結局のところ百合豚が百合好きな理由って単純に女の子がいっぱい居るからってだけだろ
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別に関係性とかシチュ萌えとかどうでも良くて可愛い女の子見れればそれで良く
そんな女の子と付き合う可能性のある(=処女を奪う又は自分の所有物と決めたキャラを寝取る)男が居ないからに過ぎないんだろ
1 百合豚も一枚岩じゃないからな
当然男を見たくないという消去法で流れてきた雑魚もいるよ ガチで関係性やシチュエーションを含めて同性愛としての百合が好きってんならわかるけどさ
そういう奴は全然尊重するけど、百合豚はどう考えても>>1で書いた考えの奴が多いとしか思えん あと単なる友情やじゃれ合いを百合っていうのも意味わかんね >>5
なんでそれだと駄目なんだ
そんなん人それぞれでしょ
どっちが上とかない >>5
アニメ界隈はそうだな
百合アニメ=脳死美少女動物園みたいになってる ただ百合好きなんだwとかいってきららアニメ出すやつは信用ならないウンチだな >>7
これ
女の子同士がキャッキャッしてるだけのノンケ作品を勝手に百合認定してる
そんで二次創作にちんぽぶち込まれたらキレてるのほんと笑う🤣 正直俺は百合そんな好きじゃないしNL至上主義なので過剰に供給され過ぎてるとなんかなってなるが、まぁそれは所詮俺の好みの問題だ
けどなんていうか明らかにこれは百合じゃなくてただ女の子がわちゃわちゃしてるだけだよなってなってそこに関係性もシチュエーションもなく単に可愛いの眺めてるだけで百合ってのは何か違うだろと思う
NLにおいてハーレムモノをノマカプっていうのと同じぐらい不自然 >>16
同じ次元の存在じゃないのに何故そんな嫌悪するのか謎だわ
自分が出場するわけでもなく相手として当たることもない出るレース相手に何の嫌悪感を感じる? 関係性が好きな奴が格上って発想はどこからくるの?
何が好きとか人それぞれでしょ >>19
格上かはともかくだがちゃんとキャラクター同士の絡みややり取りを見てるからだよ
百合って言うからにはカップリング、つまり2人以上居なきゃ成り立たない物だ
ともなればちゃんとそこを楽しんでこそってものじゃないか?百合に限らずNLだってそうだし、俺は専門じゃないとはいえBLだってそうだろう >>20
楽しみ方は人それぞれだしどっちが上とかないよ >>18
女キャラが絡まないBLもわりとそうだろうけど
理想的な同性像を突き付けられるのを嫌ってるんだと思う 関係性はテンプレ化しやすいから飽きが早いぞ
もっと掛け算を楽しみたまえよ 百合豚のくせして関係性好きじゃないやついるの?
一番重要じゃねえか >>12
百合でもないし別に女同士で騒いでない作品でも勝手にカップリングするよな
自分達は百合作品に男混ぜられたら発狂する癖に身勝手な連中だわ >>21
だから俺も言ってるじゃん、格上とかどうとかともかくって
でもそもそも根本的に、それありきで楽しむものだろ?と言ってるのよ
>>22
端的に言えば嫉妬心なんだろうな
くだらないなって思う >>23
関係性こそが掛け算なんだが
足し算は所詮キャラだけで成り立ってしまう故相乗効果は生まれにくいぞ >>27
だから、どう楽しむかは人それぞれでしかない
男が出ないから好きってのもその人の自由 いやだって人の話見てると嫉妬というより説教的に捉えちゃうんだと思うよ >>30
そう捉えるのよくわからんわ
創作物は創作物じゃん、俺達と競合しない世界じゃん >>29
自由だけどそれは百合が好きなんじゃなくて男が居ない世界が好き、単に女の子見るのが好きってだけで百合好きとは違うんじゃないか?
俺が言いたいのはこれよ 「正しい楽しみ方」みたいなのがあると思っちゃってるのかな
そんなん人それぞれだよ 生き方はどうのこうのとかこう生きるのは素晴らしいとか
こうするべきだみたいな作家の持論主張するフィクションって説教臭いじゃん?
たぶんそれと一緒なんだろうなって >>32
一般的にはどっちも百合好きであってる
呼び方なんてこだわってもしょうがない 「百合好き」をなんか立派な称号みたいに考えてるのか >>34
そりゃ創作物は作者が主張したいものを描くものだからな
作品はいわば作者の玩具であり俺ら受け手はその世界や有り方を楽しむものだ、作者じゃない俺らが持論みたいなのを持ち込んでも仕方ない
その上で単純に合わないなら合わないで仕方ないことだけどさ >>36
立派な物とは思ってないけどカテゴライズはしっかりするべきなものだろ >>38
なら一般的にはどっちも百合好きであってるよ お前の言う一般的ってなんだよ
そもそも百合や百合好きが一般から外れてるということを認識しよう >>41
わかる、だからかな嫌悪感強いの
二次元に対する処女厨の異様さは異常
>>42
いうまでも同性愛ネタ及び愛好家は少数派だよ
少数派がデカい声上げてるだけに過ぎない >>41
むしろ処女独占厨の進化先そのものでしょ? >>45
ちゃんと百合が好きな奴はともかくとして所謂百合豚は多分ほとんどがそうだろうなとは思う 言い方気持ち悪い
なんだよノマカプってきっしょいな >>43
少数派か多数派かの話はしてない
一般人から見て「関係性が好きな奴」と「男が出ないから好きな奴」はどっちも同じ「百合好き」だよねってこと >>48
後者は百合が好きってわけではないだろさっきから言ってるだろ >>46
だからちゃんととかないんだって
関係性が好きな奴を格上だと思ってないと出てこない言い方だな あーダメだ話にならん、何がなんでも正当化したいだけじゃん >>49
だから、ボクちゃんがいくら違うって言っても端からみたらそいつも百合好きなんだって そもそも百合って理想との同化願望であって気の迷いだったが定番展開のひとつのジャンルだしな
こういうと今時代方々から怒られるだろうけど >>49
それはボクちゃんが決めることじゃない
わかる? >>52
正当化も最初から何もどっちが上とかないし
人それぞれでしかない ガイジが何言いたいのかわけわからん
別に君が思うならそれでいいんじゃない?
ガイジなお前は他人から何を言われても理解できないし
逆にこっちが、ガイジなお前に知ってもらおうと努力する必要もないからな まあ逆だよな
竿役出ても百合は成立するし最後に百合を否定するのも百合なのに否定しがちって角度の方が妥当かと 百合好きなんて立派な称号でもなんでもないのに呼び方ごときにこだわりすぎ 別にノーマルでもくっついてイチャイチャするのがメインな恋愛漫画とかそんなにないだろ
むしろくっついたらつまんねーじゃん 俺は関係性でしか見てない
どの性別の組み合わせでもイケるけど一番好きなのが百合ってだけ 百合はちんぽ堕ちとかいうえっちなシチュの為に必要だよね🥰 百合豚は処女厨と同じだからな
根本にあるのは男への嫉妬 まあ豚ですし
女の子同士=百合っていう浅い考えですわ そりゃルーツが違うものを同じカテゴリにいれちゃってるからじゃないの
1のいう百合ってもともと女性主体の少女漫画が起こりで、きらら的な美少女萌えアニメって男性主体のエロゲ、アニメからの流れだと思うし >>64
くだらない嫉妬心で男を嫌がったりNLを嫌いになるの馬鹿馬鹿しいわ
百合が好きっていうの自体は全然尊重するけど、単に男が嫌ってだけでそっちに走るのはマジで謎
キャラは俺達の恋人でも何でもない、恋愛するとすればキャラはキャラと結ばれるものだ、俺達じゃない
なのに嫉妬するなんておかしな話よ >>67
男が関わらないだけのを百合じゃねーのに百合って言ったせいだろうな 百合豚「いやああああ男がいるー!」
フェミ「いやああああ男がいるー!」 逆になんで男キャラそんなに見たいのか分からないんだが
どうせなんとなく中二病だから男キャラいないと内容が深くないみたいな理由だろ
そんなに深い内容を見たいならアニメ見てないで勉強しろ >>75
男には男の良さがあり、女には女の良さがある
魅力ある男女の絡みほど尊いものは無いよ、かっこいい成分も可愛い成分も欲しいんだ 逆に腐女子は関係性が~とかクソデカ感情が~とか言ってるけど端から見ると自分のズリネタを高尚なものだと勘違いしてるみたいで痛いんだよな
恋愛なんてセックスの延長線なのに >>77
物語という媒体において純愛絡めるとセックスが純愛の延長線上にあるイベントに過ぎないからな
腐を擁護するわけじゃないけど、創作物である以上は魅せるものであるべきだしセックスだけ注視しても何ともならない
そこに至るまでの経緯やキャラ同士の関係性があって至ることで意味のあるものになる
ただセックスだけ見たいとすればそれ主体のエロ同人で良いわけだしな
自分の場合はNLに置き換えたうえでの意見ではあるからお門違いかもだが >>76
もう絵を見てないで現実見たら?
どうせ漫画で男がちゃんばらごっととかしてるのをかっこいいとか言ってるんだろ セックスが汚いというか欲望が汚いから同性嫌悪に陥ってるのに
異性同士なら汚くないって謎構造になってる謎ジャンルだよ
何が好きか考えて整理すると他を非難できない趣味ってわかろうもの >>79
現実は現実、創作は創作、楽しむにおいて重きを置く部分が違い過ぎる
お前はAVを見る楽しみとセックスする楽しみを同じものとして見るか?
友達と出かけて遊びに行くのと映画で友情を紡ぐ物語を見るのを同じものとして見るのか?
そういうことだよ >>81
結局の所棚上げでしかないんだよね、いわばダブスタ 俺はジャンルに関わらすキャラたくさんでるのは嫌い
やっぱり1対1だよ人間は >>84
俺はもうちょい局所的だが恋愛で大量にキャラ出てしかも性別偏ってるの苦手だな、所謂ハーレムとかね
恋愛に関しては1対1であって欲しいし、キャラを無意味に乱雑に出し過ぎてそのエピソードにおける主役がぼやけるのは嫌だな 女の子いっぱいはすきだけど女同士で好きすきやるのは嫌いだぞ
恋愛要素はいらんて感じだな >>82
アニメとかでかっこいいとか言うのは子供っぽいって話だぞ
本当にかっこいい男とかを見たいやつはドラマとかを見てる >>87
ドラマでもアニメでも同じよ、アニメに限って求めるわけじゃないし
かっこいいってのは顔やらの話だけじゃない、キャラや人物の生き様、他の人物との絡みにおいて見せるリアクションや考え方、もといキャラ同士との向き合い方とも言える
魅力を求めるのは男だけじゃないし、かっこよさってのはひとえに語れるものじゃないんだよ
お前は何とかして言い返したいんだろうけど全部空回りしてることを自覚しよう、主張内容がお門違い過ぎる あと別に戦闘だけがかっこいいものとも限らないからな
それに男はかっこよさも欲しいが、かっこよさってのは魅力のうちの一つに過ぎない
わかったらこのスレ落ちてももう構わないし夕飯でも食べてドラマ始まる時間まで待ってな >>88
やっぱり中二病だなw
お前がそんななんの役にも立たない作者の人形遊びを見てる間に
他の奴らは現実で役に立ってかっこいいことをしてるの見て情けなくならんのか 今の日本で異性愛を主体にした恋愛ものを作ると必ずと言っていいほど女を贔屓にした恋愛観で展開するのがな >>90
別に何も、現実と創作それぞれ割り切りつけて楽しむものだしな
現実で楽しむ時は楽しむし、創作を楽しむ時はそっちに気を向けて楽しむ
自己が何かを得る、何かをするだけが楽しみっていうのなら創作は楽しめないだろうけどね
娯楽は何の役に立つ必要はないんだよ
あえて言えば自分が楽しく思えればそれだけで役に立ってるようなものだ >>91
絶対ダメとは言わないけど
男向けも女向けもそれがある意味自然になってるのはわりとアレよね
男向けだと主人公がパッとしなくなる要因の一つだわ >>91
と言って大体ラブコメは男贔屓というか、決してそれはそれで対等に描かれてない気がするんだよなぁ
でもまぁ男からしても女贔屓することで可愛く描けるならそうしちゃうんだろうなって感じはする
まぁ出番や活躍って意味での贔屓か、或いは単純に人としての扱いにおける贔屓かでここは意味合いも変わるが >>93
男向けで男主人公がパッとしなくなる問題は本当になんとかしてほしい
受け手自身が主人公だと思わせる為とか言うけど、そもそも一人のキャラクターとして描いて欲しいんだよな
俺自身が主人公なんてまず美化された二次元のヒロインらに釣り合うわけがないわけだし まあどっちが良い悪いじゃなくて恋愛ありとなしはカテゴリ分けて欲しいってのはある
調べる時面倒くさい 出番とかそういう話じゃなくて恋愛観の性差で男の感覚よりも女の感覚が優先されることが多いという話
現実でもそうだが男が女を幸せにするためのパーツになってて男が哀れに思えるんだよな >>98
まぁでも男には好きな女を幸せにしてやるってぐらいの気概は魅せて欲しい気持ちはある
俺をお前が幸せにしろ!みたいなのは何と言うかうーん?ってなるだろうし
まぁそもそも一番の理想は対等なことなんだけどね、少なくとも守られてばかりとか受身で半ば愛情注がれるがままみたいな構図に魅力は感じにくいな、だったら男が女を幸せにする構図の方がまだマシというか求めてるものは描かれやすい傾向あると思う >>99
幸せにしたいと思わせる女であってほしいわ
俺は当然のように求められる男としての役割を恋愛脳で誤魔化せるほど強くないみたいだ 男キャラが女キャラを幸せにする装置になると大抵キャラが消えるからな
まあお使いマシーンとか願望実現装置みたいな >>100
まぁそれは同意、なんというか物語の都合で主人公好きになってるだけみたいなヒロインだとモヤるよな、ハーレム系によくありがちなタイプというか
俺はまぁ多少誤魔化せるほうではあるが、それにしても限度はある >>101
キャラクターとしての自我はあって欲しいよなぁやっぱ
キャラが薄いんじゃ必然的に魅力も薄まる、そしてもっと言えばそれを中心とした話になると今度は話そのものが薄く感じる
要は主人公を数字の0だとして、何を掛け算しようが0になってしまっているようなもの ちょっと前は供給少なすぎて百合ってだけで売れてたようなのもあったけど
ある程度数が増えてくるとガチめの百合は敬遠されがちになった印象があるなぁ >>105
俺もそう思う、というか元来の意味でちゃんと百合してる作品ってそもそも多くないと思うんだよな
それこそコミック百合姫だっけ、あぁ言う専門誌でやってるようなものぐらいで他は百合というよりもただの友情の延長や女だけを出すことであたかも百合であると主張してる(というかレッテル貼られる)作品がほとんどだと思う >>105
00年代に非常に多かったグダグダな大きな起伏はいらないとなった日常ものの延長での
名目上の百合の伸長だもの
それはそう ぶっちゃけ今のNLってドラマもアニメも女向けばっかりだから
男が百合に逃げるのも仕方ない >>108
大抵いかに女さんの願望をかなえるかが着地点だものな
少女漫画読んでる気分になる 少女漫画は少女漫画で良さはあるけど、男が楽しむには些か好み別れそうなんよな
俺も苦手なものはあるが割といける口だからここは多分感性が乖離してそうなのかも 少女漫画っていうか女性主人公はまあそういうものって見るけど
男の視点を使って女あげに終始されるとあまり面白いとはならないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています