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諸葛亮孔明「行くぞ！姜維！魏延！馬謖！馬岱！廖化！張翼！張嶷！王平！」←これwwwwwww
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2022/11/26(土) 18:15:21.005ID:bic/Ew6l0
ヤバい
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2022/11/26(土) 18:15:43.407ID:I8dWBO+oM
尚
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2022/11/26(土) 18:16:29.971ID:AoQmPIf80
豪華面子じゃん
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2022/11/26(土) 18:16:45.083ID:9IMhFssk0
文字読めない人はちょっとね･･･
無双限定で言葉理解出来なさそうな人もいるし
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2022/11/26(土) 18:17:47.267ID:j5ZlafpI0
下位打線組に悲壮感が漂ってる
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2022/11/26(土) 18:18:28.441ID:0pKVLGuga
孔明「人材いないンゴ…」
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2022/11/26(土) 18:18:49.066ID:i2nKDP3ap
>>3
そうでもない
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2022/11/26(土) 18:19:14.522ID:9IMhFssk0
あと廖化は黄巾の乱に15歳で参加しててもけっこうなジジイ
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2022/11/26(土) 18:19:23.323ID:AOXwxZ3kd
馬代ってギエン切っただけ何だよな
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2022/11/26(土) 18:21:23.589ID:9IMhFssk0
孔明自体もそうなんだけど外様しかいない
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2022/11/26(土) 18:22:10.062ID:qy57F/+S0
うーん中堅どころばっかでエースがいない
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2022/11/26(土) 18:22:10.753ID:AoQmPIf80
その頃の魏や呉もたいして居ない
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2022/11/26(土) 18:24:12.084ID:AoQmPIf80
三国の中だと魏延が最強の時なんだっけ
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2022/11/26(土) 18:24:53.883ID:6eU3f30Dd
劉備「馬謖は口だけだから重用しちゃダメ」

こいつの人を見る目凄いよな
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2022/11/26(土) 18:25:33.230ID:owUgPlZVd
>>15
さすがに鄧艾じゃない？
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2022/11/26(土) 18:26:58.184ID:9IMhFssk0
>>13
実際の人材の質なんて推し測れるものじゃないが
馬謖生きてる頃ならゲーム的には能力高い連中が生き残ってる
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2022/11/26(土) 18:27:08.272ID:j5ZlafpI0
関羽ロス
曹操ロス
張飛ロス
劉備ロス
トドメの趙雲ロス

もうね、熱が完全に冷めてしまった時代
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2022/11/26(土) 18:32:22.360ID:YxbdW2g30
裏切り者いるじゃん
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2022/11/26(土) 18:33:30.466ID:9IMhFssk0
>>20
それなくても陸遜が
というか指揮官としての強さなのか一騎打ちの強さかで解りにくいな
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2022/11/26(土) 18:34:38.806ID:j5ZlafpI0
？？？「泣いて馬肉を切る」
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2022/11/26(土) 18:34:56.545ID:9IMhFssk0
>>22
どっち？
文字読めない方？
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2022/11/26(土) 18:36:11.195ID:cYk2L/Npd
馬謖いる頃ならギリ趙雲が現役の老兵の頃では
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2022/11/26(土) 18:38:47.791ID:GPpko+IE0
>>16
そこはさすがに叩き上げの劉備
まあでも諸葛亮没後に蜀漢を無難に運営した蔣琬は劉備に処罰されそうになったのを諸葛亮がとりなした
だからその一事だけでは人物眼の優劣を言い切れない
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2022/11/26(土) 18:39:43.058ID:L38EqfIf0
無双の魏延はなんであんなキャラになったのか
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2022/11/26(土) 18:44:34.559ID:GPpko+IE0
天下三分ってのは既に強大になってた曹操に対抗するための前提条件だからな
劉備-諸葛亮なら益州荊州を地盤とした上で二方面から打倒魏の機会を窺う

黄巾の乱以来の大動乱で三国鼎立が成り立つ情勢にはなったが
そのままでいれば国力の大きい魏がやがて他を圧迫していくだけ
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2022/11/26(土) 18:45:58.774ID:9IMhFssk0
>>28
馬謖も失敗を糧に成長したかもしれない
でも大半の人間に取ってそんなチャンスないんだよな
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2022/11/26(土) 18:47:47.435ID:j5ZlafpI0
呉「魏より関羽の方がおっかないんやが…」
魏「俺達も単独じゃ関羽に勝てんだから一緒に関羽討とうぜ」
呉「おｋ」

劉備「は？」

呉に敵視されず、尚且つ魏の侵攻にも耐えないいけない
無理ゲー荊州防衛
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2022/11/26(土) 18:48:13.425ID:a11kf1uBa
コーエーのゲームにハマった頃にそいつら評価しがちだけど、実際その中で有力なのって姜維と魏延くらいだよな
王平張嶷あたりは一発当てただけで魏なんかには腐るほど居るし、廖化は無能すぎて姜維の別働隊に任命される度に好機逃してる上、それでもこいつしか2番手になれないことを後に晋から同情されてるレベル
演技しか知らないニワカが評価しがち
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2022/11/26(土) 18:49:47.068ID:Z38Ulp1V0
若くて武勇に優れてるはずの馬超が全く活躍してないのは何故
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2022/11/26(土) 18:50:27.059ID:9IMhFssk0
>>30
鮮卑族がなんとかしてくれるよ
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2022/11/26(土) 18:52:21.373ID:onHAl/8z0
>>34
いつのまにか死んでるしな
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2022/11/26(土) 18:53:52.764ID:GPpko+IE0
>>34
馬超は対曹操戦で完全に燃え尽きたって感じ
史実だと割と畜生だし
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2022/11/26(土) 18:57:01.072ID:GPpko+IE0
王平はむしろ史実の方が有能だろ
街亭での敗戦処理は言うまでもないし興勢の役では実質的に魏撃退の指揮を取った
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2022/11/26(土) 19:01:03.865ID:AOXwxZ3kd
馬謖って史実だと南蛮平定戦の時に活躍してるんだよな
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2022/11/26(土) 19:01:16.330ID:9IMhFssk0
>>38
よく知らんけどその戦いは王平が有能というより曹爽が無能って文脈で語られてる印象
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2022/11/26(土) 19:13:38.838ID:AOXwxZ3kd
降伏するまで逃がせと助言したし
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2022/11/26(土) 19:18:51.166ID:GPpko+IE0
>>40
曹爽が無能は間違いないなｗ
たしか蜀の主力は漢中に不在で王平が現地の方面軍だけで食い止めたんじゃなかったっけ
総兵力では魏の方が多かったはずで王平は兵数では劣勢ながらも手堅く戦った
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2022/11/26(土) 19:20:33.499ID:sBBOw4eW0
なんか馬岱とか張翼ってずっといたよな
馬岱はそこそこ活躍してたけど、張翼ってやられ役のイメージがあるわ
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2022/11/26(土) 19:23:23.411ID:KhjpFDdpd
劉備が警告した馬謖を重用し頭の形だけでイチャモンつけて確執つくる

あれ？無能じゃね？
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2022/11/26(土) 19:29:02.283ID:9IMhFssk0
劉備さんもアル中パワハラ兵隊野郎を長年重用してたし
問題があると解っていながら
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2022/11/26(土) 19:33:20.374ID:j5ZlafpI0
関羽や孔明が神や超人になったら
魏呉の連中が噛ませ犬にされたけどな
まあ、そりゃそうなるかって話でもあるけど
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2022/11/26(土) 20:08:03.544ID:GPpko+IE0
劉備死後に益州南部は反乱祭りだったから必要だったんだろ
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2022/11/26(土) 20:26:35.566ID:ZAuy6ukq0
肉まんが諸葛亮考案って最近ペルソナで知った
やっぱ天才だわこの人
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2022/11/26(土) 20:56:40.328ID:GPpko+IE0
黄忠は北伐前に死去してるし趙雲も第一次北伐までだから？
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2022/11/26(土) 20:59:47.675ID:9IMhFssk0
趙雲だと古参過ぎて諸葛亮の手下感が薄い
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2022/11/26(土) 21:03:32.216ID:yyNBban20
三国志って三国揃う前のほうがアツいよな
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2022/11/26(土) 21:05:04.847ID:GPpko+IE0
三国鼎立したらある程度安定してるからなあ…
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2022/11/26(土) 21:06:46.049ID:9IMhFssk0
軍勢の規模デカくなって一騎討ちとか計略一つで決まらない
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2022/11/26(土) 21:09:51.359ID:AOXwxZ3kd
趙雲も史実だとそんなに活躍してないんだよな
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2022/11/26(土) 21:17:39.959ID:2gMhpEVU0
>>50
趙雲は正史にも演義にも記述がほとんどないから全くわからん
それなのに将軍位は高かったから歴史に残らない何らかの活躍をしたかあるいは長坂坡で劉禅を救った功績だけで出世したと言われてる

現在日本で一般的になってる趙雲のイメージは趙雲別伝という趙雲の子孫が書いた真偽不明の書物によるもの
歴史上に記述がない分脚色し放題だからな
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2022/11/26(土) 21:23:57.983ID:GPpko+IE0
陳寿の三国志も関張馬黄趙伝としてまとめてて
趙雲の序列はこの５人の中では一番低いんだよな
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2022/11/26(土) 21:26:07.948ID:GPpko+IE0
でも北伐の囮部隊の殿を務めて首尾よく撤退して
諸葛亮から布だか何だかを下賜されそうになったのを
敗軍の将がそんなのもらってる場合じゃないって辞退したエピソード好き
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2022/11/26(土) 21:30:23.539ID:AoQmPIf80
>>32
呉からの婚姻を犬の子に虎の子をやれるかとバカにしたり関羽が高圧的な態度取って無かったら部下裏切ったり魏呉同盟で攻められて無かった
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2022/11/26(土) 21:43:47.418ID:9IMhFssk0
趙雲は自分の部隊だけ負傷者少なくて
｢本気で戦ってない｣と怒られたことあったような
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2022/11/26(土) 23:00:42.533ID:GPpko+IE0
蜀漢は史官がいなかったらしくて詳しい事績が残ってない人も多いのが悔やまれるな
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2022/11/26(土) 23:05:47.708ID:9IMhFssk0
>>68
史官なんて置いてたら色々細かいことが指摘されて
｢実は劉禅は40年以上大過なく蜀を治めてた名君｣っていう逆張りが出来なくなりそう
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2022/11/26(土) 23:18:15.569ID:hdpdRkSX0
>>45
ヤクザって家族だからね…
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 23:20:14.474ID:hdpdRkSX0
>>69
胸囲が国力以上に北伐しすぎなんだよ
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