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ITエンジニアだけど単価70万で給料40万にやっぱり納得できない
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:00:47.524ID:ARR4d7pk0
新卒・中途の教育費とかもあるのはわかるけど、給料あげてほしいんだが。。
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:01:28.405ID:p+uItzFf0
月何時間働いてんの？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:01:49.461ID:h094AWrud
>>1
少なくとも売上の15％は会社を維持するのに必要な経費
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:03:20.389ID:ARR4d7pk0
>>2
普通に週5回だよ
残業はなし(自主的調べものとかは除く)
土日祝は当然休み
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:04:06.524ID:ARR4d7pk0
>>3
そうだとしても残りの削減部分15%で抑えて7割還元でも良くないかい？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:05:13.049ID:soD62t2iH
じゃあ独立して自分で仕事取ってこようって話
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:05:22.915ID:p+uItzFf0
何人くらいの会社？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:05:25.603ID:C7oWgxTs0
うちに来たらもっと払えるよ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:05:29.992ID:vr3eD4tO0
こうしてみんなフリーになっていくのね
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:06:04.944ID:ARR4d7pk0
>>6
そこなんだよな。。実績少ないから無理ゲーなんだよね

しかも俺ってコミュ障で技術だけがある人間なんだよ
技術をもっと評価してもらえる社会にならないかな。。
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:06:06.813ID:8vgK8nL/0
単価70万ってほぼ頭数だけのゴミ人間だぞ
自覚を持とう
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:06:26.481ID:ARR4d7pk0
>>7
200人くらいだよ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:07:04.299ID:h094AWrud
>>5
単価70万だとして、>>1の使ってるパソコン代ペイできた?電気代は?社会保険料は?厚生年金は?

正直言って売上と粗利の計算してから言わないと経営陣には響かないぞ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:07:04.770ID:ARR4d7pk0
>>8
ほんまかい？いくら払える？フルリモートできる？
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:07:30.675ID:iunm1nS50
>>1
お前の保険料系と同じ額を会社も負担してる
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:07:51.138ID:C7oWgxTs0
会社的には給料の額面の1.15倍が絶対必要なお金（社会保険料）
そこからバックオフィスの人件費や固定費、内部留保、役員報酬に持っていかれる
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:08:44.652ID:AAJ0mkBE0
単価って表現に無能感を感じた
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:08:51.271ID:C7oWgxTs0
>>14
49万になるね
フルリモートは経歴と実力次第
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:08:59.322ID:ARR4d7pk0
>>13
まあそうだよな
一応自社で請け負ってて今も保守費用頂いてる案件をリーダーとしてこなした実績もあるから、パソコンとモニター代くらいは余裕でペイできてると思うんだけどな

電気代はリモートだから自分持ちだよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:09:12.768ID:9iUXwy370
フリーで大金持ちになれそう
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:10:49.494ID:ARR4d7pk0
>>18
上の方達が言ってるけど、必要経費とか全部抜きにして7割還元は可能なの？
営業利益あまりでなくない？

あと、単価相場がどのくらいが一般的なのかも教えてくれると嬉しい
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:11:27.494ID:poJg0KmD0
コミュニケーションも技術だけど
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:11:40.248ID:ARR4d7pk0
>>20
仮に70全取りできたとしても年収1000に届かないしな。。
確定申告とか自分でやるの大変そうだし。。
リスクがあるからフリーは怖いんだよな。。営業力次第か。。
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:12:19.786ID:ARR4d7pk0
>>22
開発同士では普通にコミュニケーション取れるよ

ただ、ドキュメント作成の力が圧倒的に弱いから今勉強中
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:12:27.239ID:C7oWgxTs0
>>21
そのために作った会社だからね
単価は人によるとしかいえないけど70万なら頑張ってる方じゃない？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:13:21.586ID:zFkThlJb0
40なら良いほうじゃね？
てかフリーになっちゃえよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:13:40.823ID:SGbmbZ5Z0
新卒2年目とかで月単価（売上）110万月給20万とかだったけど俺の単価の認識が間違ってんのかな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:14:33.424ID:1mbBcsYj0
技術がないんだろ
うちは発達にしかみれねーやつも1500は貰ってるよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:14:56.858ID:SXWkXOBYd
会社の維持費にいくらかかるか考えたこと無さそう
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:15:04.285ID:h094AWrud
>>23

売上と純利益の概念をキチンと理解するまでは独立は我慢した方がいいよ

理解できて利益出せる算段がついたら独立あるのみ!!
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:15:08.169ID:ARR4d7pk0
>>25
社長？うちの会社の社長も同じ目的で作った会社なんだけど、会社の蓄えで他より結構持っていかれてる気はしてる。。

33歳未経験3年目だから70でもいい方なのかな。。
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:15:22.349ID:C7oWgxTs0
>>27
それSIerじゃなかった？であればその認識で間違いなさそう
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:15:51.577ID:8vgK8nL/0
ちなみにフリーランスも間にエージェント入るなら最低10万は抜いていくからな
このケースだと60万しかもらえんぞ

600000/140=3750だがこんなに低い時間単価が存在してるかは知らん
テスターかな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:16:13.528ID:ARR4d7pk0
>>26
圧倒的に人と話すの苦手だから自信ない。。

>>27
中抜き何社？
会社で110万もらってその給与ならブラックと思うんだが
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:16:33.528ID:C7oWgxTs0
>>31
いやその会社も頑張ってると思うよ
ってか俺の会社かも知れないな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:16:53.862ID:asE8JcITH
自称技術がどうこういう奴は使えない奴多い
客観的に証明できるものがないからな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:17:39.072ID:SGbmbZ5Z0
>>32　
会社自体はSIerだった

子会社勤務で親会社とのSES契約
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:17:39.133ID:ARR4d7pk0
>>30
もちろんわかるよ、簿記持ってるし

ただ、自分と同じ現場に入って同じ単価70万の方も7割還元給与だから、やっぱもっとほしいと思ってしまう。。
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:17:42.316ID:0cvvkFVo0
単価70で40万貰えるってかなり優良だぞ？
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:18:47.165ID:ARR4d7pk0
>>33
時給3000超えとか夢だわ

>>35
苗字の最初の1文字教えてもらっていいですか？
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:18:54.560ID:SGbmbZ5Z0
>>34
契約先が親会社だったから大きい金額だったりしたのかな？
グループ全体ではお金の増減ないし
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:19:21.912ID:h094AWrud
仕事の見積り作って、納品して、請求して、顧客振り込まれて、初めて事業者として1人前だよ

上記の全部で約束破ってくる糞野郎を見抜けないと事業主として生き残れない
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:20:51.686ID:ARR4d7pk0
>>41
なんか今俺が属しているグループと同じ感じがしてきたようなしないような
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:21:05.507ID:KAFEW3d00
分からないが、エンジニアになると個人で1から仕事取るってなると小口の取引先しか探せないんじゃないの？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:21:47.233ID:omfWb0eZ0
単価70万って未経験放り込む時のレベルじゃん
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:21:58.893ID:C7oWgxTs0
>>40
う～ん特定されそうだからやめておく
うちのシステムなら来年4月から49万になるよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:23:08.865ID:puHTg7jP0
すげーな
もう化学じゃ稼げない世の中なんやなぁ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:23:23.624ID:ARR4d7pk0
>>39
優良だとは思う
ただ、新人を雇いすぎてる感は結構する。。

>>42
だな。しかし業務委託というかほぼ派遣みたいな感じだから、直請けじゃない限り見積もりとかはまた別だとは思うんだけど

>>44
実際そうよ
Itわからない大手は基本的に大きい会社に頼むからね
で、みずほみたいにシステム障害起きまくるという
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:23:36.720ID:h094AWrud
>>45
土木系だけどデビューの現場は忘れもしない2600万の現場でした
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:23:56.142ID:C7oWgxTs0
未経験で70万で入れられるのは羨ましいな
かなり儲かる
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:24:57.681ID:ARR4d7pk0
>>46
ちなみにSIer?
副業でよければ7割還元で仕事させてもらえたら嬉しいかも
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:25:41.828ID:THh4A1gf0
SESか？
冷静に考えろよ単価からお前と営業の給料払うんだから税金含めたら早々上げようがない
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:25:47.150ID:SGbmbZ5Z0
>>43
Dから始まる会社だけど多分違うでしょ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:25:56.414ID:C7oWgxTs0
>>37
多分親会社の単価と同じなんじゃないかと予想するね
その単価は部署内でやりくりしてもらうための設定じゃないかな多分
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:26:26.761ID:ARR4d7pk0
>>50
未経験って言っても入社時経歴詐称してるし、
自分で機械学習で強くしたボードゲームとかheroku使ってweb公開したりしてたから、全くプログラム書けないわけじゃないからね
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:27:01.059ID:C7oWgxTs0
>>51
いやSESだよ
だからフルタイムじゃないと難しいね
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:27:56.865ID:ARR4d7pk0
>>52
一回ちゃんと計算して上司に相談したいがやめた方がいいかな
または、もっと凄い技術つけたりリーダーにしてほしいっていう話を直接するかどうか

>>53
グループの親がD?ならば違うかな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:30:06.926ID:ARR4d7pk0
>>56
なるほどね
しかし社長になるのってリスク管理とか大変だろうし、それで7割還元できてるのは凄いと思う
このスレにきてどうやら支出が大きいっていうこともよくわかったし
スラックとかzoomとか、勉強会の費用とかも積極的に出してる会社だからうちも優良なのかな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:30:26.548ID:yi3N3ZJra
経理と営業も自分でやってるなら少なすぎる
やってないなら能力不足
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:30:32.168ID:h094AWrud
>>48
派遣でもやることは一緒だよ。

例えば１日１人当たり2万円貰えるとする

雇ってる従業員にかかる経費が給料を除いて相場で3千2百円
で、従業員に1万5千円払ったら会社には1千8百円残る
そこから会社の維持管理費を捻出しなきゃいけない

この辺の計算をやってからじゃないと経営陣には響かないよ

勘違いしないでほしいのは俺は>>1が交渉する上で不利にならないようにアドバイスしてるだけで叩きたい訳じゃない
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:31:24.517ID:C7oWgxTs0
>>58
そうその会社もかなりギリギリで頑張ってると思うよ
いい会社
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:32:31.890ID:IP+cVrRb0
単価70万のエンジニアって何してるの？
専門卒の新人でも50万くらいのはずだけど
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:34:46.928ID:xJ3S9hFpM
自己評価だけ無駄に高い無能ってパターンもあるしな
交渉能力欠如が問題だと思う
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:35:13.758ID:ARR4d7pk0
>>60
なるほどね。
社内のセールスフォースにアクセスできるし、一回経営面含めて上司と相談するのってありかな？
技術的にすごく教えてもらってる上司がいて、信頼してるんだけど、自分の給料を上げるための必要事項とか、経営面とか含めて相談しない方がいいかな？
「なんだこいつ、結局金か」って感じにならないだろうか。。
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:37:20.166ID:ARR4d7pk0
>61
知り合いも2人紹介したくらいの雰囲気いい会社だし、やっぱりここで頑張ろうと思う

>>62
普通にバックエンドだよ
未経験って言ってもDbやらLinuxやら性能管理ツールとかは普通に使えるからね
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:37:28.302ID:AGqT5mDXa
あ？俺なんか月単価同じくらいで28万だぞ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:38:43.672ID:IOXGuODS0
飲食なら客単価500円〜1000円以下が相場の回転率の世界だよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:39:22.051ID:ARR4d7pk0
>>63
エンジニアのための文章術再入門講座

今これを読み始めてるよ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:40:35.931ID:h094AWrud
>>66
自分が遂行してる業務に対して順当な対価を求めるのは事業主としても労働者としても必須の能力だから挑戦してみる価値はあると思うよ

それで対価を支払わない会社ならさようならでいいと思うし、会社に属さなくても生きていける自信と覚悟があるなら事業主としての道も良いと思う。






俺は先代が作ったレールをトコトコ歩くだけでウハウハですけどねwww
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:40:42.742ID:YFTrYQnd0
人手不足だから無能エンジニアでも結構貰える
まあその辺りがお前の限界だろう
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:40:59.203ID:ARR4d7pk0
>>64
テスター？開発でもコードが全く書けなかったらそのくらいだとは思う

>65
積極的に交渉するの大事そうだな
一社員の俺が怖くて聞けないからさ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:41:46.406ID:xJ3S9hFpM
作業能力だけで賃金アップが勝ち取れるところは少ない
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:41:49.898ID:xuq6ojyUp
1案件100万円で自分で毎回営業して仕事を取って来れば良い
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:42:14.823ID:ARR4d7pk0
>>68
やっぱうちの会社優良だな
でも一応俺案件二つ掛け持ちはしてるからね。。

>>69-70
すまん、どういうことだ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:43:10.988ID:8vgK8nL/0
頭悪くなりそうなスレだ
退散退散
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:44:40.675ID:xJ3S9hFpM
>>66
> 「なんだこいつ、結局金か」って感じにならないだろうか

交渉能力が低いと普通は見抜かれる
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:44:55.720ID:C7oWgxTs0
3750/時でテスターってどの分野なんだろ
気になるな～
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:44:56.199ID:AGqT5mDXa
というかそれでボーナスあれば7割超えてるだろ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:45:12.506ID:ARR4d7pk0
>>72
なるほど。。俺高卒ではっきり言って馬鹿だから、その時点で怖気付いちゃうのがまずいのかもしれない、周り東大とかばっかだから

給与に関して聞いたりしてくれた方が経営者としては嬉しいものなのかな？
でもあれなんだよね、いざ経営やれとかマンに一言われたとしても営業とか絶対にできないし
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:47:02.279ID:ARR4d7pk0
>>75
アメリカはむしろ作業能力が求められてるみたいだけどな

日本が特異なんだと

>>76
客に気に入られるかどうかでしょう
無理ゲー
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:48:03.643ID:ARR4d7pk0
>>81
ボーナスないよ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:48:25.855ID:IP+cVrRb0
>>67
多分だけどその会社で交渉の余地はない状態だと思う

スキルアップしてコミュ力つければそのうち上がるだろうけど、今不満があるならうまく転職するしかないだろうな
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:50:47.220ID:h094AWrud
>>82
高卒だから怖気ずく必要は全くないよ。

>>1が遂行してる業務に対して対価を払うのは当然のこと

あと営業できないなんか決めつけるのも良くない!
俺だって工業高校卒業だけど市議会議長やら市長やらの権力者に気に入られて仕事拾ってるし、
大事なのは誠実さをどれだけ表現できるか だよ

誠実である必要はない、表現できれば勝ち
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:51:28.227ID:ARR4d7pk0
>>85
70万じゃない方の別案件で自分の下についてる人がいるんだけど
コードとか全然書けなくてリストと辞書型の違いとかも全然わからないような状態

その人の教育も任されたりしてるが、どんなに教えても全然わかってもらえない

その人たちにも給料が発生してるから、マジでどうしたらいいかわからぬ。現状のままだと交渉の余地は本当に無いと思う
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:53:12.863ID:AGqT5mDXa
>>84
やっぱそうか
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:53:56.399ID:xJ3S9hFpM
交渉するなら「ルールを良い方向に崩せる力」は必要だよ
それができないなら大人しく従った方が無難
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:54:40.126ID:ARR4d7pk0
>>86
自分あれなんだよ、人に見せられないくらいの不細工なんすよ

高校も進学校だったけどそれが原因で電車に乗れなくなって大学受験を諦めた感じ

だから営業は本当にできないよ、面接だって今の会社の社長が本当にいい人でやっと拾えてもらえた感じだし

人と話せない分、技術を伸ばすことに関しては本当に努力をしてるつもり

でも表現できたら勝ち、これは本当にすごくささる
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:55:04.472ID:DFVlO3po0
月40万も貰えてるなら平均年収超えてね？
コンサルとかだともっとデカいプロジェクト抱えてるから年収1000万とか行くんだよ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:56:48.581ID:ARR4d7pk0
>>89
経営面とかで困ってるところとかを聞き出して、その上で自分がどういう技術を身につければ良くなるかとか。なんとかマネジメントをやらせてほしいって交渉してマネージャー不足に貢献できないかとか、一応そういう意味でいい方向に話を持っていこうとは思ってるよ

みんなの話聞いたところマージン抜きすぎっていうことはなさそうだし、それならこれからどうやって自分が会社の売上に貢献していこうかっていうことを交渉してみるのは面白そうだと思った
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 02:57:56.157ID:ARR4d7pk0
>>91
超えてるかもしれないけど、ITエンジニアとしてはやっぱりもっとお金は稼げるようになりたいって思う
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:00:28.534ID:h094AWrud
>>90
そうか・・・
厳しいこと言うけど確かに営業に見た目は大事だね

今のご時世マスクできるけどそれでも誤魔化せないなら営業能力としては厳しいかもしれん

今の俺の現状が次の社長ってポジションだけどハッキリ言って今の状況が人生で１番努力してない、ただ努力してる表現と利益出すのが上手いだけ

その当たり解るとすごく生きるのが楽になるから頑張れ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:02:09.259ID:ARR4d7pk0
>>94
はい。。仰る通りです。。
一応プランBもあってエンジニアとして稼げるようになったら韓国行って変えるつもり。。
だからナントしてでもお金稼げるようになりたいんですよ。。
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:02:29.146ID:xJ3S9hFpM
>>84
> ボーナスないよ

個人事業主として使われてるパターンかな？
通常より賃金が高い、ボーナスなし、確定申告が必要
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:05:00.318ID:ARR4d7pk0
>>96
な訳ないでしょう
正社員だよ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:05:45.407ID:XGjTz2Dg0
普通単価上がっても給料据え置きなんだよな
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:06:44.654ID:h094AWrud
>>95
そっか・・・自分で考えてるプランがあるなら自分がやりたいようにやるのが１番だよ

ただ最後に大きなお世話焼かせてほしいんだけど

お金を稼ぐ能力と仕事を処理する能力は別物ということ

仕事ができる人=お金を稼げる人じゃないことだけ気をつけてほしいな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:10:36.504ID:fmoze2oA0
70は玄孫受けくらいなら普通にある
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:10:42.636ID:ARR4d7pk0
>>99
本当に思う
けど、不動産投資とか為替とか仕事じゃないにしてもお金を稼ぐのにはやっぱりスキルは必要だと思う
見た目がいいのもスキルの一つだし

自分の父親若い時大手でバリバリの営業マンで交渉がうまくて今でも人に好かれやすくて
自分も見た目が普通の時はそういうのが受けてたりしてたんだけど
見せられないくらいの顔(育成失敗が確定)してから、本当にお金の意味でもすごく貧乏になった

だから。。人に好かれ辛いのが今は内面からも外見からも出てるから、技術伸ばすしかないんだよね。。
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:11:01.616ID:xJ3S9hFpM
管理職には「管理と監視の違い」を理解してない人も多い

管理と監視の違いを分かった上で
肩書に関係なく周りを動かせる人なら
会社は金を払うよ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:12:09.593ID:BYUALhPI0
フリーだけどフルリモートの案件で絞ってもそれなりのスキルなら仕事がないはないかと
人手不足だから売り手市場だと思う
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:13:06.984ID:7h2F7LU60
元々普通だったのに普通じゃない見た目になったって事故とか障害か？
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:15:57.783ID:h094AWrud
>>101
ハッキリ言って技術を武器にするなら会社に所属するのが１番効率良いと思うよ

技術が高いのを武器に所属してる会社に交渉すればいいだけだからさ


お金を稼ぐことを武器にするなら全方位敵だらけの中を勝ち抜く必要があるからね
まあ、それが楽しい訳だけど
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:18:19.988ID:um16c0wr0
僕ITエンジニア、月単価120万円月給35万円低みの見物
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:21:49.273ID:40yBt+7e0
儲けの三分の一は会社の取り分
儲けた三分の一は親分の取り分
残った三分の一がオマエの取り分
それが嫌なら自営しなよ、会社の看板無しで
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:25:15.979ID:zRDroYaJ0
>>103
ある程度話ができる人ならそうだとは思うが、自分の場合は不利な面が多いのでね。。


>>104
俺もよくわからない
元々面白い顔だったとは思うが高1くらいまでは普通に大丈夫だったとは思う
高2でネットを覚え始めて、人とネットで口論するようになって相手にどうやって嫌がらせするかばっかり考え始めてからそれが顔に出たんじゃないかな

昔の友達とかに、「キモ！話しかけんな」とか、知らない人のふりされたりしてズタズタだったよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:25:49.403ID:4QITPRuaM
俺の70万倍も単価ある😢
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:27:02.127ID:zRDroYaJ0
>>105
父親も同じこと言ってたよ

外にいたら7人の敵がいる、その中で交渉を成功させるのが面白いんだって

そうだよね。。自分の場合会社にすがるしかないのはわかってる
わかってるけど、技術があってそれを会社の売上にできているのなら、給与アップの交渉はしたい
足りないなら、足るためにどうしたらいいかを会社と相談したい
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:28:38.368ID:7h2F7LU60
>>109
あー精神は肉体の肉体は精神の影響受けるから仕方ないな

世のため人のためじゃないけど性格良くなるしかない
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:29:50.446ID:zRDroYaJ0
>>106
120万って何をしてるのさ？
直受け？大手Sierから投げてもらってるやつ？
会社に120で35は流石にマージン取りすぎな気が。。

>>107
うちの会社はそんなに取り分貰ってないと思う
実際自分で税金関係とか保険関係やるってなったら難しいと思うから、そうだね。皆が言う通り70万に対して6割未満還元が納得できない、は俺が間違ってたことがわかった
書籍補助とかもしてくれるし
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:30:23.746ID:GVqYJsIH0
給与上げたいからもっと高い仕事くれって言えば？
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2022/11/13(日) 03:32:08.526ID:zRDroYaJ0
>>110
0除算したらシステムエラー起こすぞ

1円の仕事って何があるか知りたいわ


>>112
人の嫌なところいっぱい見てきたから、性格は今は悪くないと思う。皆から異常なくらい優しいって言われるし

なんとかして直したいな。。4人兄弟の末っ子でみんな決してイケメンとかではないけど

人に見せられないの俺だけだし。。
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:33:31.796ID:h094AWrud
>>111
会社に相談するのは素晴らしい姿勢だと思うよ

負い目を感じることでも悪いことでもない
経営側は意外と技術特化の人間に対して生み出してる利益に気付いてないだけってパターンが多いから案外主張したら「ああ、ごめん利益出してるの君だったんだね」ってすんなり交渉できたりする。

さっきも言ったけど表現力大事

0を1に見せることはできないけど1を100に見せることはできるんだよ

頑張れ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:33:55.762ID:zRDroYaJ0
>>114
だな。機械学習系の案件に入りたいと思ってる
高卒ながらも頑張って勉強して統計や線形代数はある程度理解してるつもりだし、数学は好きだからインプットはどんどんできる自信ある
ただ、案件投げる側が高卒で大学の履修してない人に頼むかなって言うのも一つ問題になりそう
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2022/11/13(日) 03:35:38.001ID:zRDroYaJ0
>>116
ありがとう。サンクス

>0を1に見せることはできないけど1を100に見せることはできるんだよ
今勉強してることとマッチしているし、これ紙に書いて壁に貼りたい
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 03:51:43.163ID:2euz4BOHa
保守します
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 04:05:34.702ID:um16c0wr0
>>113
直受け開発だよ〜
給料の采配をエンジニアではない社長が決めてるんだよ
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2022/11/13(日) 04:12:07.191ID:IP+cVrRb0
>>87
下がついてるってのもどうゆうレベルかによるからな
チームリーダーみたいな立場で単価70万なら普通にその経験を基に多少脚色して転職したら絶対年収上がるよ、てか現状がありえないくらい低い

チームリーダーの下で新人の教育を任されてる、くらいのレベルならそれは今はチャンスの状態、まずはそいつをしっかり教育することだ

まぁどっちだとしてもアピールうまくやれるのなら転職で年収が上がる可能性は高いよ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/13(日) 04:14:38.077ID:toyW8A9G0
>>120
それをやだね。。エンジニアじゃない社長とかマジでついて行きたくない。でも直受けってことは単価じゃなくない？
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