日本の労働生産性が下がる理由って賃金上がらないからだよな？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 09:57:35.832 ID:RfJ2gcBHa]

単純に賃金上げればよくね？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 09:58:11.525 ID:11i0KrGa0]

上げてもお前ら言われたことしかしないじゃん

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 09:59:34.815 ID:RfJ2gcBHa]

いや「上げたんだから頑張れ」っていう道理が成り立つじゃん
給料上げないから「給料低いからなるべくサボろ」になるんだろ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:00:26.711 ID:RfJ2gcBHa]

あ、もしかして論破したかな早々

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:00:49.814 ID:DvDX0dtP0]

賃金上げたところで途端に有能になるわけじゃないよ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:01:17.637 ID:11i0KrGa0]

お前ら上げたんだから頑張れって言われても頑張れないじゃん

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:01:18.778 ID:RfJ2gcBHa]

>>5
でもやる気は出るよな
賃金上がらないならじゃサボろうってなるよな

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:01:20.356 ID:3+pyHTb30]

具体的に労働生産性がなんなのかわからない？
機械使わずに手作業でやってるってこと？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:01:36.517 ID:RfJ2gcBHa]

>>6
上げてないからそんなことわからないよ
やってみようぜ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:02:03.687 ID:DvDX0dtP0]

>>3
それ無能な奴が全力出してないだけって言い訳のために言ってるだけだよ
毎日怒られてるバイトがそれ言ってきて給料上げたけどなんも働きぶり変わらんくてその日にクビを通告されてたわ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:02:15.717 ID:RfJ2gcBHa]

>>8
労働時間に対しての生産率じゃね？
サボってるやつが多いんだろ
何故なら賃金低いから

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:02:46.995 ID:RfJ2gcBHa]

>>10
だから給料あげてはたらかないならクビにすればいいじゃん

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:02:57.032 ID:RfJ2gcBHa]

とりあえず上げようや

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:03:33.692 ID:kDWBnwhFa]

労働生産性は給料の割にどれくらい成果を出してるかって話だからむしろ給料下げた方が上がる
日本人は給料分働いてない

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:03:45.839 ID:1somSBx40]

みんな好きなこと仕事にすればいいんや

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:04:12.380 ID:RfJ2gcBHa]

北風と太陽よろしく

賃金あげてあげればその分勝手に働いてくれる
賃金が低いままだと「絶対に」その分サボる

賃金あげないのはいいけど、そのままだと生産性は100パー上がらない

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:04:27.378 ID:DvDX0dtP0]

>>12
社員にもやるならますは簡単にクビにできるようにしないとな
それなら確かに簡単に給料上げたり雇ったりできる
多分自然と奪い合いでそうなってくよ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:04:42.648 ID:RfJ2gcBHa]

>>14
だから賃金上げないとよりサボるようになる
悪循環だよ？

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:04:42.746 ID:EfSPS9+w0]

サボってるやつの首を切るのと同時に実現してほしいわ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:05:02.527 ID:3BGz8Mbk0]

>>14
下げたら怒られるから上げないのが正解

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:05:12.833 ID:DvDX0dtP0]

まあでも給料低いから全力出してないってのはマジでプライド守りたい無能の言い訳でしかないよ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:05:22.637 ID:RfJ2gcBHa]

>>17
働いてないならカンタンにクビに出きるよ
実際はちゃんと働いているんだよね最低限
何故なら最低限の賃金だからね

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:06:20.191 ID:RfJ2gcBHa]

>>21
とりあえず上げればいいじゃない

事実として日本の労働生産性が下がり続けてるのは事実だし賃金が上がり続けてないのも事実
あんたの感想はさておきね

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:06:52.228 ID:RfJ2gcBHa]

そもそも賃金あげて困る人いないだろ
ブラック経営者くらいか

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:06:57.947 ID:3+pyHTb30]

薄利多売だと上がらんだろ？
でも値段上げたら給料上がってないから買わんだろ？
詰みじゃん(^_^)/~

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:07:03.297 ID:M6TR4i8u0]

労働者が上げろって言わないのに
経営者から上げるわけなくね？普通は

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:07:53.178 ID:RfJ2gcBHa]

>>25
経営陣は儲かってる可能性がある
儲かってないと嘘をついてる可能性がある

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:08:03.620 ID:RfJ2gcBHa]

>>26
だからスレタイなんだろ

[0029 チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/11/24(木) 10:08:11.670 ID:T/Bp0ZbYa]

>>24
顧客
お前賃金がどっから出てると思ってんだ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:08:14.967 ID:XaHvxV8h0]

でも経営者目線なら低賃金でこき使って利益上げたいわけだからなんにも間違ってないよな
従業員を幸せにしようって思わない経営者ならそれが正解

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:08:40.000 ID:M6TR4i8u0]

>>28
だからスレタイがおかしいんだろ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:09:05.018 ID:RfJ2gcBHa]

じゃあ国として労働生産性がクソでも別にいいってことか？

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:09:20.272 ID:hETH0BU90]

簡単にクビに出来ないとかよく言われるけど法律でもちゃんと手順踏めばクビにできるようになってるんだよ
手順自体は確かに面倒ではあるけどいつまでも無能（本当に無能ならな）を働かせる状況に比べるなら簡単なもんだよ

じゃあなんで簡単にクビに出来ないなんて言われるのか
それはちゃんと手順踏むと実は労働者は無能じゃないってことがわかっちゃうから

つまり経営者側が労働者側を無能扱い出来なくなっちゃうんだよな

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:09:45.148 ID:RfJ2gcBHa]

>>33
これな

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:10:07.626 ID:9K5RoDgrd]

日本人に自分だけ楽しようとするやつが多いからだよ
「あ、こいつ楽してんなー俺だけ働くの馬鹿らしいわ」って極限まで手を抜くようになる
昔の勤勉な日本人はもういない

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:10:17.693 ID:XaHvxV8h0]

生産性悪くても長時間働かせて同じだけ利益あげればいいだけだよな

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:11:29.894 ID:NFD3RgU50]

別に金増えてもやる気でないな
普通にやり方を効率化してくしかないと思う

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:11:41.573 ID:RfJ2gcBHa]

>>35
だって賃金低いやん
誰もがんばるわけない

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:11:47.696 ID:DvDX0dtP0]

>>23
日本は減給もクビもめちゃくちゃ難しいからね
とりあえず上げる、がとてつもないリスク

だから先にクビにしやすかったり減給しやすかったりする制度がある前提なら賛成

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:12:12.364 ID:3BGz8Mbk0]

>>36
単価下げる代わりに長時間労働するしかない

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:12:18.026 ID:RfJ2gcBHa]

>>37
給料倍ならやる気でない？

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:12:24.103 ID:hLoTe0aSd]

何でお賃金上がらんのや？説明せい！

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:13:53.299 ID:RfJ2gcBHa]

>>39
それだと格差が広がるだろう
大抵は凡人なんだから

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:14:06.480 ID:EjyOIRmKa]

上げた所で人間に出来る事なんて限られてる

と経営者や日本の上層部が思ってるから賃金はなかなか上がらない

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:14:12.152 ID:DvDX0dtP0]

>>41
給料低いから全力出さないってことがそもそもないからな

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:15:01.180 ID:MlwErzGY0]

個人のやる気で解決する問題なら多少効果あると思うけど、仕事のやり方とか組織の構造の問題の方が大きいだろうな

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:15:07.699 ID:4cLf0Wn30]

>>3
精神論じゃん

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:15:08.350 ID:DvDX0dtP0]

>>43
別に格差が広がることはそんなに問題と思ってないな
底辺のワガママに合わせてそれ以外が負担を受ける方が俺は嫌だ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:15:31.245 ID:XaHvxV8h0]

経営者がどう考えてるのかちゃんと見極めないとあかん
会社の利益は誰のための物なのか

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:15:41.929 ID:RfJ2gcBHa]

>>44
だからスレタイなんだろうな

ま、結局>>32に対してどうなん？って話だが

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:16:25.209 ID:ws/xCl+tM]

おまえらが働かないからだよ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:16:34.481 ID:M6TR4i8u0]

>>50
経営者は国のためにやってるわけではなくね？

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:16:41.933 ID:RfJ2gcBHa]

>>47
別にいいやん

>>48
治安悪化するやん格差広がると

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:16:50.128 ID:1somSBx40]

ツイッター社は高給で福利厚生超充実だったけど
みんな遊んでばっかだったって事だったよな

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:17:16.694 ID:RfJ2gcBHa]

>>52
労働者だって働きたくて働いてるわけではない

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:17:38.129 ID:M6TR4i8u0]

>>55
奴隷かよw

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:18:18.408 ID:XaHvxV8h0]

働きたい働きたくないをここで出されると話にならんくね

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:18:57.151 ID:WjXFe1SIa]

賃金と休みが増えないとヤル気でねえ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:19:11.371 ID:4cLf0Wn30]

スーパープレイヤーが存在する特殊な仕事でもない限り、基本的にこなせる仕事の大きさって管理できる人数の多さと負える責任の重さに≒だからな
でもみんな管理職になりたがらないじゃん
役職給をもっと上げろってことでいいか？

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:19:31.155 ID:DvDX0dtP0]

>>53
自分の無能さが悪いのに誰も俺の面倒見ないなら暴れるぞって奴なんか尚更救いたくないな
どうせ治安悪化しても被害に遭うのは底辺ばっかりだよ
山上持ち上げてる奴いたけど結局アレも動機は政策とか関係ないみたいだしね

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:20:18.303 ID:4cLf0Wn30]

>>53
治安についてはアメリカみたいにゲーテッドコミュニティが発達するだけだよ
タワマンブームってある意味先駆けだろ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:20:50.923 ID:EjyOIRmKa]

>>59
スタンダードプレイヤー級を理由無く上げてほしい

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:21:07.401 ID:RfJ2gcBHa]

>>57
そもそもスレタイが国としてと国民としても問題でないならもう話は終わりだ

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:21:17.199 ID:NFD3RgU50]

>>41
俺は出ない
人より給料多いわけでもないが生活に困る程でもないし

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:21:33.995 ID:8NvSEK0Zd]

経営者だけの問題にしがちだが、経営者目線の労働者が多くて自分達の首を絞めてる事が一番の問題だと思うわ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:21:41.294 ID:EjyOIRmKa]

>>61
ドバイとか金持ちじゃないと入れないエリアあるみたいだよ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:22:05.637 ID:RfJ2gcBHa]

>>60
>>61
じゃあ社会保障切ったほうがいいな
老人はガス室贈りかな？

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:22:24.507 ID:EjyOIRmKa]

>>65
勘違い労働者には困らされる
結局自分たちで自分たちの仕事を難しくしてる

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:22:37.058 ID:XaHvxV8h0]

最初低賃金でも能力あって結果出せば給料は上がっていく会社に就職するっことが大切
そこの見極めは自己責任だ

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:23:12.654 ID:noNAD4fn0]

いらんしごと増やすからだよ

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:23:37.525 ID:4cLf0Wn30]

>>67
ちゃうちゃう底辺の犯罪者は底辺の人民を襲うだけだから関係なくなる、って話
どんなに治安悪くなって人間そんなかんたんにしをえらばないよ

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/24(木) 10:24:11.284 ID:DvDX0dtP0]

>>67
保障を切るのはいいかもね
ちゃんと働いてた人なら貯金で生きていけるし、貯金ないとしてもまた働けばいい
家族が養ってくれることもある

それすらない生きる価値なしの誰からも必要とされてない雑魚が死ぬだけだし全然いい