すまん相談に乗ってくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:04:15.342

「執着」ってなんだ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:04:36.547

何かに執着すること

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:05:09.372

人それぞれ大事なモノがあるけど
君らが「執着」してるものを聞かせてくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:05:19.799

>>2
あなたは何に執着してる？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:05:47.207

>>1のアナル

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:06:27.621

相談……？

認めたくないけど人との繋がり

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:07:01.279

例えば金って生活する上で欠かせないもので
大事な物ランキングの上位に位置するほどのもので
大半の人は己の所有する金に関わるものに執着しているけど
俺にはそれがない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:07:22.782

>>6
あなたにとって欠かせない人間関係ってなに？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:07:41.521

しょうもないレス乞食厨二病ならTwitterで呟いてろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:08:27.318

おお、これはなかなかの厨ニ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:08:37.577

>>8
家族　友達　あと仕事を評価してくれる人
特別なことはなにもないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:09:24.020

しゅうじゃく

【執着】

《名・ス自》

ある物・事に強くひかれ、深く思い込んでどうしても忘れ切れないこと。

「金に―する」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:09:43.893

明日急に全財産がなくなったとして
それなりに衝撃だし気が滅入ったりはするかもだけど、思うに他人よりも気にしない気がする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:10:38.984

>>11
家族愛は錯覚だし友人はかけがえのあるものだと思ってしまう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:11:34.798

俺なりに大切なものはあるけど、仮にそれらが没収されたとしても、別の何かで代用したりして生活の軸は変わらないと思うんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:11:39.982

組織に執着一族執着名にも執着己を制約己の“器”を決めつけ制約忌むべき執着 “器”を制約

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:12:16.669

>>14
それでなんか困るのか
気にしないならそれでいいじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:12:36.908

自己肯定感とか自己愛の話にも繋がるのかもしれないな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:14:06.739

>>17
仕事柄人と関わることが多いんだけど、同僚によく人の気持ちを考えろって注意されんだよ
他人が何かを大切にする感情の理解ができない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:15:54.408

ことの発端はネットで出会った人に金を貸したことなんだけど
かれこれ百万円以上他人に貸してて、それを是とも非とも思えないんだよね
他人にとって金が必要で、その時点で俺に不必要な分であれば別に貸すだけじゃなくてあげてもいいと思ってしまう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:16:32.634

自分自身に大切にしてるものがなかったとしても「人間は大切にしてるものを貶されると怒る」ってことくらいは理解できるだろ？
それで十分よ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:16:41.601

>>19
相談なら最初にそれ言えや
理解できないなら理解に努めるか無理なもんは無理と思えばいいだけだろ
対人スキルの鍛え方なんて調べりゃいくらでもあるわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:16:43.370

金銭面に関しては俺の価値観の問題かなと思うんだけど、
じゃあ俺が差し出さないモノってなにかなって思うと
思いつかない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:18:25.958

>>21
もちろんわかるけど、仕事柄「貶す」じゃなくて「褒める」をしないといけない
もっと言うと「共感」とかね
それがうまくできない
>>22
根本的な話がしたい
人がなんでモノに執着して、それが俺に欠落しているのか知りたい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:19:29.825

>>24
褒めるねぇ
本心から思ってないなら褒める必要ないと思うんだけどどうしても褒める必要があるの？
本心じゃない上辺だけの褒め言葉はすぐわかるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:20:17.213

大切なものはまちまちある
好きな漫画とか好きな食べ物とか
ただ、それを欲する人が現れたり、正当性のある理由でそれが没収されたとしたら俺は苦なく差し出すんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:21:33.502

>>25
目的としては商売相手と仲良くなること、あるいは信頼を得ること
その手段として簡単なのが褒めるとか共感とか
他に手段があれば別にする必要
ないけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:22:33.543

一日のうちスマホとかタブレットを触る時間が長くて執着しているなって思うけど
諸事情でそれらが使えなかった期間も俺としてはそれなりに納得して受け入れたんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:22:51.643

依存であって執着とはまた違うのかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:23:39.556

>>24
本当にそれが目的か？対人関係がうまくいかなくてストレスになってるのが目的に見えるけども
まーいいや

執着の形も色々だろ　愛と呼ぶケースや依存と呼ぶケース　鎖や希望と捉えることもできる
正解は色々あるから好きなもん選べよ
生きる上で執着は必要なのは確か
移り変わることもあるけどな執着の対象は

欠落してるかどうかならお前はしてない
執着しまくってるから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:23:42.697

恋人でさえそうだな
別れようって言われたらとりあえず理由聞いて、
納得すれば答えは迷わず「わかった」のみ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:24:41.313

>>30
かけがえのないものとして言い換えるなら、俺にはソレがないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:25:36.245

>>27
まずは共感から学んだほうがいいかもね
共感できるようになれば褒めるのも上手くなるし
小説とか読んだことある？最悪アニメでもいいけど
フィクションの作品を大量に咀嚼して「こういう時にはこういう気持ちになる」っていうデータを集めれば共感できるようになるはず

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:26:17.030

>>32
そんなんないやつも普通にいる
無いことがなんか気になるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:26:19.580

ぶっちゃけこの仕事にも執着していないから、ある日急にクビを言い渡されても
理由を聞いて納得すれば受け入れると思う
もちろん俺の能力不足で先輩や上司から注意されるのはツラいけど、クビになること自体にはなんの苦もない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:27:31.638

>>34
他人と自分の違いなんて気になって当然でしょ

1.あなたは普段何に執着しているの？
2.この短いやり取りあるいは俺の発信から、俺が何に執着していると思ったの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:27:34.520

想像力が足りないんじゃないの？

人がお金を手に入れたらどんなことをしてどんな気持ちになるんだろう
こんなことを言われたらどんなことを考えどう行動するんだろう

褒めたり共感したりできないのは、相手が自分と関わったあとどんな感情を抱くか想像できないから
人の気持ちを考えろと言われているのにどうしてそこを想像せず自分の得意分野に逃げて考えごとをしてしまうのかが分からない

想像して、分からなければ｢こうされたらどう思うんですか｣と人に聞く
その求められてる基本のルーティンが出来てないで楽な理論武装こねくり回してるから前進しないんだぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:29:15.899

>>33
アニメとか漫画は好きだから人よりも触れてると思ってる
でも得てしてそういうのもってインプットされないんだよね
少し話とはズレるけど、自分の実体験に関わったものじゃないと相手の気持ちとか考えとかと絡められない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:30:41.579

>>38
これは>>37が言ってる通り想像力が足りないやつだ
根本的な問題は想像力の欠如だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:31:15.877

>>37
想像はできても、とっさにそれが飲み込めないことは多い
普通→「自分はこう思うから相手もこう思う」
俺→「俺はこう思うでも相手は別の考えでこう思うかもしれなくてそれを踏まえると………（以下終わらない思考）」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:32:40.203

いやぶっちゃけ、俺の仕事の云々はどうでもいいんだわ
他の人が何に執着して、その理由は何かを聞かせてほしい
あわよくば執着とは何かを俺に諭してほしい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:34:03.755

>>36
普通と思い込んでるだけでは？

1はもう言った　話ずらしまくりの君には脳内にないかもしれんが

2は他人との違いに執着してるなw
生きることにもレスを返すことにも執着してる
たとえ何でも無くなっても別にいいかなとか言っても「現時点」で執着してんのよお前は
執着というのは発生してから死ぬまで同じ対象に続くものしか言わないとでも？
気にしてるってことは執着してることだよ
好奇心にも執着してるね

執着の定義とかはブッダの言葉でも調べてね
レスバみたいなくだらないことしたく無いし

んで内心執着してると言われて少しでも感情湧かなかったかな？そんなことない！とか
それも執着だね

否定に躍起になってまたレスもいいけどそれもまた執着の証左だね

じゃーね　

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:35:38.874

結局俺には感情がないとか言ってる中学生じゃねえかよ
痛い痛い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:38:17.618

>>42
1.に関してはすみません
大変参考になります

2.に関しては執着という言葉のニュアンスが少し俺とあなたとでズレてる気がするということだけ
議論として興味深いから続けたいけどいなくなってしまったなら仕方ないな
そして、これもまた執着がないということなのだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:38:33.236

>>43
そう言われても仕方ないな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:40:22.518

なんで君たちはそこまでして失いたくないの？
人はいつか死んでしまってすべてを失う、と言うと陳腐な響きだけど、そこまでして失いたくないと思う気持ちは何？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:41:55.932

>>46
何かを失ったことないだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:43:00.475

例えば俺はラーメンが好きで週一か、多ければ３日に一回は食べるほど好きで
これからも食べ続けたいとは思うけど、ある日急に「ラーメンを食べてはいけない法」みたいな法律が現れたら
普段ラーメンを食べてない人がその法律に反対デモ起こしたとしても俺はそのデモに参加せず受け入れると思う
法律なら仕方ないかってね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:44:13.260

>>47
なくはないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:47:49.915

俺が仕方ないと思う条件の一つとして、他人がそれを求めているかどうかという点がある
例えば俺が俺の不手際によってスマホを故障させて使えなくさせてしまったらかなりショックなんだけど
恋人ができて浮気防止のためにとかなんとか言ってスマホ没収されたとしたら、俺は受け入れちゃう
俺自身の感情よりも相手を尊重させてしまう要素がある気がする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:48:43.400

金に関してもそうだな
五万円落としたら落ち込むけど、五十万円欲しいって言われたらあげちゃう
みたいな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:50:31.275

いや、執着してるのが一つだけあった
睡眠と食事
これは他人に邪魔されると腹立つし奪われたくないし渡したくない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:59:00.447

フリーターでいいじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 00:59:38.470

>>53
いや全然いいよ
なんだったらフリーターでぶらぶら旅してるくらいが性に合ってる気がするし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/11/09(水) 01:13:44.118

>>41
お前のその｢執着｣に執着していることが俺たちは気になっていて
その理由を聞いたら他人の執着への不理解によって日常生活に不便をきたしているというから
その執着心なんてものをVIPを使ってサンプルテストしたところでお前の生活は良くならないし想像力がないことからの逃避に過ぎんぞということを言っていて
執着とは何かと聞かれたらお前のしてるようにあるべき問題点から逃れる為の快楽こそが執着なのだと思うよ
禅問答やってんじゃないんだからアホなことばっか言ってんなよ