゃいけないの？って思うぐらいには箱推ししてる人ってあくまで1つに絞り込んでるのいるよね
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:04:11.167ID:QMhz/3tJ0
あぁダメだ下手するとこれどんどん個人への否定になるかもってぐらいに、多分価値観が不一致なのかも知れない
平行線になるだろうし、過度に突っかかってすまん
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:05:10.681ID:jbTLyXjAa
ストリーマーグラセフはいいぞV含む数十人の配信者がRPしながらGTAの中で生活する企画だ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:06:38.772ID:NGFh+eT+0
そもそもいくら人気有っても
大手事務所所属だと給料少ないんだろ？
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:06:42.486ID:QMhz/3tJ0
>>107
ゲーム配信かぁ、あんまグラセフへの興味が薄いってのもそうだがゲーム配信見ることあんま無いんだよね
けどそういう企画結構多いよね、それこそVだとマイクラやアークとかそう言う趣の多い印象あるわ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:06:59.025ID:QMhz/3tJ0
>>108
それって別に俺らが気にすることじゃなくね？
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:08:47.318ID:9MKhqp6Ga
箱推しってのはライバー一人じゃなくて事務所全体が好き→所属メンバーも好きぐらいの感覚だぞ
ただ箱推しと言いつつ全員推してない人もいるだろうし、にじファン、ホロファン程度で使ってる場合が多そう
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:18:11.021ID:jbTLyXjAa
>>109
RPの場としてGTAを使ってるけど趣向としてはTRPGに近いな、殺し合いとかめったに怒らないし
企画始まって3ヶ月経つけど先週初めてギャング同士の抗争が起こった
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:18:18.911ID:QMhz/3tJ0
>>112
俺も何が主張したいのか何が引っ掛かってるのか段々わからなくなってるから安心しろ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:19:11.567ID:QMhz/3tJ0
>>113
なるほどなぁと思うけど3ヶ月でようやく進展と思うと長いね…

TRPGと言えばMZMのTRPG配信は一時期推しが出たのきっかけにちょこっと見るようになったな
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:19:37.094ID:FX7nHhTud
>>111
ホロライブのファンは箱への帰属意識が強そう
所属ライバーをホロメンとか特殊な呼び方してるのもそうだし
あとコンプリート癖がある人も多いみたい
全員把握するんだみたいな
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:24:05.931ID:K+Wire4rd
>>109
にじさんじでARKでそういう企画やってたけど
戦争とかでゴダゴダしてリスナーが大喧嘩して
グダグダして初回が終了した後
二回目とかやってもあまり盛り上がらなくなった模様

にじさんじに限った話でなくVTuberのリスナーって
全体的に幼いヤツが多いよな
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:26:31.687ID:QMhz/3tJ0
>>117
それに関しては割と同意、特になんというかコメントしてる層が特にそういう傾向あると思ってしまうんだよな
構って欲しいとか、或いは感想やらを感情として抑えきれないが故に良くも悪くもコメントにして表れてしまう
だからこそまぁコメントするリスナーがそういう形で目に見えるんだとは思うが
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:32:41.613ID:jbTLyXjAa
ストグラも当初はそんな感じでリスナー間でピリピリしてた、ギャングRP勢と警察RP勢なんかは特に
最近は配信上でもみんな「これはRPで現実の感情ではないですよー」って注意喚起してる
https://i.imgur.com/OVw82GE.jpg
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:32:47.932ID:IyBWbV8Yd
キャラクターの設定だといつか情報が枯渇するんだよ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:39:30.124ID:JBd5pLUvd
俺は絵が好きだから人間を感じると萎えちゃう
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:43:41.364ID:9kbM1P8Cd
VTuberは子供向けのコンテンツなんだから当たり前よ
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:50:15.416ID:WwTCAPrba
嫌になったら離れろ今のお前は典型的な反転アンチの思考してる
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:53:21.984ID:QMhz/3tJ0
>>124
別にVが嫌いになったりアンチになったつもりはないんだけどな
今でも楽しんでるものは楽しんでるし
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 09:54:43.173ID:9kbM1P8Cd
子供向けコンテンツを真剣に見て粗探ししてる>>1見たいな大人がいる以上良くなる事は何もないよ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 10:13:33.937ID:qicF9Ki60
>>9
キャラクター性守ってるやつほど死んでる気がするけどね
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 10:21:03.676ID:b89it/Pad
>>128
でびでひでびる
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 10:21:09.742ID:etNvfQCMd
人かキャラかでファン層かなり違うからな
実際わかりにくいし迷い込んできてなんとなく違和感を持ってる人は多いイメージ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 10:26:59.391ID:9kbM1P8Cd
与えられた物から好きな物だけ選んで勝手に楽しめよ
他に文句を言うな
全てを自分の好みにしようとするのがオタクの悪いところ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 10:27:42.514ID:bxMK6v+N0
キズナアイが終わった時点でロールプレイは終わり
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 11:03:30.184ID:q+NsICLF0
>>132
ま、まだアカリちゃんがいるから……。
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 11:16:53.403ID:NBGTO8Gnd
>>133
ミライアカリの記憶喪失設定ってもう形骸化してるやろ

動画から生配信重視に時代が変わる中で
この人は生トークがいまいち弱いのがネックになったなあ
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