経済にガチ詳しい人ちょっと来て

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 21:47:12.505 ID:2EU2Ojo1a]

デフレってなんで悪とされてるの？
それでインフレがなぜ良しとされてるのかわからん

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 21:48:10.070 ID:FK2rT+1d0]

お金使わなくなるから

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 21:50:15.210 ID:AoBlFlS30]

結局みんなわからんのよ
学者だけが儲かるんよ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 21:50:15.312 ID:2EU2Ojo1a]

物価下がるんだろ？

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 21:50:49.475 ID:2EU2Ojo1a]

じゃあ俺が答えだすね

物価が下がるデフレのほうがいいよね

これが正解

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 21:53:36.133 ID:R7O2jD8yM]

デフレは物の値段が下がる＝金の価値が上がるから、
たくさん金を持ってる奴ほど得をする
金を使わず貯金した方が得をする
借金の負担がどんどん重くなる

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 21:54:43.650 ID:2EU2Ojo1a]

>>6
よくわからん
物価が下がれば支出が減るのだから良いばっかりじゃん

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 21:55:16.204 ID:FK2rT+1d0]

物価下がりだすとみんな貯金して将来に使おうとする

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 21:58:26.497 ID:2EU2Ojo1a]

>>8
いやいや
生活に必要なものは買うだろ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:02:26.476 ID:R7O2jD8yM]

>>7
いいわけがあるか
諸外国がインフレ＆賃金アップしてる中、日本だけデフレ＆賃金ダウンし続けてどんどん貧しくなったんだぞ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:03:20.615 ID:2EU2Ojo1a]

>>10
インフレでも賃金上がらないじゃん

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:03:33.994 ID:FK2rT+1d0]

>>9
生活に必要な物はインフレデフレ関係無く買うだろ

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:04:06.314 ID:2EU2Ojo1a]

>>12
だから物価の安いデフレのほうがいいじゃん

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:10:36.394 ID:SrlKNf2L0]

物価がなぜ安くなるのか
それは物が売れなくなるから
企業は賃金を下げないといけないし最終的には倒産する
そうなるとものが安く買える→物が無いって状態になる
税収も下がるので増税しないといけなくなる
そうなると詐欺が増える
お金使わないように貯金してたのに悪党に搾り取られる

結果的に物が全然ない状態で物価が上がりスタグフレーションに突入する

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:18:22.169 ID:2EU2Ojo1a]

むしろ倒産してほしい

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:22:14.179 ID:SrlKNf2L0]

>>15
働く場所なくなったらどうすんの

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:24:08.568 ID:2EU2Ojo1a]

>>16
生活保護しかないだろ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:25:25.051 ID:SrlKNf2L0]

>>17
あー無理無理
税収がないんだから打ち切りだわ
貯金ちゃんとしてる人だけが優遇されます
貧乏人は口減らしで死んでもらったほうがいいんだから

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:29:49.971 ID:2EU2Ojo1a]

>>18
うんじゃあ無敵化するわw
それで困るのはどちらさんでしょうね

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:37:22.475 ID:SrlKNf2L0]

>>19
無敵化して大量に殺人してくれたら国としてはありがたいよね
だって国のせいで人が死ぬわけじゃなくお前のせいで人が死んで口減らしができんだから

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:37:55.007 ID:F8Y2s+7/0]

>>20
じゃあなんで社会保障があるんだ？
さっさと打ち切れば？

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:38:59.580 ID:SrlKNf2L0]

>>21
デフレになれば社会保障も当然打ち切りだよ
だけどご年配の貯金たくさんある富裕層は優遇しないとね

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:39:56.808 ID:F8Y2s+7/0]

>>22
今打ち切ればいいじゃない

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:40:16.657 ID:SrlKNf2L0]

>>23
今デフレじゃないけど

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:40:47.017 ID:F8Y2s+7/0]

>>24
人減らししたいんだろ？

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:41:16.619 ID:SrlKNf2L0]

>>25
デフレになったらそうなるだろうね

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:41:35.012 ID:X2mzUGPzM]

良しとされてるのは経済が安定してるときだけ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:41:53.633 ID:F8Y2s+7/0]

>>26
ご年配の富裕層が無敵にやられるんじゃね

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:41:56.809 ID:SrlKNf2L0]

緩やかなインフレが理想

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:42:35.128 ID:SrlKNf2L0]

>>28
そう無敵の人が富裕層から詐欺をしたり強盗したりするようになる

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:42:37.710 ID:wvMgrZJN0]

インフレでもデフレでも賃金と物価のバランスが変わらなければ
一般人には何の変化もないよ
賃金が上がらない中で物価だけ上がるのをスタグフレーションと言って
これが最悪なもの
そして今まさにそのスタグフレーション

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:42:39.379 ID:AE+o8QOb0]

別に悪くはない

大きな借金をしてる人がインフレのほうが都合がいい
その大きな借金してるのが政府

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:43:01.067 ID:F8Y2s+7/0]

>>30
それで困るのは誰？

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:43:28.769 ID:SrlKNf2L0]

>>33
被害者だね

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:43:36.245 ID:F8Y2s+7/0]

>>31
賃上げが強制でないのだから賃金上がるわけないやん
だからデフレのほうがいい

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:43:57.969 ID:F8Y2s+7/0]

>>34
被害者自体がたくさん増えるじゃん

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:44:34.858 ID:WhYA0CuL0]

インフレ対策で賃金数%上げるって言ってるだろ
そうじゃないともう未発展国すらいつか利用価値が無くなる
まぁドル円138とかまであがっちゃったからそれもなくなるかもだけどな
またデフレなったら日本に将来はない

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:44:44.389 ID:SrlKNf2L0]

>>36
そうだね
警察や自衛隊や政治家も減収してるだろうし
スラムが増えて治安が悪くなるね

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:45:21.952 ID:F8Y2s+7/0]

>>37
増えてないじゃん

>>38
じゃあ格差リセットで底辺の俺にとっては良いことじゃん

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:46:07.444 ID:SrlKNf2L0]

>>39
君がお金を持てば別のお金のない人が君を襲うね

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:47:02.865 ID:F8Y2s+7/0]

>>4
あんたが言うには生活保護も受けられないんだからお金持てるわけないだろw
むしろ俺が金持ってるやつを襲う側

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:47:10.170 ID:F8Y2s+7/0]

>>40な

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:48:23.783 ID:SrlKNf2L0]

>>42
ん？俺もお金なければお金を持ってる君を襲うけど

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:49:08.593 ID:F8Y2s+7/0]

>>43
襲えば？
俺がお前返り討ちにするかもだが

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:49:17.776 ID:AE+o8QOb0]

インフレと
製造のコストが上がって値段が高くなることって
別のような気がするんっだけど、一緒なのかな

インフレは金の価値が減ったイメージで
今の物価高はコスト増で価格上がったイメージ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:49:27.116 ID:WhYA0CuL0]

そんなすぐ増やせるか
即で無理したら企業側の負担がでかすぎるわ
物価上がって企業の売り上げ上がってそれが落ち着いたらようやく上げられる

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:49:44.198 ID:SrlKNf2L0]

>>44
強そうなら人数集めて襲えばいいね

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:50:03.242 ID:F8Y2s+7/0]

>>46
具体的にはいつ頃？
その前にアベノミクスで給料上がるのは一体どのくらい先？

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:50:16.560 ID:F8Y2s+7/0]

>>47
人数集めて返り討ちな

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:52:34.491 ID:wvMgrZJN0]

デフレ敵視のアホが何の根拠もなしに社会保障がなくなるといい
それを前提に完全に無意味な言い争いをする図

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:52:51.891 ID:SrlKNf2L0]

>>45
一応コストプッシュインフレとなってる
企業物価指数に対して消費者物価指数はまだ落ち着いてる

マネタリーベースもマネーストックも増加してるから円安の効果で徐々に日本経済はまともな方向へ向かってる
政府がへんな増税さえしなければ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:52:54.305 ID:WhYA0CuL0]

そんなこと専門家でも分からんわ
安倍なんて何もしてないのと一緒
やったのは海外に金ばら撒いて何も利益を生まなかったそれだけ
むしろ北方領土を自らロシアにくれてやっていい迷惑だわ
自民党なんて消去法でしかないの

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:54:26.203 ID:SrlKNf2L0]

>>49
きりがないからもういいか？よくわかったろ？デフレがだめな理由が
最終的には金持ちが金持ちを襲うようになるから重火器が横行するようになって世紀末になる

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:56:08.500 ID:y+9AFoOv0]

単純に再投資と信用創造が起きないから経済成長しないのがデフレの問題だと思ってたけど違うの？
投機やってる知識しかないが

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:56:35.201 ID:wvMgrZJN0]

フローがないのが健全というアホ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 22:58:58.821 ID:SrlKNf2L0]

>>54
あってるよ
ただ知識のない人に対してはもっと違う視点で教えてやったほうがいいと思っただけ

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:00:15.760 ID:wvMgrZJN0]

>>54
結局庶民が金を使うかどうかだけだよ
庶民が金を使うとそこに投資の価値が生まれるから投資が起きる
デフレインフレが無関係とは言わないがそれを主因に据えるのは他の目的のための嘘

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:02:10.634 ID:WhYA0CuL0]

デフレ敵視って政府自体がデフレ脱却を目標にするって言い続けてきたんだろ
今みたいな極端なインフレは国民が困るけどやはり少しずつはインフレさせていくべき

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:02:57.143 ID:wvMgrZJN0]

>>58
何のために

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:03:14.258 ID:F8Y2s+7/0]

>>53
ダメじゃないだろ
底辺にとっては世紀末のほうが格差縮小でまだ良いわ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:03:25.207 ID:6bVAqH+/0]

マクロ経済で見ると活力が失われて経済規模が収縮しているから

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:03:32.905 ID:SrlKNf2L0]

>>58
微妙にしかインフレしてないぞ
円安とインフレがごちゃまぜになってないか

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:04:12.835 ID:F8Y2s+7/0]

だからさ
物価が上がっても底辺(庶民)の給料上がらんわけだから
だから物価下がったほうがいいだろって単純な話だろ

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:04:17.911 ID:SrlKNf2L0]

>>60
だからその底辺は淘汰されて金持ち同士の争いになるから俺もお前もかなり早い段階で死にます

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:04:40.031 ID:y+9AFoOv0]

>>57
長期的に見て金の価値を目減りさせ続けないと資産価値の不均衡が起きない？

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:05:14.302 ID:SrlKNf2L0]

円安になると外国人労働者が消えます
故郷への仕送りがなくなり円が海外へ流出しなくなります。
国内でお金の流通が増えます。
国内の企業が儲かります
しかし労働者が足りないので賃金を上げて労働者を雇おうとします。
労働者の争奪戦が始まり福利厚生もあつくなります。
パワハラやサビ残するブラックが消えます。

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:05:14.913 ID:F8Y2s+7/0]

>>64
だから格差縮小だろうよみんなほぼ死ぬんだから

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:06:50.846 ID:wvMgrZJN0]

>>65
経済成長の話でしょ？

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:07:10.154 ID:F8Y2s+7/0]

>>66
円安だけどブラック消えてないぞ
早く潰せよ

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:07:23.091 ID:SrlKNf2L0]

>>67
多くの人はそんなの望んでないと思うけど
デフレのほうがいいの？

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:07:56.240 ID:F8Y2s+7/0]

>>70
そんなこと望まないなら底辺に生活保護を与え続けるしかないな

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:08:13.241 ID:SrlKNf2L0]

>>69
円安になって一年も経ってないよ？
あと今続々と企業が倒産してます

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:08:13.725 ID:mYnIpYjA0]

デフレは景気が悪い時になるものでインフレは景気が良い時になるものだから景気が悪いよりいい方が良いでしょってこと

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:08:53.076 ID:F8Y2s+7/0]

>>72
で？
何年後にブラックが潰れる？
あとアベノミクスの恩恵はまだか？

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:09:11.173 ID:F8Y2s+7/0]

>>73
景気が良くても給料上がるとは限らない

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:09:21.164 ID:y+9AFoOv0]

>>68
経済成長より利潤が上回り続けそれによって富の不均衡が起きた場合には庶民による実需と市場が上手く働かなくならない？

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:09:46.410 ID:wvMgrZJN0]

円安でこれまでより経済の弱い国の外国人入れようとしてるし
国内の労働力足りなくても賃金上がらないし
海外行ってる企業はもう日本捨てるんじゃないかね

円安で日本は潰れる

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:10:58.306 ID:SrlKNf2L0]

>>71
そうだね
インフレで経済循環してテクノロジーが発展してきたら底辺は生活保護で消費だけしてもらえればそれだけで経済効果になるからね

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:11:41.423 ID:F8Y2s+7/0]

>>78
格差社会だな

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:12:06.445 ID:wvMgrZJN0]

>>76
上手く働くとは？

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:12:57.201 ID:SrlKNf2L0]

>>79
そだね
でも金欲しければ治安も悪くないだろうし働けばいいね

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:13:30.984 ID:SrlKNf2L0]

>>74しらね

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:13:32.391 ID:F8Y2s+7/0]

>>81
ブラックが消えればな
で？いつ消えるんだ？

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:13:54.862 ID:F8Y2s+7/0]

>>82
じゃあお前の言うことに根拠はないということで

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:14:04.542 ID:wvMgrZJN0]

>>73
景気がいいとインフレになるけど、インフレになったら景気が良くなる訳ではない
機嫌がいいと犬は尻尾振るけど、尻尾掴んで振り回しても犬の機嫌は良くならない

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:14:41.836 ID:F8Y2s+7/0]

景気が良いと賃金があがる

これがまず嘘な

アベノミクスの恩恵はまだですか？

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:15:08.063 ID:y+9AFoOv0]

>>80
富の寡占が起きた場合生活必需品を買う以外の事が出来ない層が生まれるから自由市場の価値を生み出す生産性のある部分が無意味になるから市場が縮小しない？

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:15:48.495 ID:wvMgrZJN0]

>>87
それ今起こってる事だね

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:15:54.611 ID:SrlKNf2L0]

>>84
君は知識がないから自分で調べずに他人に聞いてんだよな？
帝国データバンクに根拠なんざたくさん転がってるから金払って自分で調べてきたら？
甘えてんなクソガキ

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:16:17.585 ID:F8Y2s+7/0]

>>89
データじゃなくて実際どうなんだって話

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:16:38.804 ID:SrlKNf2L0]

>>90
だからさっきから言ってんだろ理解しろ

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:17:28.046 ID:F8Y2s+7/0]

>>91
理解じゃなくて
個別具体的に答えろや
個人に影響ないなら意味ねーだろ

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:18:13.398 ID:y+9AFoOv0]

>>88
だよな
やっぱりS＆P500インデックスが一番って事でいいか？

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:18:42.799 ID:SrlKNf2L0]

>>88
指標だと企業は利益増だし物が買えない層はごく一部の貧困層じゃないかな

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:19:56.477 ID:SrlKNf2L0]

>>92
だからさっきから自分で調べる知能のない個人向けに説明したろ
賃金上がって福利厚生が厚くなんだよ

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:21:09.642 ID:wvMgrZJN0]

データはデータ取る奴に都合よくなってるからね
物価は上がってないと言うが政府の物価調査は同じ商品で調べるのではなくて
その時にその項目で標準的に買われるもので数字を出すから
Aが100円Bが70円から値段が上がってAが120円Bが100円になったとして
標準的に買われるものがAからBに移れば「物価は上がっていない」とされる
質の悪いものを買ってるとしても、ね

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:21:57.179 ID:F8Y2s+7/0]

>>95
実際そうなってないよ？
って話してんだが

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:22:35.955 ID:wvMgrZJN0]

>>93
インフレデフレの話じゃないと分かって話そらしたね

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:24:06.190 ID:SrlKNf2L0]

>>96
消費物価指数だからな
質が悪くてもそれで事足りるならそっちが売れるんだろ
そんでやっぱり高いほうが良いってなれば金持ってるやつが高いのを買うようになるってだけじゃない
質の悪い業者でも儲かるようになるのがインフレだからな

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:24:47.744 ID:SrlKNf2L0]

>>97
だから時代に合わない企業が続々と倒産してんだろ

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:25:45.181 ID:F8Y2s+7/0]

>>100
ん？うちの会社は潰れてないよ？

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:26:04.540 ID:y+9AFoOv0]

>>98
だいたい似たようなもんだからセフセフ

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:27:09.739 ID:wvMgrZJN0]

時代に合わない（政府の言いなりにならない）

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:27:25.352 ID:SrlKNf2L0]

>>101
ほんと知能低いな
じゃ君の会社はブラックでもないし優秀なんだけど君が会社に馴染めない雑魚だからそう思うんじゃないの？
君が頭おかしいだけで会社はまともなんじゃない？

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:28:08.853 ID:SrlKNf2L0]

>>103
まあ助成金や補助金貰うためには従わないとね

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:28:45.769 ID:F8Y2s+7/0]

>>104
俺その会社の係長なんだが
そして俺の会社の労働者で会社の擁護するやつほぼいないよ

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:29:49.926 ID:4BS3Plle0]

インフレ≒名目成長
経済成長率が資本収益率に近づいたり超えていけば格差が縮小され社会も安定するという見方もできる

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:30:14.733 ID:SrlKNf2L0]

>>106
あそ
じゃ潰れんじゃね

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:31:42.074 ID:4BS3Plle0]

為替水準が大きく変わらなければ名目成長したほうがいいよ
名目成長しなければ海外から何も買えなくなる
資源を浪費できなくなれば起業も技術革新も不可能になる

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:31:46.920 ID:F8Y2s+7/0]

>>108
いや潰れるんじゃね？
じゃなくて潰れるのは確定だよなお前の論だと

で？いつ潰れるんだ？アベノミクスの恩恵は？

と聞くと「しらね」ってw

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:31:48.937 ID:wvMgrZJN0]

政府の言いなりになって市場で稼ぐ力を失い政府与党がまく税金を資金源とした賄賂で
企業は政府与党に投票誘導する事になり政府はさらに企業から市場で稼ぐ力を奪う
それが今起こってる事
自民公明の票買収で日本が潰されてるのが今

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:32:38.842 ID:ys5QW0Zn0]

東大法を主席で卒業して(東大経済じゃないからね)、国家I種で財務省に入って
ハーバードビジネススクールで毎週40冊の小引き孫引き関連書を片付けて
半分ノイローゼになりながら帰国して税務署長に就任した人ぐらいじゃないと
経済議論なんて意味ないわ。矛盾だらけの経済解説を見て聞いてると頭が
悪くなるぞ。吉本新喜劇のドリルすんの見てる方がマシだな

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:34:18.201 ID:y+9AFoOv0]

>>112
そう言う賢いやつが金融行ってるのは世界の損失だわ
自然科学行けばいいのにあれは金にならん

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:34:44.281 ID:A2qPKopF0]

フィリップス曲線を論拠としているよ

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:36:12.722 ID:F8Y2s+7/0]

「アベノミクスと円安と物価高で実際に賃金あがってないよね」という現実があるからな

いくら絵空事を唱えてもちゃんちゃらおかしいだけ

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:36:32.835 ID:SrlKNf2L0]

>>110
はあ？
俺はお前の会社を知らないのにか？
お前の価値観で勝手に決めつけた会社が潰れるかどうかなんて俺にわかるわけ無いだろ
病気なんじゃないか？もしくは発達障害だろ

冗談抜きでお前係長にした会社はまじでやばいと思うぞ
正直お前の人格的に小学生か中学生と話してると思ってたレベルだし

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:37:39.866 ID:F8Y2s+7/0]

>>116
だからおかしな俺の会社は潰れてくれるんだよな？
あ、お前に聞いてもわからんかw
無知だもんなお前

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:37:41.796 ID:G6ZFf3oQx]

随分前にここでマドリエの役職付きで奴隷やってる奴が
デフレの方が良かったとか言ってたけどねぇ

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:38:23.340 ID:wvMgrZJN0]

>>111の付け足しとして単純に税金を横流しはできないから理由づけとして
オリンピックだの万博だのと大型イベントを政府与党はやりたがる

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:39:15.886 ID:F8Y2s+7/0]

>>118
そもそも物価上がっても賃金上げるのが強制でない以上、会社側は上げなくてもペナルティないからな
デフレのほうがいいに決まってるわな

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:39:19.262 ID:y+9AFoOv0]

わかったわかった
じゃあここは平等に年収バトルで決めようぜ

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:39:46.260 ID:SrlKNf2L0]

ちなみにアベノミクス効果は確実にあったぞ
各方面で収益上がってたし株価も上がってるし為替も円安に振れた

コロナ禍や東京オリンピック前は儲けた建設業多かったんじゃないか

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:40:21.312 ID:F8Y2s+7/0]

>>122
建設系だが全然給料上がっとらんよ

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:41:14.472 ID:SrlKNf2L0]

>>117
お前のことに関してはよくわかったけどな

お前の会社のことはお前を係長にしなきゃいけないくらい人手不足なんだなってくらいしかわからん無知ですまんな

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:41:39.416 ID:SrlKNf2L0]

>>123
技術と知識がないからだろ

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:42:05.942 ID:F8Y2s+7/0]

>>124
だから俺にとってはデフレのほうが良い
という事に反論は不可能ということでよろしいな？

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:42:46.004 ID:F8Y2s+7/0]

>>125
技術と知識がない会社、個人にとってはデフレのほうが良いということで決着だな

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:43:31.268 ID:G6ZFf3oQx]

>>120
企業は物価分だけ価格転嫁するか
仕事量を増やすか賃金下げるかするわけだしね

それだったら仕事量と生活費だけ上がるブラックはデフレの方がいいとなるのはわかる

そのスレじゃ
何の実績にもならない硝子やら網戸の交換なんてその最たる物だった

もはやさっさと辞めろとしか言えない

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:43:45.406 ID:SrlKNf2L0]

>>126
またそれか
デフレになったらお前みたいなやつは真っ先に半グレあたりに殺されるからな

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:43:55.531 ID:y+9AFoOv0]

わかったわかった
じゃあ銀行口座残高で勝負しようぜ

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:45:29.471 ID:SrlKNf2L0]

>>130
投機用の口座と法人口座と個人口座と子供の口座持っとるがどれ見せればいいのん

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:46:33.704 ID:F8Y2s+7/0]

>>128
そのスレとは？

>>129
それで>>67に至るわけだな
技術も知識もない底辺にしてみりゃ格差リセットで悪かないな

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:47:43.820 ID:G6ZFf3oQx]

>>132
マドリエの一人役職で正規社員化された奴隷の居たスレ

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:48:12.326 ID:y+9AFoOv0]

>>131
じゃあ一番資産額多いやつで頼んだ
出せば出さなかった奴より絶対に上だからな

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:48:17.086 ID:SrlKNf2L0]

>>132
まあ自殺しなくても殺されるからな

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:48:22.277 ID:4BS3Plle0]

そりゃ大量の赤字支出をすれば貯蓄超過が発生して企業の業績は上がるよ
ただそれだけで物価や賃金が上がったわけではない
マイナス金利は家計などへの副作用も強かった

基本的に賃金は労働運動や政府介入でしか上がらない
賃金が上がらなければ価格転嫁や
労働力節約のための設備投資も進まず設備投資や物価も低調になる

アベノミクスは一般国民にとっては壮大なまやかしだった

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:48:26.619 ID:F8Y2s+7/0]

>>133
それは俺じゃないが俺は網戸だのガラスだのと関わりのある会社だから「ん？」と思った

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:48:44.046 ID:F8Y2s+7/0]

>>135
皆ほぼ平等にな

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:51:27.210 ID:SrlKNf2L0]

>>134
すまんpaypayの残高468円の画面見せようと思ってスクショしたんだが真っ暗な画面しか撮れなかったわ

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:52:42.839 ID:y+9AFoOv0]

>>139
普通預金の962円の口座出すつもりだったのに勝ったじゃねえか
どうしてくれんだ

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:52:51.026 ID:G6ZFf3oQx]

>>137
いやそのスレでそこの社員だって言ってるのは俺だけだったけどね
内情として一日中網戸交換だけしてるようなのを昇進させ奴隷にしてるのは有名だから

そう言ってた

その人は途中で抜けたから>>137と同一かは知らない

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:54:39.954 ID:SrlKNf2L0]

>>140
俺はお前に勝てる自信最初からなかったけどな

[0143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:56:41.200 ID:F8Y2s+7/0]

>>141
俺は間違いなくそのスレには関わってないが、サッシ製造工場に勤めてて網戸も当然作ってるからちょっと面食らったよ
しかしこの業界終わってるんだなマジで

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 23:57:15.333 ID:F8Y2s+7/0]

ちなみにその網戸交換作業員の会社の大まかな地域わかるかな？

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/13(日) 00:00:22.280 ID:vbQE4WTBx]

>>143
サッシ自体作る業者なんて限られてるだろ
ブラックならほぼ東洋住器かマドリエの2択

それ以外は経営者次第で尻すぼみ
組み立ての出来る所が全部自分達の規格でやり始めてる

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/13(日) 00:03:16.426 ID:fhCpJ0880]

>>145
うちはほぼ100％Y製品の製造
Y本体は知らないがうちはブラックだ
ID:SrlKNf2L0のいう通り時代に則りさっさと潰れてもらえるとありがたいのだが実際はそんな気配は全くない

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/13(日) 00:04:16.026 ID:JGcSFszk0]

アベノミクスアベノミクス言ってる時点で釣りアフィかよっぽどの阿呆だろ

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/13(日) 00:05:38.483 ID:fhCpJ0880]

最も挙げやすい例としてアベノミクスを使ってるんだけどな

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/13(日) 00:13:34.076 ID:vbQE4WTBx]

>>146
個人経営でもピンキリだからね
人集めて自治体やコープ経由で仕事の切れない所もあるし
そのまま一人で自営やってデフレに貢献してるような所もある

そもそも硝子が割れないようになってサッシ業界は一度飽和してるでしょ
価格が滅茶苦茶下がったのでマドリエやトーヨーに人が寄り集まり
雇用者の価値もドンドン下がった

未だ人が居るから安いまんまなんだと思うよ

[0150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/13(日) 00:15:54.777 ID:fhCpJ0880]

>>149
ブラックな理由はまあひとまず置いといてさ

インフレや円安がじゃあこの業界潰してくれんのか？改善してくれんのか？って話でさ

[0151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/13(日) 00:23:28.422 ID:JGcSFszk0]

円安は円の価値下がってるだけだから国民の支出増えるだけだけどインフレは経済潤う
円安でのインフレはコストだけで純利益が何も上がってない
かつてのマックのバーガー60円だか70円だかで売るようになったら海外から嫌われる
円高だと国産品が海外で売れない

[0152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/13(日) 00:27:33.221 ID:fhCpJ0880]

経済が潤うことで個人が潤うかは別な