絵と写真の違い(境界線)を説明できる？
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0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:27:16.621ID:CjcUwtA40それ以外が絵
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:29:03.805ID:Tj0QUJFCa
フィルムに光当てて描いたら絵？写真？
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:30:57.069ID:+UVUv4qJd0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:32:06.389ID:DkLYZSRma0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:32:42.167ID:cvJCcNUm0絵は現実の立体に見える立体
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:33:02.960ID:xQmAiRf/00009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:41:54.552ID:KYYaXTh+a0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:44:12.963ID:+UVUv4qJd定性的な違いのものを定量的に説明しろと言ってるお前だけが唯一このスレで馬鹿なんだぞお馬鹿ちゃん
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:45:26.372ID:KYYaXTh+a定量的に説明できますかって質問なんだけど馬鹿なのかな
結局どこまでが馬鹿なんだ？
定量的に頼むわ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:48:29.118ID:KYYaXTh+a 定性的に取り組めないだけだぞ
現にそのせいでできないこともある
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:50:34.461ID:KYYaXTh+a100人にアンケート取って多数決で判断するっていうのも定量的
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:50:51.613ID:a/kH0ULn0画素の何割が違えば違うと言えるかということか
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:52:33.964ID:+UVUv4qJdつまり君は、このスレでさえ>2-8が指摘するように普通は質的に違うとすぐ分かる絵と写真の違いが分からない脳足りんであって、定性的な違いのものに対して「定量的に説明できますか？」なんてお馬鹿なこと聞いちゃった知恵遅れだと認めるんだね^^
はい論破（笑）
定性的に答えるには容易いというのなら誰か>>4に答えてくれないか
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:55:00.081ID:KYYaXTh+a定量的に説明できるかという質問に対して
不可能なら不可能と答えるのが正解で定性的な解を持ち出すのは不正解
はい論破
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:56:03.839ID:D13GX2/I0RGBが三次関数？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:57:00.376ID:Tj0QUJFCaじゃあ僕が正解ってこと？
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:57:05.829ID:KYYaXTh+aｘ,ｙ,色(波長)の三次元関数
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:57:13.679ID:+UVUv4qJd質問に答えたのではなく、質問の前提が間違ってるという指摘なんだよお馬鹿ちゃん^^;
はい論破
と言っても思考力足りなくてわからないかｗ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:57:46.728ID:KYYaXTh+a正解かはわからないけど質問に対する答えにはなってる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 07:58:11.113ID:QBaZ9QS/Mそれに気づかず論破とかまとわりついてるけど
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:00:24.785ID:KYYaXTh+aお前は国語の成績悪かっただろうな
結局お前らどっちも俺の質問に答えられない雑魚じゃん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:01:51.335ID:+UVUv4qJd論破されて負け犬の遠吠えしちゃった頭の悪いID:KYYaXTh+a君でしたｗ
敗北宣言ごちそうさま^^
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:02:34.965ID:+UVUv4qJd害児コテの分際でまともに構って貰えると思うな馬鹿
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:03:16.440ID:KYYaXTh+a勝ち負けの判定は他の奴らに任せるわ
>>29
だって定性的にすらまともな答え出せてないお前らがじゃあ定量的にはどう答えるの？って話をするのは大きな間違いだろう
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:03:53.429ID:ZzqC/KHE0「写真」って別名「光画」とも言うんだよ
つまり現実に見えるものを目と同じ仕組みで
光で転写した画像を写真という
こういう物の定義や境界線を数値化した定量で捕らえる意味がわからんが
基本は光転写100が写真、光転写0％が絵だ
また写真への加筆、加工などで光転写が100％でない場合
もともと光転写100の物に加工を加えた場合はあくまで写真
逆に0の物に後から素材として写真を貼り付けた物は絵と言える
だから問題は結果的な定量ではなくその画像の発生した成り立ちが境界を決めるので
定量で語る場合その発生源は0か100かで境界線を引くまでもなくまったくの別物
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:06:24.179ID:KYYaXTh+aいいね
>>32
君なら俺の質問に答えられる？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:09:43.864ID:ZzqC/KHE0頭のいい振りをした馬鹿に合わせて難しそうな
判りにくいだけの言葉で説明するのは疲れるな
そもそもこいつら定性的にすら説明できていない
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:11:07.439ID:112yJP90d機械によってアウトプットされるのが画像
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:11:24.869ID:D13GX2/I0RGBちゃうじゃん
なんでレベル1の確認をせずに次のレベルに進んじゃうの？
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:14:16.500ID:112yJP90d0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:16:03.910ID:FXR85Emi0コントラスト少し弄ったら絵になるの？
それともデジタルの時点でピクセルに変換されるから絵？
>>30
どっちも負けでしたね
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:19:45.907ID:KYYaXTh+a絵の生成過程を明かさずに大多数がそれを写真だと判断したらそれは写真なんだと思う
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:21:14.937ID:KYYaXTh+a それは逃げだよ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:23:33.720ID:112yJP90d0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:25:30.154ID:KYYaXTh+aそしてアンドロイドである事が明かされた瞬間に
観測結果がアンドロイドに固定されるな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:26:46.366ID:112yJP90dそれはアンドロイドなの？人なの？
ってのが>>1とスレタイの結論では？
0049EP$ILON
2022/11/12(土) 08:26:46.634ID:A4ftLTNv0写真と絵、人間とアンドロイドの境界線の話をしてんのにどうやって確定していない事実を明かすんだよ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:39:02.983ID:kjouhUZw0自分で「描いたら」言ってるやん
写真は撮るもので描くものじゃないが
0051EP$ILON
2022/11/12(土) 08:40:14.424ID:A4ftLTNv0言葉遊びなんてしてないよ
フィルムに光当てて写したら絵？写真？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:41:01.671ID:kjouhUZw0おまえの出した答えが表れてるんだぞ
0053EP$ILON
2022/11/12(土) 08:42:07.788ID:A4ftLTNv0で？君の出した答えはどっちなの？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:43:41.344ID:kjouhUZw0俺のレスから読み取れないのは無能の証
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:44:10.105ID:112yJP90d相対的に見てなのか絶対的な定義としてなのかをごちゃ混ぜにしているからややこしいのかと
>>1は相対的に見てそうだよねという主著に対してなら認識されているのならそうでしょうと
だとしても絶対的な定義は変わらないしこのふたつは矛盾しない
>>54
何故絵だと思うの？
このスレは常に定量的だの定性的だのその理由付けアプローチを議論しているスレだってことが読み取れないの？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:46:10.323ID:kjouhUZw0あーそう解釈しちゃうんだ
レベルの低さに呆れるわ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:46:44.840ID:112yJP90d >>57
消えろ無能
>>58
今話してたのは>>4について出会って君が言っている話とは違うよ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:49:20.226ID:+dPzy3m700062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:50:42.691ID:+dPzy3m70有るものしか写真にはできないし
俺が言っているのは定性的にはっきりとした答えが全体で確立していないにも関わらず
それができるのは当たり前であると>>1がすっ飛ばして定量的アプローチの話をしているのがおかしいということ
そしてこのスレでは未だ定性的な解答が定まっていないということ
まずこれを定めるために>>4という問いを用意したわけ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:50:57.238ID:112yJP90d>>40で例を挙げてるフェルメールは画家であり絵と認識されている
>>64
じゃあ写真家がやったら写真なのかよ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 08:55:54.240ID:112yJP90dフェルメールは写真技術を使っただけでアウトプットは本人がやってる
そこは>>37で最初に提示したこと
>>37の画像はどっから出てきたんだ？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:03:10.298ID:112yJP90dデジタル社会では写真に限らず画像と写真を統一的に表現する事が増えてるだろ？
写真に限らずって意味であえて画像と言っただけよ
あくまでも写真と絵の違いを教えてくれよ
それが難しいならアナログに範囲を絞ってもいい
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:06:37.380ID:112yJP90d俺はお前のスレを立てた目的が疑問の解決ではなく構ってもらうことだと判断したので
その判断合ってるのか？
誰がスレ立てたのかも分かってないのに
とにかく議論スレを立てるなら順序立てて議論ができるようにすることだ
こういう必要な過程をすっ飛ばしたようなふざけたスレを立てるんじゃない
クソスレ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:11:10.065ID:112yJP90d 事実確認と揚げ足取りの区別もつかない
スレ立てたのが誰かもわからない
そんなやつが絵と写真の違いなんか分かるわけないじゃんな
馬鹿しかいないから最後に持論だけ述べさせてもらうと
絵と写真には一点境界線など存在しない
あくまでも段階的に変化していくものであるということ
写真や絵だと立体である対象を平面にしなければならないからイメージしづらいけど
これを音と音楽の違いと例えれば分かりやすいと思う
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:23:37.413ID:DeOvlUdPr絵はそれ以外で描かれたもの
当たり前の話じゃん
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:24:11.493ID:112yJP90d >>77
>>4
>>78
視点を変えたらさっきのが揚げ足取りになったり>>1が俺になったりするのか？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:27:29.961ID:DeOvlUdPr写真でしょ
photon（光）を利用してgraphic（描画）しているんだから
>>81
それじゃあレーザーで板削って描いても写真？
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:30:13.957ID:DeOvlUdPrレーザー？それは熱では？
感光させるなら写真でしょ
>>83
なるほどね
ずいぶん大胆に定義したね
でもそれは写真の定義をそのまま捉えた結果であって
重なるところに絵の定義も入るよね
定義が重なる部分は段階的に変化していると俺は思うんだけどどう思う？
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:39:16.118ID:DeOvlUdPr多分それを端的にいうなら
photo とpicture の関係性だろうね
pictureはphotonを含むけどphotoは photoのみ
>>85
pictureじゃなくてgraphicじゃないかな
英語あんまり詳しくないが
さっき君が言ってたphotonを利用してgraphicしているっていうのは後半は絵の要素も含まれているじゃないか
フィルムに光を当てて俺がピカチュウを描いたらそれは写真であるとも絵であるとも言えるはず
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:44:48.850ID:D13GX2/I0graphicはgraph（図画）のことだな
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:46:22.901ID:TYTx1VKNd0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:46:43.136ID:DeOvlUdPrpictureはphotoを含めるだなphotonは光のことだから書き間違い
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 09:46:50.289ID:TYTx1VKNd フィルムに光を当てて俺が描いたピカチュウが写真であるか絵であるかが定まらなければ
定義云々の前にスレタイにある境界線というのは存在しないことになる
あくまでも重なる部分はあるというのが俺の考えなんだが
まず定性的にこれがはっきりしない限り定量的アプローチの話をするのは早い
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/11/12(土) 10:01:11.927ID:DeOvlUdPr感光させるなら写真だよ
AIがどれだけ写実的なもの描いたとしても感光と言うプロセス通ってないなら絵だよ
電子的にでも感光のプロセス通しているならそれはphoto retouchだよ
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