「上辺のやりとり」が死ぬほど苦手なんだけどどう思う？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:46:28.145

皆が避けているのをわかってても核心をつきたくなる
上辺であれこれ言ってるのがめんどくさくなって言っちゃう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:46:43.472

仕事できなさそう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:46:54.904

自閉症ですね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:47:28.934

それによって生まれるいざこざの方がめんどいから必死に上辺で話すよ俺は

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:48:00.976

底辺のやりとりは得意なのにな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:48:04.560

分かる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:48:16.286

最近の子感情コントロールできないよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:48:17.303

黙ってればよいのでは・・・？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:49:10.194

わかる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:49:19.152

>>3
コミュニケーションに億劫なところは別にないんだよな
むしろ積極的な会話の中で皆が暗黙してること言っちゃうから「あいつが全部大っぴらにしちゃう」的なことになってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:50:07.278

言われた相手の立場を想像できないってめっちゃアスペやん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:51:23.775

あらさがししたくなるわけか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:51:26.908

上司「お前猫飼ってるよな？今度殺して鍋にして食おうぜwww」
先輩「いいっすねwwwよかったなwww上司さんに食べて貰えるぞww」
俺「嫌です　殺したくないです」

こういう会話が多い
冗談でもこういうノリに参加したくない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:51:31.207

まぁアスペだろうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:52:11.038

(´・ω・｀)上野のやきとりに空目した

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:52:17.066

女声優同士のトーク番組とか見てどう思う？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:53:08.328

わかるが
ほんとのこと言うと面倒だからな
あーそうなんすかーいいっすねー(クソやんけｗｗｗ)
これでおｋ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:53:24.120

お前どういうとこで働いてんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:53:34.413

>>13
悪いけどそれとはちょっと違うかもしれない
それはお前がちょっとかわいそうなだけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:54:05.023

>>19
え？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:54:18.153

>>13
どんな職場だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:54:30.900

>>10
積極奇異型でワロタ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:55:02.139

ひとりで生きていけるだけの力があるのであればその生き方を貫いてもいいとおもう
自分は小さい頃からそういうふうに生きてたせいで対人能力が全然育たなかった
結果吃音と緘黙その他社交上の障害で、たとえば隣の部屋に家族がいるだけでご飯を食べれないぐらい社会不適合のクズになって人生終わり

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:55:27.675

>>1
核心つくのが賢いと勘違いしてない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:55:40.142

>>13
C型作業所かなんか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:56:49.268

コロナはマジで辛いな
こわいっすねー😰(風邪じゃん😅)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:57:26.260

モノは使わなければどんどん鈍る
それを放置して手遅れになったときの絶望は計り知れない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 19:59:01.273

>>13
おめーの職場がイカれてんだよそれは
それかお前が無自覚なヤバいやつで相当嫌われていてわざと言われてるか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:03:54.555

>>20
俺が同じシチュエーションだったら「えっｗｗいや猟奇的すぎますよｗｗｗ」とかって言うよ
その後先輩に「人んちの猫殺して食うって冗談でもヤバくないすか？」って話すと思う
そしたら大抵同意はしてくれる
多分同じことをその場の大概の人に話すと思う
陰口にはなるけどそのレベルのこと言ってくる相手ならどうなろうが別に気にしない
そういう奴はどうせ共通認識として「あの人のノリはきつい」って思われてるからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:13:15.845

上辺を勘違いしてるんじゃない
みんな伝えることで相手が嬉しい気持ちになることとか双方の利益になることを選んで喋ってるんだよ
そしてそれは上辺とは違う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:19:53.218

>>30
それは裸の王様が着ている服を素晴らしい服だって褒め称えるのと何が違う？
それが上辺だろ
本質的な問題があるのに気を遣ってお互いに何となく傷付かなければ良しとするのが上辺のやりとりでしょ？
でも気持ちはモヤモヤするじゃん
裸なのにな～って思うし悪い仕立て屋に騙された王様も気の毒じゃん
だから俺は言っちゃうんだよって話ね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:22:43.968

>>31ん？裸の王様の例で言うなら褒めないでしょ
それだと嘘を吐くことでしかないし大抵は相手を傷つけないように遠回しに変だよって伝えるんじゃない？
多くの人は思考の根源に優しさがあるんだよ知らなかった？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:26:46.014

>>32
そういうことならそもそも俺は「上辺」を勘違いしていない
当たり障りのないように嘘をつくこと、もしくは問題があるのに示し合わせたように暗黙して向き合わないことが「上辺のやりとり」であって
遠回しでも本当のことを伝えようとする姿勢を上辺のやりとりとは微塵も思ってない
反吐が出るような上辺のやりとりが実際に存在しているから言ってるんだぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:31:25.528

>>33
それは知らんが
核心を突いていくんでしょ？猫の話云々でもわざわざ突っかかるようなことしてるのが上辺じゃないってのが分からんし、そもそも最初から上司に上辺の会話する気ないじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:35:37.193

>>21
消防署……

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:36:54.519

>>29
それこそ俺の嫌いな上辺のやり取りだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:37:30.796

>>34
いやだから上辺の会話する気ないぞ
そう言ってんじゃん
でもその場で怒ったりしたらギリ上司の方が変だよねってなる絶妙なラインはつける自信ある
上辺の会話はしないけどしないなりの空気の読み方はあるし
俺は皆が思ってることを言うだけだから自分の感情で突っ走ったりはしてないつもり

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:41:46.704

>>36
それはそう思うかもしれん
上辺のやりとりを糾弾するには上辺をやりとりを挟む必要があるのかもな
毒をもって毒を制す的なことか
そこで怒ったら個人の感情で終わるんだよ
でもちゃんと全員の意見がまとまれば民意になるだろ
裏を表にしたいの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:44:37.834

>>38
キモくて無理

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:48:21.569

>>38
表になってないじゃん
現状は>>10のとおりなんでしょ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:51:14.405

>>40
現状というよりは途中過程だな
うちの職場で一番幅利かせてた年配の職員がいたけどだんだん丸くなってやめちゃった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:52:40.539

>>37いやお前のことじゃなくて相手ね
上司が上辺の会話する気ないから例に挙げてることは上辺のやりとりが始まってすらないじゃん
苦手な上辺のやりとりを求められることない職場に感じる
お前も上司も上辺の会話してないから安心しろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 20:59:34.813

>>42
猫の例は上司の冗談が死ぬほど痛いのに乗っかっちゃうのが上辺のやりとりなんじゃないの
つまり上司の発言に問題があるのに暗黙して笑うっていう上辺のやりとりなんでしょ
だから俺はそんなときは上司の発言に問題があることを表沙汰にして咎めるわけじゃん
なんか変なとこあるのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 21:06:50.354

>>43
まあ確かに上辺のやりとりではないけどその逆をいってるわけでもないというか
単に円滑なコミュニケーションとしては適してはないように思った
てかお前が思ってるほどみんな上辺のやりとりしてないぞ
上辺のやりとりしてる！って勘違いしてるだけじゃないと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 21:10:57.910

1きめえなｗ
だったら勝手に核心()とやらを言い続けてろよ
人に認められたがってる時点でただの承認欲求の塊以外の感想ねーわ
1みたいなやつほど仕事できない無能なんだよなそして

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 21:12:49.499

>>44
まあ例え話をいくら広げてみたところで本当のことが分かるわけじゃないから不毛っちゃ不毛だよなこれも
でもお前の言ってることは悪いけど決めつけなんだよ
俺は勘違いしてるだけ、上辺のやりとりしてないぞって一番最初に話が戻っちゃってるじゃん
そういうの一点張りって言うんだよ
そんなん俺もみんな上辺のやりとりしてるぞって全く逆の主張できちゃうじゃん
信じるか信じないかはあなた次第だわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 21:18:50.209

>>46
まあそれ言われたら何も言えないな
まず上辺のやりとりが嫌いっていうのは分かったけど上辺のやりとりが基本的に求められてるって思ってるならそれは勘違いだと思うよ
被害妄想じゃないけど上辺のやりとりを強いられてるって感覚があるなら世の中それほど上辺のやりとりを求められることはないのは理解しろ
騙されたと思って他人の発言をもっと素直に受け止めるようにしたらいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/10(木) 21:36:49.486

わかる、>>13の場面おれだったらもっと掘り下げたくなる
「…親のせいだな親の顔が見てみたいわ（ボソ）」とか「あれもしかして兄弟ポジション○○ですか？…気質っすね…」
とか言って相手を真顔で固まらせたいなかなか難しいけど