正直ゲームって人生の無駄だし、何の役にも立たないよな
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やったゲームだってそのうちどんどん記憶が薄れて何も覚えていなくなるし じゃあ何のためにゲームに大量の時間を注いだのだろうってなるよね その分の時間を人生の生産的なことに当てていれば、現実が良くなったのに
と考えると
やはりゲームって無駄だよなと だから写真や動画で撮るんだよ
お前スマホのカメラ使ったことなさそう >>6
ゲームのスクショを撮ってそれを見返すってこと? >>5
でもゲームしてなくてもどうせ無駄なことしかしないんだからやりたいことやればいいってなるよ 現在進行形でゲームにはまって人生の時間消耗してる人は、やっぱり可哀想だと思うよ ああそうだなお前は役に立つことだけをやるといいそれが一番だよ 役に立てようと思ってやってる奴なんていないだろ 無駄で楽しいからやるだけの趣味なんだから
Youtuberとかプロゲーマー以外で 特にもう展開の変わらないようなソシャゲなどに永久に時間を費やしている人 どっちみち死ぬんだから好きなことやればいいだろ
ゲームばかりやってて俺の人生くそだったって思うのも
45年間頑張って生きてきた結果がこれなのかしようとも
変わらない >>15
経済回してるからVIPやってるお前よりはいいよ 配信者とかは良いと思うよ
それで再生数に対してのお金や、ファンを増やしているわけだし
なんかもうね
ただゲームをやるって、無駄じゃないか…?と思って着ちゃったんだよな >>20
ゲームしてない時間がVIPならどっちも同じだよ >>17
結婚したとて45年間ルート行っちゃう可能性もあるしね(元ネタがそれだし >>21
VIPもクソだけど、ゲームよりはマシじゃない?
自分で文章を考えて他人とコミュニケーションをとっているし
ニュースも入ってくるしな その点VIPは役に立つし人生のクオリティをアップさせてくれるしで最高だよな ゲームなんかする時間があるならスレ立ててグチグチ全レスするほうがよほど有意義だもんな 人生の最後に家族や友達がいるのといないのどっちが良いですかって
ゲームだけやってても何も身につかないんだよな >>24
ゲームだって友達とボイチャしながらやればVIPよりも楽しい時間過ごせるよ >>32
コミュニケーションツールとしてのゲームなら良いかもな ゲームやるやつがゲームだけしかやってないわけじゃないだろ ゲームせずに勉強⇒無理
ゲームせずに運動⇒無理
ゲームせずに読書⇒漫画なら
ゲームせずに趣味⇒釣りなら
ゲームせずに・・・何したらいいのか? なんだ
結局VIPもゲームも無駄じゃなくて、俺たちはリア充ってスレだったのか 友達とやるゲームの楽しさがわからんとか
ゲームを有効活用できないやつが悪いだけでゲームは有益だぞ んでVIPで得たコミュニケーションやニュースは生産性あることに繋げられてるの? 人生を楽しむためのツールを無駄扱いってそれこそなんのために生きるのかわからないと思うんだが >>42
ほとんどのゲーマーは有効活用出来てないだろ
有効活用出来てるのはごく一部の配信者やリアル友達とやってる時間の間だけじゃん >>31
「ゲームだけ」やってるやってるならそうかもね
たいていの人は仕事終わってからとか休みの日にやるだろうし
あんまり普遍的な話じゃないな ほどほどなら情操教育として機能して人生を豊かにするだろ
まあ性欲と射幸心に訴える課金ガチャゲーは知らんが ゲームだけやってても人脈は広がるし、彼女や奥さんもできるぞ
金にもなる人もいれば、そういう仕事に就く人もいる
ゲームが無駄なんじゃなくて、無駄になるような遊び方しかしてないだけじゃね? ff14やって結婚したやつもいるけど
それはどう思いますか >>47
リアルで多少なり役に立つスキルを身に着けることだろ?
ゲームはその中じゃ最底辺だと思うんだけど
VIPの方が最底辺だろとかは無しで >>48
有効活用出来ないゲーマーが悪いのになんでゲームのせいにしてんだ?
ただの責任転嫁だろそれ >>53
それは結果的に有用な使い方になれた運が良い例に過ぎない
FF14やってた皆がゲームを通じて結婚したのか?そんなわけないじゃん? 人生なんてどれだけ楽しく時間を浪費するかなんだから >>58
じゃあ少しは行動したのかよ?
何も行動しないでゲームは無駄無駄って
お前の生き方が無駄なだけじゃん >>55
有効活用できないゲーマーがほとんどならそれってもうゲーム自体がおおよそムダってことじゃん
ゲームは性質上ムダなんだなと正直に認めろよ こんなやつもいるっていう提示は無意味だよね
それが一般化できるかそれとも例外的な事象かを話さないと >>63
極論だが一生部屋にこもってゲームだけやってる人間の人生は価値あるか?って話よ 人気のゲームで上位勢になれば
SNSとかに広告つけたりスポンサーや案件来たりして配信でも稼げる時代なのに
ゲームなんてって言うのは時代遅れ過ぎる>>1
ゲームがうまいのは職人技になる >>66
ゲームと同じくらいにムダというなら分かるけど 自分がゲームで出会って結婚したからそんな特殊なことだとは思わんかった
すまんね 来年辺りに
ゲームがお金になる的なのリリースされなかったっけ?メタバース?よく知らんけど
ヒカルの動画で言ってたな ゲーム叩いても何も得られないぞ
今のこの時間で必要な勉強しろよ >>71
極論を試しに持ち出した瞬間に俺が負けってそっちのほうが意味分かんねえただの意地の張り合いだろ
じゃあ俺が散々言ってる”普通の”理論に答えろや
極論持ち出した瞬間だけ噛みついてくるとか卑怯すぎん? >>64
そもそも有効活用出来てないやつがほとんどってお前の想像だろ
少なくともこのスレにいるやつで無駄だと思ってる奴は少数派 ソロゲーとマルチ
fpsやtpsとかドパミン漬けにするガチャ要素でも変わりそう お前らは答えやすいとこにだけ答えて結局ゲームは無駄という事実を認められずにこれからもゲームで時間を無駄にすんだろ?
俺の主張関係なくこれ事実なんだよな
俺の揚げ足とって論破しようとしたとこで無意味なんよ そりゃ5chはオタク、ゲームやってるやつが多いからそういうバイアスかかるだろ
自分がやってることが無駄だと言われたらとりあえず反発したくなる ゲームはほとんど無駄だよねというシンプルな事実を必死に否定しているのがお前らなんだよな >>83
みんなそれは大前提でVIPにいるんだぞ
お前は違ったって話 いうてゲームって
すげー古代からあるから
意味あるんじゃないの まあ分かる
ゲームやらなくなって5年くらいになるけど無駄な時間と無駄な金だった
もっと早く己を磨く事に金と時間を使うべきだった
若いウチは気付けないだろうけど時間も金も有限だからゲームなんかさっさと辞めたほうが将来幸せになれる 下手でも実況するだけでバズれば年収億稼げる媒体だから
夢はある >>80
じゃあ誰かゲームを無駄だと思っていない人たちのソースあげてみてくれよ
俺のほうが一般的な価値観に近いと思うがね
これを想像と片付けるなら別に構わんけど >>9
>>12
プロゲーマーはそれが仕事であり目的だから良いと思うけど
それ以外は暇つぶしだから、あくまで仕事や勉強、人付き合い、家事、読書を終えた後の短い余暇を潰すならいいけど
それらを疎かにして多くの時間をゲームに費やすようなプレイスタイルは間違ってると思う >>85
ゲームは楽しい
よって無駄ではない
単にそういう事実があるだけ >>91
それは偏見だろ
別にゲームに費やしてもいいんだよ 例えば友達とやるときだけフォートナイトやスマブラやってる小中高生、
これは無駄ではないと思う 大人になってもスマホで同じようなゲーム一人やってるやつ、これは明確に無駄だと思う >>93
費やしてもよいと思うけど後悔するのは自分だからな >>98
どっちやっても後悔は必ずするぞ
お前のその人生後悔しなかったことはなかっただろ クイズや雑学系のゲームは無駄ではないんじゃね
色んな知識が増えるじゃん >>96
オンラインゲームでリアルの友達に発展するなら無駄ではないと思うけど
オンライン上だけの顔もしらない人間同士なら、今のVIPやってる俺らくらいの無駄度かな
一人もそもそゲームやってるよりはマシだけど ”人による”
この4文字で解決でいいんじゃない
ここでの話もゲームと同じで無駄だし
もう夕ご飯の時間だからとっとと食って早く寝て明日有効活用しようぜ ゲームを通して戦う心を養った
社会人になってそれが活きてる実感がある 詰め寄るような言い方するほど嫌悪感を露にする理由が想像出来ないんだけどなんか嫌な目にでも遭ったのか?
純粋に気になる >>101
なんかフワフワしたまあま話してるけど
まずこのスレでの「無駄」の定義を明確にしたほうがいいと思うよ
お前とって「無駄」ってのはどういう事を指しているの? >>102
かなり苦しい結果じゃん
世代が上がって現実見つめる時期になればやはり無駄だと考える人が増えてる結果だし半々
調査したのたぶんこの編集部が実施したアンケートとかなんだろ?
そもそもゲームに好意的な層が多いであろうとこに聞いてこれじゃちょっとな
厳しいよね いうほど無駄ではないよ
プロ級になれば配信や大会で稼げるし
単純にライト層でも、オフ会→結婚まで行く例はいくらでもある
特に後者はCSよりソシャゲーで顕著
自分からなんの行動も起こさない猿にとっては完全時間の無駄だわな
他のことやった方が有意義 正直人生ってゲームの邪魔だし何の役にも立たないよな 俺はゲームしてるだけでお前より年収高いしwww
まあかんばれよ(笑) >>111
そうなるとほとんどの趣味は無駄ということになると思うけど
「無駄だからやらない方がいい」という事? ゴッドイーターはやってよかった
無印とバーストはハマりまくったが
俺は根気がないので2の序盤で放り投げた
このぐらいで丁度いいと思う >>109
結果を認めろよ
屁理屈言って自分の都合のいいように解釈してるだけだろ >>115
ゲームよりは役に立てられる応用の可能性があると思う
だからやっていいんじゃない? 釈迦が大学生の時にゲームしまくって留年に追い込まれて間人間になろうと
大学そっちのけでゲームに本気で打ち込んで皆が知るストリーマーになった話好き >>111
あともう一つ聞きたいのは
ゲームをしている瞬間に「楽しい」と感じてたり
感動したりするのも一つの人生だし
役に立っているのでは? >>117
屁理屈の無い素直な解釈だけど?
お前こそ、本当にこのサイトの結果で納得、満足してるのか? >>99
俺はゲームのプレイスタイルを変えて最高にハッピーだ
人生がすべてうまく行くようになった
一方で未だにゲームから抜け出せず、ましてソシャゲ課金で沼って依存症になってるのも居て、そいつは辞めたくても辞めれずにいて後悔してる
ゲームで人生の質に不満があったり、辞めたいけど辞めれないってやつは
まずは時間とかのプレイスタイルから変えたらいい
後悔はしない >>118
例えば
自分でも認めていると思うけど
ここでのやりとりもゲームと同じくらい無駄なんだよな?
なんでお前は無駄だと分かっててVIPでレスバしてるの? >>120
でもそれは一過性の楽しみでどんなゲームだったかも忘れてしまうよな
後に残るのは何も身についていない自分
ゲームだけ肯定するために”感動している瞬間”を重宝するなら他の趣味も一緒じゃん >>126
そうだよ
他の趣味も全部そう
別に残らなくてもその一瞬、人生の役にたてば無駄じゃない
意味のある事だよ >>121
現時点でお前が自分の価値観が一般的という証明を出してないし
それに調べても肯定的な意見が多いからな >>123
リアルの人間関係が増えたり手に残るスキルがあるよね
他人にこういう趣味やってるんですよと堂々と言えるし ゲームで得られる有意義な時間を無駄とするなら大抵の趣味が無駄になるわけだが >>127
でもその中じゃゲームは特に意味がないだろ?
やっぱり意味ないと思う >>130
俺はゲームは小説や映画とさほど変わらないと思っているのだが
世の中には一人で完結する趣味なんていくらでもあるよ 認めろよいい加減
ゲームはほぼムダだよね
これだけ >>132
特に意味がないとは?
もっと具体的に比較対象をだしてみよう >>135
https://i.imgur.com/FFzUMcS.png
役に立たない、効果のない
最悪、その一瞬「時間を潰すという」点で役に立ったりすると
効果はあるので「無駄」ではないわけだ >>112
それで言い訳すんな認めろと荒ぶるのはいまいち繋がりが見えないというかよく分からんな……
それで迷惑を被ったとかなら分かるけど 別に認めなくてもいいけどさ、俺の言ってることって事実により近いよね
あらがっているのはお前らだよ
俺も疲れて来た
お前らも今は反論していてもいずれじわじわ身にしみるだろう これって本人が無意味さに気づいてさ
後悔してんだろ?
ゲームのせいにしたいんだろ?
自分がゲームばっかりやって
勉強もせず引きこもって就職できずに
髪は抜けて太ってしまったのはゲームのせいなんだろ?
いやーゲームって怖いよね >>139
スレ立てて単に自分の思ったこと話しているのがそんなに不思議か? >>124
お前にとってのハッピーがゲームから抜け出すってだけ 風俗とかぱちんことかと比べるとよほど有意義な余暇の使い方だと思うわ
いや風俗最高だけど金かかりすぎるんよ
数千円のゲームで何十時間、何百時間も持て余してる時間を楽しく過ごせる
神じゃね? 結局何が言いたいかわからんな
ほとんどの趣味娯楽は無駄だよ
特別無駄なのが酒とマッサージエステであり
俺の好物 人生に無駄じゃないものがあると信じたいんだよな分かるよ
俺はもうその時期は抜けたけどね >>143
それだけには留まらない頑なさというか怒りにも近い力強さをレスから感じるから
結局は何にでも言えるけどこれも程度による人によるって結論にしかならないんじゃね? >>138
日本語の定義であらがっても不毛だろ?
実際に役に立たない事実は変えられない
時間を潰すなら知識を身に着けるため本を読んでいた方がより良い 無駄じゃないとか言ってる奴ってどうせ大した時間を費やしてなさそう
とりあえず一日12時間、365日で年間4400時間をゲーム画面と向き合おうぜ >>146
普通に働く働かない問わず
就労時間以外の時間をいかに潰すかが人生だしな
多くがテレビ見るか
たわいない会話してるけど
それに恵まれない場合こそゲームが無難
ぼっち酒で思考弱めながら内臓する減らすのがジジイの生き様 >>149
別にこのスレでは人によるという結論でも良いけど、それは本人たちがそう思ってるだけで事実として無駄にはなってるよな >>144
まあまだゲームだけで人生が成立するほどこの世界は進んじゃいないからしゃーない 娯楽が人生の無駄だと思うならずっと働いてりゃいいんじゃね? >>147
>>148
でも無駄に見えるものの中ではゲームは真っ当に無駄だろ? 何の役にも立たない人間は生きるの無駄ってことですか? >>156
それはお前の思い込みだよ
何してもゲームと同じレベルで無駄 >>157
無駄だから
オンラインゲームの中でNPC同然の養分になろ?
何者にもなれないニートでも他人のゲームの肥やしになるよ >>158
これも他に無駄だろ!!と思うものをいくらあげてもゲームはその中でもやっぱ無駄の筆頭であることに変わりないっしょ ゲームの無駄さに他の趣味をいくら同じレベルに落とそうと語ってもやはりゲームの方が無駄なんだよな
お前らだって分かってるだろ?あらがってるだけ >>153
娯楽なんだからそりゃ無駄と捉えるなら当たり前だと思うけど、ここでゲームだけを激しく敵視する理由としてはやはりいまいちまだ分からないな
嫌な思いをしたとかじゃないならたまたま目についただけ? >>160
それはお前の思い込みだよ
家族作って子供作ることすら自分の人生単体で見ると無駄 ゲームで嫁さんと知り合ったからなぁ
人士絵わからんもんだよ 20時以降の余暇がお酒とアニメとうんこで出来ているため
ゲームに熱中すると寝不足にはなるけど内臓の調子も良くなるの >>165
人生では何しても無駄なんだと巻き込もうとしているのがお前だろ?
俺は家族作って子供作る人生は無駄じゃないと思ってるし現実に即してと思うけど >>169
友達とリアルの関係を築いて仲良く遊ぶ道具だから良いと言えるだろ >>150
日本語の定義ではない「無駄」って
お前独自の基準って事?
それならお前の中で無駄という価値決定をくだしていればいいだけの話
なんでそんな個人的な「無駄」を振り翳して一般的な「無駄」とレスバしようとしてんの? >>154
成立の定義は人それぞれ
お前はそういうハッピーがある反面、ゲームすることで成立するやつもいる >>173
お前はただ日本語の定義がどうこうと争って煙に巻きたいだけだろ? ゲームアンチは子供と相性悪いよね
虐待一直線だから
子供の時間こそ毎日5時間くらいはどうでもいい娯楽で
ゲーム取り上げられたやつは頭おかしいテレビと何度も読んだ漫画だ
参考書に向かうはずだって思想は池沼だけ >>180
勉強じゃなくてもスポーツとか外で他の趣味に時間費やしてくれた方が将来立派な社会人になると思う ゲームしてなかったり
ゲームが下手だったり
ゲームを楽しめなかったり
価値ある人生を送れていない理由をゲームに求めているから言える言葉でしかない
同意を求めず自分でゲームをせずゲームをしている人を馬鹿にしてればいい
ついでに自分の言葉に矛盾したくないなら趣味や嗜好品全てやめて上手く生きてみせろ >>176
経験すると実感するものだよ
感覚的なものだから説明も難しい >>179
いや
お前の振りかざす「無駄」がだいぶ偏った子供じみたものだなら
一般的な定義で答えたまでだよ とりあえずfpsは子供はやらん方がいいと思う
あれは人格破壊する >>179
とにかく一般的な「無駄」から大きくズレた
お前の極々個人的な価値基準でしかない「無駄」という話がしたいだけだよね? >>181
それでやれっていってやるやつなんていないから
ゲームのなかった時代は優秀ってなら50歳以上をどんどん雇用していけ とりあえずお前の自由時間にやってること何?不細工な女にチンコ突っ込むこと?生産性はあるだろうが座敷牢にぶち込んどけよ >>184
俺の言葉の提議が間違っていたからどうなるんだ?
俺はゲームはおおよそ無駄だという事実を語っているし、それが日本語上手く使えてなかろうが関係ないよな?
意図を汲み取って各々解釈した結果今俺に必死に反論しているんだろ? あんまりここで交友関係とかベラベラ喋るのも好きじゃないけど
俺は友達とゲームやって家飲みしたり彼女とゲームをする時間が大好きで、ゲームが人生を豊かにしてるとナチュラルに感じている
もちろん一人でやるゲームも楽しいし、勉強や仕事のストレスを発散してくれる
>>1が思うような「ゲームは無駄なこと」という感覚とはまるで対極の感覚を持っている
世の中には相反するような価値観があって、そのどちらかが絶対ということはありえない
>>1ももう少し経験を積んで角度から物事を見られるようになったら、そんなことを思えるようになるかもしれないな 誰かとやるゲームはゲームをやるという行為よりも誰かと遊ぶという意味合いのが強いからここで言うゲームとは違うだろ てかコイツがやってることあげない時点で論争が発展しないし、そんなバカに構う時間が最高に無駄だなsageと 1時間近くレス乞食してるお前の頭のが人類にとって無駄だよ >>186
いや無駄だという言葉の意味が俺とお前らの解釈でほぼ一致してるからこのスレで今俺は反論されまくってんだろ? >>189
> 俺はゲームはおおよそ無駄だという事実を語っているし
「事実」じゃなくて「バイアスかかりまくりのただの主観」
そもそもが「無駄」の捉え方が一般的な定義とは異なる個人的な主観で話を進めているだけだけらね
事実でもなんでもないよ 子供には考える力を遊びで養う良いツールだとおもう
大人になってからは無駄 >>195
コミュニケーションツールとして利用する既存のゲーム >>175
人それぞれとかそれは逃げだわ
ゲームしててお腹が満たされたり、お金が入ったりする世界じゃないんだから、バランスが大事だ
ゲームだけで家族や友人、仕事、社会的役割が成立するほど進歩してないよ
ゲームで無駄じゃないと思える時間はそうたくさんではないし、
無駄だと言っている人の時間は、その言葉を否定する人が考えてるほどちゃちな時間じゃないんだよ
ゲームは一日1時間、もしくは休日の10時間までにした方がいい >>198
お互い「無駄」の認識がズレたままレスバしてただけにすぎない >>199
世間の感覚により近いのは俺の方だと思うがね
つか俺の使ってる言葉の感覚がお前らと違うならお前らにそもそもこんな真っ向から反論されてないだろ 無駄ってのは語弊があるな
生産的な事やって金稼いだりするのもただの手段であってその先に結局娯楽とか目的がある
んでその目的(様々な快楽)に納得するかどうかはその人次第であって、ゲームの快楽で納得する人もいればそれじゃ物足りないって人もいる
>>1は後者なだけ 無駄の定義にこだわってる奴がまさかのwikipedia引用で笑う 本当に体動かしたり他の趣味したり友達作ったり家族作るのが人生ですべて無駄と思ってるのか?
ただゲームの虚無具合に他を巻き込もうとしてるだけだろ ゲームだけやってた本人が人生の最後に俺の人生に悔いはないと思えるならいいけどね
絶対そうならんだろ これもまた妄想に当たるんだろうけど
妥当な予測だと思うわ 世の中にはもっと無駄な、なんなら正気の沙汰とは思えないような趣味に身を窶してる人がいくらでもいるから色々調べたりしてみるといいと思う
ゲームが趣味ジャンルの中ではメジャーで特に人口多いのは確かだけど、それはそれで話題にしたり交流したりしやすい長所とも言えるからなんともなぁ >>204
事実ではないよね
論拠が薄い
分かりやすく短い言葉で今のお前の思考をまとめてあげるけど
「ただの子供じみた思い込み」 マルチはコミュニケーション
RPGは小説や映画と一緒
マインクラフトとか建築系はカウンセリングや芸術
シミュレーションはリーダーシップ どうせ才能ないゲームオタクが諦めてゲーム批判してるだけでしょ >>212
子供じみた人間が人生の最後まで考えてゲームは無駄だなんて結論出すかよ
一般的な価値観では俺の主張の方が理解されるし、言葉の定義で有耶無耶にしているお前はそれを認められてないだけ こういうのが子供のゲームとかを過度に規制して刺される >>215
俺個人的の価値で言わせて貰えば
YouTuberやらvtuberやらを見たり投げ銭したりするのは無駄の極地だと思ってるけど
それになんらかの価値を見出したり有意義だと思う人もいるという事も理解しているし
そういう余裕を持って考え方が大人なりの想像力だったりもっというと社会性だったりするんだよね
大人になろうな >>211
クレイジージャーニーでやってた先のわからない洞窟を探検する人とか?
でもああいう人は普通に所帯持ちだしリアルの仲間も多いんだよな >>209
娯楽で〇〇だけやってた人生って何でも当てはまらね?
適度にいろいろやれよ >>217
本人にとってはそりゃ有意義な精神状態だからスパチャでもイベント廃課金ぶっこみでもやってるんだろうけど、客観的に無駄だよな?その事実は変えられない
それでリアルが何か変わったのかって
本人らだって一過性の後に残らないものに金つぎ込んだ結果ただ生活が苦しくなっただけって理解してるだろうに
もう戻れないから有意義だと思い込むのに必死になってる いや生活は苦しくなったんだからリアルは悪い方に変わってるのか
そこは矛盾したこと言ったわ >>220
まあ理解できないよね
なんというか
そういう子供じみた独善性というか
視野の狭さなんとかした方がいいと思うよ
いい機会だから自分のこと考えに凝り固まらずに
ちょっと想像力を働かせて成長できるといいな ゲームゲームってソシャゲやテレビやPCゲームのことか?
まず最初にそこの定義しとけよな
賭博もスポーツも株も人によってはゲームだぞ 相当やったけど「今回はためになったなー」てのが確かに一度もない >>223
そもそも俺が大人であろうとクソガキであろうと何か関係あんのかね
主張が間違ってるかどうかって話だと思うんだけど
お前はただ俺を幼稚な人間だと言い続けてるだけで俺の主張は放置されてね?
お前が言ってるのはただムダなことしてるやつにも生暖かい目を向けられたらいいねってだけだろ? >>218
それは見てないから知らんけど、二行目は趣味とは別の項目だから要らなくないか?
探検してると伴侶見つかるタイプの洞窟なのかもしれんが
純粋に趣味が無駄かの評価をしないと 仕事として成立してるんであれば、それが必要十分な時間なら無駄ではないと思うよ
でもオーバーワークは良くないから、それは無駄と言える
仕事じゃない人がゲームや趣味をする上で、それが必要十分かどうか難しいところだ
プロゲーマーを目指したり、コミュニケーションツールとしてるなら、一日の中でバランス良く割り振ってオーバーしないように
過ぎたり、ゲームに興じすぎて目的を見失ったら無駄だね
人の成長って緩やかだから、練習と休息のどちらも必要で、焦っても成果は出ない
そして無駄だと言い切れる人が考えてる時間は、
それを否定する人が想像してるよりも恐らくは長い
それは自身や知人の後悔の体験による目安の時間であって、否定する前にそれがどの程度の割合だったりするのか聞いたり考えてみた方がいいかも なんか単純に感覚が古いんだと思うわ
確かに>>1が言うように「ゲームはムダ」っていう認識が一般的な事実であるかのように語られることはこれまで多かったしこれからも一部の人間は言い続けると思う
でも今は結婚したり子供持ってる家庭でも親がゲームを趣味としていたり子供と一緒にゲームやったりすることは普通にあるし
交流の場とか認知症予防になるとか価値なんていくらでもある
そんなもんほとんどの趣味が価値を後付けしてるだけだからゲームも例外じゃない
そのうち時が経てば「ゲームをやる価値」は「ゲームが好きな一般庶民」によってどんどん肉付けされていく
>>1はただ一時代の限定的な価値観に引っ張られて物を言ってるだけ
そんなもんはいくらでも揺らぐ
天動説から地動説になったみたいに >>227
いや主張に関しては既に論破済みだよ
お前は個人的な主観を論拠とした偏った「無駄」を声高に叫んでいるだけって書いたし
それに対して具体的な反論ないしね
俺が言いたいこともきちんと理解できてないからね
「自分の物差しで他人の生き方を測るな」って事だよ
大人になれるといいは >>228
現実のアウトドアの趣味を謳歌できるようなアクティブな人間は大抵人生の他の場面でも積極的に動き有意義な時間を過ごせてるよねってこと >>231
本質的には俺がどう言おうがゲームやってる本人が有意義だと思ってようが客観的には無駄だよねってことだろ?
無駄という言葉の定義を持ち出して撹乱したりお前は抵抗しまくったが結局ここに戻ってきてる
ゲームって無駄だよねって話 >>202
ゲームから逃げたのはお前だろう
言い訳並べてやりたいことに向き合えなかったのはお前だろう
バランスバランスっていうけど、家族や友人にや社会的なものと測りをかけた時にそちらに傾かせたのはお前だろう
お前はただそっちに魅力を感じただけの話
考えが偏ってるだけ
バランスが大事だと思ってるならお前はバランスよく振る舞えばいい
ただお前の思考がバランス重視に偏ってるだけの話 >>235
成長できなかったな
残念
しばらくはお子ちゃまのままだね でもその君が対象としてるゲームが無かったらここで1時間半の時間を潰せなかったよね?
無駄じゃなかったな! >>230
メリットばかりを挙げ連ねるのは進研ゼミの勧誘漫画と一緒だと思う
他者の成功体験を自身に投影して正当化して沼にハマったら悪循環だ
バランスが大事
無駄と言っている人をあんまり否定しすぎない方が良いと思う
否定し続けてたら自分の中でそれが正当化されて、知らないうちにゲームの沼にハマる
薬物の「自分は大丈夫」と似てる感覚
ゲームは依存性が強いから要注意だよ もう俺も疲れたし区切る
ここで書き込むのやめるわ
じゃあな >>232
それだと趣味の具体的な内容じゃなくて趣味の属性で評価してるから、5chもゲームと全く同列というか、自分で文章考えてるから~ってのは言い訳になってしまうのでは……?
ゲーマーがこのスレであれこれ言ってるのと何ら変わらないというか >>236
お前にとってはゲームは縛りなのかも知れんけど、
俺にとってはゲームは休息や安らぎ、楽しみ、友人を与えてくれる大事な存在なんすよ
「ゲームから逃げた」なんて俺を束縛するような存在ではなくなった
いや、たしかにオンラインゲームやソシャゲにドハマリしてた時は、
フレンドとの戦力差などが生じる焦りから、足を洗えずに居たのは事実だ
「ゲームから逃げた」
それは認めよう
フレンドの最終ログイン日が「今日」や数日以内じゃなくなるのを眺めてて、寂しく思うこともあった
でもフレンドにはフレンドの人生があったんだから、そうした人たちが「ゲームから逃げた」とは俺は思わない
逆もまた然りだ
俺たちはゲームの中でしか繋がってないけど、それが例え一時的でも同じ時間を過ごした事は変わりない
多くの時間をお互いに縛り付けてダラダラと過ごすのは、相手に無用な気を遣わすデメリットになり得る
離れるのもバランスだよ 疲れすぎて何かに集中したり努力を積み重ねたりが難しくなるときがあるんだよな そういうときにゲームってすごく良いリハビリになる 現実より簡単に報酬が得られるから ソシャゲのデイリーとかも前はクソ無駄だと思ってたけど今は積み重ねと習慣形成の良い練習だなあと思う >>245
ゲームの中だけではないよ
ゲームの中のフレンドとリアルであってリア友になったやつもいる
お前は勝手にゲームをこう言うものだと決めつけてずっと逃げてるだけ
ゲームだっていろんな形はある
ただお前は元々そういう人だったのか洗脳されたのか知らんが、ゲーム以外の世界に魅了されただけの話
バランスは別に取る必要ないんだよ >>247
お前はそれでバランスが取れてるだけじゃん
バランス否定するならもっとちゃんと振り切りなよ ゲームやりすぎて現実の人とどう接すればいいかわからんくなったしやらん方がいいわ >>248
否定はしてないよ
ただお前がバランスに重きを置いてる思考なだけって話
別にそうじゃなくても人生成立してるやつもいる 考えてみるとゲームだろうがサッカーだろうが結局は趣味の意義を見出して正当化するのは後からであって、真の意味で先に実益を見出して趣味にすることはなさそうだな
運動不足だからってスポーツを始めるにせよ、数あるスポーツの中から一つを選ぶにあたって楽しみや興味っていうある種実益を離れた理由があったことを否定することはほぼ不可能だと思うし
そういう意味でははじまりはあらゆる趣味が無駄で、やってみた結果として意義や実益を初めて見出すことができるのかもしれない >>252
成立してるならそれバランス取れてるんだよ >>254
なら別にゲームばっかりだろうがいいじゃねーか
お前が勝手にゲームばっかりだったら悪いって偏見ぶちまけただけ 旦那は毎日ゲームやっててワイが働いてるがそれが幸せな場合もあるんや >>255
成立してるかどうかの話であって偏見じゃないだろ
偏見の話にしたいなら一人で勝手にしといて
俺はお前が成立してるぞって言うならそれを否定してないよ >>257
お前がお前の偏見で成立どうこう抜かしてたんだろ
俺は成立にはそれぞれの形があるって話をしてるのに、お前が自分の過去がそうだったからみんなそうなんだろって偏見をぶちまけただけ
ゲームでも成立する人生はあるんだよ その時楽しめりゃなんでも良くね
人生がとか生産性がとか小難しいこと言うなよ 無邪気に楽しめてたうちは無駄じゃない
無駄だと思い始めたときがやめどき
……なんだけど、脳のはたらきで、すぐにはやめられないようになってるんだよなあ
ゆっくりやめればいいんじゃない 役に立たない時間の無駄だからってゲームやらなかったとしても
かと言ってじゃあ将来役に立つ事に時間を充てたかと言えば正直微妙
ゲーム好きのクズが無趣味のクズに変わるだけだと思う ゲームの話で盛り上がったこと数知れずだからそんな無駄だったとも思わんわ ゲームが無駄なんじゃなくゲームに逃げてその他の社会との関わりを蔑ろにしていた1の人生が無駄だったんだよ
多くの人は趣味や息抜きとして程よく楽しんでるよ >>261
やめられるけど他にやることないだけじゃね ゲームなんてやらずに天井のシミを数えてたほうがマシだよな >>126
そうだね
その時楽しかったなら無意味、無価値ではないよね >>268
天井のしみはマジで役に立つよな
俺の人生幾度となく天井のしみに助けられたわ FE紋章の謎とイースI・IIはやってよかったゲームだわ素晴らしい感動が俺の人生をつくったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています