X
【朗報】日本企業連合「そろそろ半導体で世界取るか…」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 22:41:43.622ID:ExX1h5Tj0
>>59
6,000億円のうち5,000億円は上級がポッケないないしそう
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 22:41:52.969ID:71+VSokoa
日本は6000億に対して米中はその何十倍も充ててることからもうね
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 22:42:44.471ID:LqJapzxJ0
ソフトバンクって外資じゃないの？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 22:47:30.852ID:N0STBg1h0
>>61
もしかしてこの8社どこもロジック半導体作れないのか
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 22:52:14.348ID:DIiw3StD0
最近やっと20nmプロセスの生産ができるようになった(設計はできない)のに

2nm国産化とかいかにも政治家や文系が考えた馬鹿みたいな目標
泳げないけど太平洋背泳ぎで横断するわとか言ってるようなもん
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 22:53:45.618ID:frNX654b0
軌道に乗るころには次の技術にうつってそう
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 22:56:42.531ID:CaoC6Ixt0
ルネサスいないのは折り合いがつかなかったのかな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 22:58:14.422ID:81jExcxS0
これで負けたらマジで日本終了じゃん
まあ負けるんだけど
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 22:59:03.673ID:6mhBl9Jo0
世界取るってコンセプトじゃなくて
自分たちで使うセミコンがねえから

しゃあねえ・・作るかみんなでって感じじゃねえのか
トヨタあたり深刻なんだろたしか
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:00:42.823ID:+ULtues6a
アホな円安で国力激落ちして買い負けするから自前で作るしかないか
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:00:53.938ID:bxarMApM0
ジャパンディスプレイは当時一応最新の液晶ディスプレイ作れたけど液晶に拘って負けた

今回のはそもそも生産経験すらないのに5年後に2nmって意味分からんわマジで
5年後にスマホ世界シェア1位の最強スマホ作りますの方がまだ現実味ある
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:01:16.888ID:Rn6/rdu30
また負ける
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:01:50.341ID:o327sVxD0
>>81
自動車レベルの半導体じゃなくて2nm作ろうとしてるんすよねこれが
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:02:01.443ID:QEF+nApGM
メンツ的にはパワーとかアナログ半導体なのではと思った
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:03:38.299ID:fzf+d4KM0
はよ電化製品安くしてくれ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:03:59.839ID:N/7vtdvyH
>>85
ステッパーASMLから買うにしても使いこなすのかなり難しいらしいから無理じゃね？
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:04:03.255ID:1kUD2aTM0
>>77
軌道と言えば最近も日本国産ロケットも軌道に乗らず多くの人工衛星とともに自爆したな
そのうち北にもロケットで負けるかも
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:04:16.963ID:KMq4ZHGV0
>>75
ロジックは無理だろうな
取り敢えずまともに動くロジック作るだけで何年かかることやら
生産をTSMCでやるならTSMC量産のプロセスは専用プロセスになるから試作に時間かかるだろうし
工場変わるとプロセスは変わるから合わせ込みに時間かかる
LSI作るのにマスクが必要だけど30層とかだとそれだけで数百万かかってウェハ作るのに一ヶ月以上かかるからマスク作り直しのウェハ作って繰り返すと時間かかるだろうな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:05:03.385ID:+NF0Y4YL0
各社10億円しか出資しないとか言ってる
政府も700億円の出資と言ってる
全然投資が足りねーよ何周遅れだと思ってんだ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:05:05.806ID:6mhBl9Jo0
>>85
東芝（キオクシア）やソニーいるからな
トヨタの監督でキオクシアのケツ叩ければいいが
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:08:21.083ID:fzf+d4KM0
そもそも素材が手に入らないのでは
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:08:25.435ID:uoAftxoq0
この手の政府主導系って100%失敗するし金はどこかへ消えるよね
ジャパンディスプレイにいくら税金消えたの
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:08:36.331ID:KMq4ZHGV0
>>94
東芝は昔のロジックは技術力高かったけどロジック開発能力残ってるのかね？
東芝から流れてきた人達も俺が居た会社にはいたけど設計能力高かった
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:09:44.858ID:FKRBi7TH0
>>93
ワロタw
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:11:54.003ID:6mhBl9Jo0
>>94
今のキオクシアは知らん
持ち株の40％が東芝持ちだから実質東芝だろうが

上層部がウンコで落ちぶれた代表格だろ東芝
技術者は優秀なのいたはず
東芝には金ねえからトヨタグループがどうにかしてほしい
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:19:19.004ID:VYFuQH140
1億出したらちゅーちゅーしないけど10兆出したらほとんどチューチューされそう
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:21:26.039ID:MBWnorzcd
これ外人笑うらしいな
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:21:44.722ID:YViZ3C13d
資源も無しに
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします(魔王の都)🐙
垢版 |
2022/11/10(木) 23:31:11.631ID:ttX/Ab4V0
なんてソフトバンクいるとだめなの？
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:36:26.264ID:Ja3iyLqg0
パナソニックさんも入れてあげてよ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:38:24.928ID:+NF0Y4YL0
>>104
パナは半導体関連には興味ない
トヨタとも距離を取ってる
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:41:42.689ID:1kUD2aTM0
>>105
なぜパナだけ中国に力入れしてるん？
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:43:51.871ID:M4aJXaip0
もう技術力がない
アメリカが制裁→中国が微細プロセスを生産できるようになりシェアが急拡大→アメリカが製造機器と社員を突然引き上げ→今ここ
製造機器も内製化し続けて輸出が増えてる

日本は14nmプロセスで作れるのが1社のみ
中国はもっと微細なプロセスを大量生産してる
技術力で抜かれてる
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:49:31.181ID:vN8sGHPGH
ソフトバンクって何するん
攻略本でも出すの？
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:50:13.147ID:G6UmEhXYa
今更国産化して何輸出するの？
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:51:07.823ID:BzsMEjcm0
どうせみんな出し惜しみするから何もできない
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/10(木) 23:51:58.752ID:LqJapzxJ0
>>108
韓国や中国とのパイプ役
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:03:28.631ID:p+7NB2af0
お互いがお互いを気遣いあってそう
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:21:17.254ID:qCmoln3T0
ソフバンはスマホのCPUで使われてる
ARMの権利を保有してる
各社このライセンス使ってスナドラなりか作ってる
Appleもライセンス受けて独自開発してる
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:24:30.441ID:qCmoln3T0
開発とコストでだいぶ前に脱落した日本企業集めてもどうにもならん
中国みたいに圧力食らって内製化して世界シェア食い荒らすような人材がいない

というか微細プロセスの半導体は儲かる部分だから
やれるもんならやってる訳で
政府がかねだしたから成功するわけでもなく

エルピーダみたいに経産省主導だとクズみたいな経営して死ぬ
ジャパンディスプレイも粉飾に自殺者でたりで
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:28:52.851ID:+nyDGZXq0
>>113
もう売っただろ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:29:40.088ID:+nyDGZXq0
売ってなかったわ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:30:04.761ID:r0W4t1DD0
Cell作ったのってソニーと東芝だっけ
またなんとも微妙なのができそう
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:35:10.790ID:qCmoln3T0
アメリカが規制→しょうがないから中国が自力で生産→また規制→


中国最大の半導体メーカー、７ｎｍ製造技術確立か−米制裁対象
Debby Wu、Jenny Leonard
2022年7月22日 9:50 JST


中国最大の半導体メーカー、中芯国際集成電路製造（ＳＭＩＣ）は米国の制裁にもかかわらず、自社の半導体製造技術を大きく進化させているもようだ。

　　業界ウオッチャーのテックインサイツは19日、ＳＭＩＣが暗号資産（仮想通貨）ビットコインのマイニング（採掘）向けに７ナノメートル（ｎｍ）プロセスの製造技術を用いた半導体を出荷しているとブログに投稿。ＳＭＩＣは14ｎｍ技術を確立しているが、７ｎｍはそれより２世代先を行く製造テクノロジー。

　　米国は2020年後半以降、上海に本社を置くＳＭＩＣに10ｎｍ線幅以下の半導体製造に利用可能な装置を許可を得ず販売することを禁止している。

　　ＳＭＩＣの開発に詳しい関係者１人はこの報道を確認。公に話す権限がないとして匿名を条件に述べた。21日の香港株式市場ではＳＭＩＣの株価は一時1.9％上げた。終値は0.2％高。

　　テックインサイツの報道でＳＭＩＣの顧客として名前を挙げられた中国のミネルバ・セミコンダクターは、自社のウェブサイトで７ｎｍ半導体を紹介。同半導体を製造した企業名には触れずに、量産開始は21年７月だと説明した。セミアナリシスのチーフアナリスト、ディラン・パテル氏が先にこの報道に注目していた。
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:36:56.666ID:qCmoln3T0
アメリカが制裁加えてアメリカ事態が困ってる
時代が変わった

米、半導体供給網の混乱回避に腐心　新たな対中輸出規制巡り
米政府は中国の半導体産業に対する新たな輸出規制が半導体サプライチェーン（供給網）に混乱を生じるといった意図せざる結果を招かないよう、対応を急いでいる。事情に詳しい関係者が明らかにした。

新規制は中国の先端半導体製造施設に米国から製品を輸出する際、許可取得を義務付けるもので、中国の技術的および軍事的発展を遅らせる狙いがある。韓国のＳＫハイニックスは新たな規制が１２日に発効するのを前に、追加要件を満たすことなく、中国の自社製造施設で製品の供給を受ける許可を米政府から取得したと明らかにした。

米政府は同社や韓国のサムスン電子など非中国系企業を新たな規制の適用除外にする計画だったが、７日に公表した規制にはまだ盛り込まれていなかった。

ＳＫハイニックスは文書で、米商務省と協議した結果、中国でのＤＲＡＭ開発・生産に必要な装置・部材の供給について、追加要件を満たさずに許可を取得できたと説明。供給網の混乱回避に資する措置だとした。許可は１年間有効だという。

別の関係筋は、より長期的な解決策を見いだすまでの暫定措置だと説明した。

米商務省の報道官は輸出規制について関係者から意見を聞き、変更を検討する可能性があると述べた。

米国は、外資系企業の中国工場について、個別に輸出許可を検討する方針。中国系の工場には許可を出さない可能性が高い。

中国では台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）と米インテルも工場を運営している。
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:50:50.757ID:FLi2u/ISM
仲間内で金集めたいだけだろ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/11(金) 00:51:22.274ID:dRkKLSAN0
何十億出させたら止められなくなるからな
民間はそれをねらってるのでは？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況