教師に社会経験を積ませて教育に活かすって現実的にほぼ無理じゃね
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数年社会を経験したくらいの人が社会を知ってる体で子供に教えるのも無理あるし下手したらやたら偏った個人の意見で教育されるわけじゃん
かと言って40,50の社会を理解してるような人がそこから教示できるかといえば厳しいだろうし 社会経験と会社勤務の区別もつかない奴しかそんなこと言ってないから無視でよし >>2
だよな
常識的な大人ではあるけど社会のことは知らなくて当然くらいの立ち位置にした方がいいと思う >>3
それはそう
>>4
意見があるならちゃんと言う
これが社会 つーか教育改革ならクラス制度やめようぜ
あれのせいでいじめが起きるんじゃんか >>6
それらの意見を強制ではなく互いに譲歩と納得ができるように根回しして環境整理から成立させるのが現実的な社会
意見のドッヂボールはそれこそ学級裁判だろ 小学校で特別支援員1年やったけどやっぱ先生はしっかりしてるよ >>8
原因のひとつだろうけどクラス無くしたらどうやって普段の授業やんのってならね?
集団内の気に入らないやつがいる環境で立ち回る経験ってバカにできないと思うし 教師は教師で学校しか知らないけど
4050のおっさんも今まで務めてきた会社しか知らない訳だし
大差ないと思うわ >>9
いやお前がなにを求めてんのかわかんねえよ
結局なにを言いたかったの
>>10
まあちゃんとした大人だよな サラリーマン経験したくらいで教育が良くなるわけないだろ
教師はクズとかいうけどサラリーマンこそ足の引っ張り合いだわ >>11
クラスを分けずに全員合同とかさ…それもでかいクラスではあるけど狭いコミュニティならてはの問題は減ると思う
集団の中で~って話に関しては事実それのせいでリタイアしてる生徒がいるんだから方法として間違ってると思う
大多数が学べるのなら何人かが苦しみながら自殺しても別にいいっていうんならいいけどさ みんな社会人経験ってものを神聖視しすぎだと思う、民間企業に勤めててキチガイな上司とかどこにでもいるじゃん 社会経験ってサラリーマン限定の話でもないんだが
サラリーマンだとしても会社の独自文化に染まって社会の常識がわからない人なんて例外もいいとこじゃね >>18
そうなんか
じゃあ具体的に社会経験ってどういうの? >>15
社会はそんなに怖くない、と教えてくれるのは社会人経験ある先生だけだったな
だから夢を追えとか
逆に教師しかしてない人ほど社会は厳しいからまじめに勉強しろって感じだった
まあこんなのは傾向だけど見てきたモノが2種類あると変わるんだろうな むしろ「教師は社会経験がない!」と考えてるやつのほうが社会経験なさそう
社会経験がないと思うのはお前らが社会人でもない学生時代に見てきた先生像だろ >>14
教師村は教師村、会社村は会社村
それぞれ孤立した社会なんだからわかり合えない
だからスレタイに賛成だと言いたかった >>20
他人との利害関係が絡む営利活動ってとこかな >>21
社会経験あってそんな甘い言葉で騙してくる教師ってどうなん? >>24
な、なるほど…
それバイトでもいいというかその限定の仕方だと良い経験に限れないような 似たところで悪質なクレーマーに接客業経験させれば治るって考え方にも疑問、そんな簡単な事で奴らが更生するとは思えんが >>18
社会経験の定義が曖昧だといかんな
年取ってりゃいいとか、会社何年以上勤務してきたとかじゃ各自の経験の密度はわからんし
社会経験検定試験を作って
その試験に合格して社会経験2級以上をとったら教師になれることにするか ていうかあの残業制度でまともなやつが来るわけなくない?
そもそも労働環境を見直すべきでは >>26
そりゃ意図通りに分類されないものもあって当然だろ
教育に活かせる社会経験にバイトは含まれないと思うが >>30
うーんそうねー
やっぱ>>28の言うとおり社会経験というものを見直すべきと思う どこの会社にもイカれた奴いるからな
教師が特別おかしいと思う奴こそ社会経験浅過ぎだわ >>25
大人になって前者の方が間違ってなかったなぁと思うけどな
偏差値とか受験勉強でやることなんてなんの武器にもならなくて夢目指して掴んだ特殊なスキルの方がずっと武器になる
実際サラリーマンやってて教師になれるのはそういう武器のある人だから実感としてあったんだと思うよ
仮に俺が教師になったら背伸びして上の大学目指すより受験はほどほどに行けるとこ行けばいいからその時間で創作なり夢を追えよって言いたいよ
今俺はゲーム会社で働いてるけど、これはマンガ描いてた経験があったからだしね 言うほど先生がお前らの言う社会経験があったとして自分の人生が変わるか?
それともお前らの言う社会経験というのがいじめや体罰などの犯罪への対応のことだったらそれはまた別の話だと思うんだが
その社会経験っていうやつをどうやって活かして欲しいの?
ただ漠然と「社会経験ガー」っていうだけなら簡単だよね >>31
なんか趣旨変わってるけど社会経験を教育に活かすのは難しくね?って話だからな
一応言うけど 社会経験(笑)とか言ってるやつ馬鹿しかいないから気にしなくていいよ ちゃいますねん
社会に出て一般常識ってもんを学ぶねん
子供相手にイキらんように >>33
お前が少し特殊なだけだな
大半の人は社会に出たら営業や接客に就く >>34
そうさなーというか社会経験ある=良い教育が出来るとも限らんしなあ
俺はもうわかんね
>>35
あ、そうだったの?
ごめん履き違えてたわ寝る >>33
お前が少し特殊なだけだな
大半の人は社会に出たら営業や接客に就く >>38
営業や接客ならなおさら偏差値関係ないし夢追いかけて損はないな
演技の練習してセールスマンとして優秀みたいな人もいるし >>37
社会に出て学ぶ一般常識ってなに?
教師の方が教養あるし結構な縦社会だよ? 会社づとめをしてる人間は、当たり前だが学生から見た学校というのは十分知ってる
一方教師はBtoB系の仕事とかは全然知らんだろうな >>38
俺からしたら君の方が特殊だと思うわ
足の引っ張りあいとか見た事ないし >>43
学生からみた学校で全てを知った気でいる方が社会経験不足だよ 夏休み冬休み春休みは教師も休んでると思ってそう(笑) >>45
特別支援員1年やったくらいで訳知り顔とか恥ずかしすぎるわwww 教職はかなり閉鎖的な環境の仕事
常に泳いでいないと流されるが新鮮な水を得られる川に対して
頑張って流れに逆らわなくても良いが濁って淀んだ水のなかで生きるのが教職 取引先に学校関係がある人もいるしそういうとこでも思ったり言われたりするんじゃないか?
俺は仕事で関わったりしないけど大人になってから学校に用事あって行ったら話してる途中で別の教師から指さされて「あ!お前、知っとるぞ!」ってデカい声で言われていい歳した大人の態度として信じられんかったわ
こんなんが許されるのが教師なんだなと思った >>48
0より1のほうが上やでw
はあ…これだから社会経験不足はw なぜ教師は社会経験に含まれないのかって事とそもそも社会経験積んだからと言って人格がまともになる事は別問題じゃね?っていう2つの疑問点がある 子供の面談やらのために大人になってから教師と話すことって普通にあるし、必ずしも「学生時代に見た教師像」だけで言ってるわけじゃないと思うんだけどな…
なんか大前提で>>22や>>45は結婚して子供がいる人って存在が欠けてそう お前らの大好きな社会経験で俺に負けた気分はどう?w
まともな人間なら中卒で働いてる俺に社会経験で勝てる奴おらんでしょwwwwww 民間の会社はどうしようもなく能力がないやつはいずれ解雇されるもんだけど、教師は犯罪でもやらかさなければそうそう免職とかないからな
だから教師の中にはどうしようもないやつが一部ながら残留している 教育の現場が社会の一部という事理解もできてないバカが教育語るから現場無茶苦茶になるんじゃね? 1.社会経験とは何か?
2.1が学校教育になぜ必要なのか?
3.2の目的を満たすために出来るのは教師に1をさせることだけか?
論点はこの辺 >>52
立場の弱い人間には何をしてもいいということを学べる
まともな人格じゃなくても意外と生き残ってる人間がいる理由がこれ 社会経験ガーって言ってる人は社会経験として1年だけでも学校で働くといいよ
俺も学生の頃はそう思ってたけど自分とは比べ物にならないくらいしっかりした人間が出来てる人がやってる仕事だなってなったよ >>58
やっぱり社会に出ることに不安を持ってる生徒に、ある程度は語れないと格好つかないんじゃね?
知ったかは害悪だし、一方「俺は会社づとめの経験は無いから知らん」て言えるタイプは俺は嫌いじゃないけど、どうなんだろうね >>61
不安を持ってる生徒が知らずに社会に出ると死ぬの? 工業を経験してきた人が割といたりした
わざと脱線させて聞き出す人生経験談は面白かったぞ >>60
それやってなんか意味あるんかね
教師が社会人経験を活かして子供たちに教育するのはメリットあるかもしれんけど、リーマンが教師経験得て「教師も立派だなぁ」と思ったところで教師が「えへへ」ってなるだけじゃね
さっきから反論がことごとくズレてる感じ それ職業体験や社会科見学、バイトでいいですよね。
大学生にもなって社会に出ることが不安だって言ってる人は今までどんな生活してきたんですか?
温室で育てられてきたの? 大人になって分かるのは教師が子供に高圧的なのは子供にビビっているのとミスを隠すためなんだよな
これは会社とかの社会でも一緒
あまり上が権威ない友達みたいだと嫌なことは頼めなくなるし、子供だと尚更反抗して学級崩壊になるだろう
近年の学級崩壊が増加したのはそのためだと思う
接し方が問題なら、その部分の教育(医者が患者に接する教育みたいに)をした方がいいし、社会で身につくものでもない
また学級崩壊させた子供は追い出せるくらいの権限が教師にも必要になる >>65
ズレてる人間からしたらまともな意見もズレて見えてきちゃうんだろうね
お前らの言う定義のない社会経験は意味がないってことだよ 社会を知っちまったら理想論を教えられないだろ!
社会なんてルール逸脱したり裏で悪い事してる奴が勝つんだから >>61
その目的だと、他業種間を転職を繰り返した人かハロワの職員が教師に最適になってしまう
もしくは就職セミナーみたいなものを受ければ良いのでは? >>63
工業はやっぱりある程度産業の業界を知ってて欲しいからそれは良い傾向だな >>69
意味ないっていう話がどうして社会人も教師をやればいいになるのかわからんし、意味ないって理由にもなってないと思うけど >>58
お前賢いな
> 1.社会経験とは何か?
社会の複雑性、多様性を理解すること
判断の正しさとか正解と言うのはある側面、ある時点からみた一時的な解釈に過ぎないことを経験することやね
> 2.1が学校教育になぜ必要なのか?
そら人類が繁栄するためには経験値を圧縮して教育せんといかんからね
知識だけなら通信教育で十分や
> 3.2の目的を満たすために出来るのは教師に1をさせることだけか?
社会経験をしないで一般社会の複雑さを理解できるならべつにいいんじゃない?できるとは思えないけど ウチの高校は英語の先生と科学の先生が一般企業勤めだったな お前らの言う社会に出て経験したことはどういった場面で役に立つか例を挙げてみてくれる?
その例は社会経験のない教師が絶対に出来ないってものがあればだけど >>71
いや、別にそれに秀でてる必要はないけど、ある程度は必要だよねってこと
そりゃ指導スキルもハロワスキルもLV99なら良いだろうけど、そんな無茶は言わんからハロワスキルもLV5ぐらいはあってくれないと困る 社会経験のあるお前らにしか出来ることってなんかある? 社会経験のない教師は出来なくて社会経験があるお前らにしか出来ないことって何かある?
そんなものはないよね
はい論破 >>76
役に立つとかってよりは教師になれるのは社会人経験ある人限定ってしたら俺が遭遇したみたいな無神経でクソみたいな態度の奴は淘汰されるかもな >>81
あー、確かにクソ教師は民間経験ないからだろうなって思うよな
優秀な教師は民間経験あろうがなかろうが結局優秀なのかもしれんけど >>81
そのクソ人間が教師になってなかったら自分の上司になってたかもよ
数年でおさらばできる学校の教師で良かったと思おう お前らは民間企業を人格形成工場か何かと勘違いしてるんじゃね 経験したら自分の経験にある事しか見えない大人になるだろうがwwwwwww
経験ないんだから一歩引いた目で観る謙虚さを持てばいいだけなんだよwwww >>84
それを目的にしてるわけじゃないんだが結果としてそうなるからな
川は石を丸くするためにあるわけじゃないが、下流まで石を流せば結果的に₻なるだろ? >>84
それが彼ら唯一のアイデンティティだからね >>80
頭悪いなあ
社会経験ある奴の方が100%よくなるなんて話じゃ無くて、社会経験ある先生の集合と無い先生の集合を比較したとき、総和としてどっちが良いかって話だろ
個々の事象をあげつらって論破とかwww >>86
結果的に丸くなるだろ、な
通貨になってしまったわ >>88
社会経験のない先生に教わったからこんなに頭悪いの?
じゃあ教師は社会経験させたほうがいいな 必要なのは社会経験じゃなくて、社会常識だろwwwwwwwwwwwww
教職は閉鎖的過ぎて感覚がズレてんだよ >>88
頭悪いやつなのは見れば分かるだろ
構ってやるなよ そもそも学校がサビ残や休日出勤マンセーで社会とかけ離れた働き方してるのが原因だろww
もちっと会社っぽく運営したらいい話 頭の悪い奴が群れてるなぁ
弱い人間は群れを作るもんだし仕方ないか コンプラ的に明らかに問題ある校則とかが未だにまかり通ってるのは、やっぱり学校の閉鎖性故なんだろうな 教師はある程度バカの方がいいんじゃないの?
だって牧師とか宣教師て信じてるから教えられるわけじゃん >>83
ええ…何その反論
結局意味ある無しの話では意味があること認めちゃってるじゃん
そんで話逸らしてるだけ
論点ズラししてる自覚すらなさそうだな お前らの言う社会経験って工場で流れてきたものを箱に詰めるだけだろ
まずはちゃんとした会社で働こうな 社会経験のない教師に教わると人格形成も失敗するんだな
お前らみたいなモンスターを産まないためにも定義のない社会経験を積まないとな >>93
確かに皆無ではない
でも何とかしないと子供可愛そうじゃん お前らの言う社会経験ってバイトか?それとも正社員1日でもやればいいか?職種とかも限定する?
まずそこから決めようぜ >>96
その通りだよ。全体として学校って閉鎖的だよ
淘汰の仕組みが無いから ていうかID:xX8E2KpZ0って、いろいろ問題あって支援員1年で切られたクチだろwww >>101
子供が可哀想なのは同意だが社会経験と教師にクズが多いのは別問題だと思うぞ、教師の起こしてるような事件って社会に出てない学生でも起こしてないのがほとんどだろうし さらに言うなら、ID:xX8E2KpZ0って一般の会社はほとんど面接で落とされて、数少ない労働経験がその支援員1年なんだろ? >>102
これなら意味のない言い合いをする必要ないし仲良く決めようよ >>111
連呼してる割にこいつらも理解してないから今から決めるよ ありとあらゆる場面で自分、社内、顧客があること
教師は社内と同じ場面はあっても顧客との折衝は無い
モンペとかあるけど間接的だし本質的に顧客の立場の生徒に絶対的に振る舞えるから まずは親の気持ちが分からないとダメみたいなのをこのスレで見たから
一つ目、既婚者子持ち 1度企業でもしてまとまった金稼いだら社会経験ありますって言えるしつまり
実績と肩書が社会経験だろ 社会経験連呼厨ダンマリだけどもしかしてまだ社会経験あるの項目に該当してない?wwwwww 一度でもまともな会社に就職したら教員なんて糞ブラックなところで働かねぇよ ブルーカラーや飲食店は除外しよう
こんなしょうもない仕事で社会語られたらたまったもんじゃないからな
他にも除外した方がいい職種あったら上げてけw お前ら本当は教育の現場はどうでも良くて俺とレスバしたかっただけなんか?
俺は本気で考えてたんだけどなぁ 会社員の経験とかいうガバガバの括りっていうほど高尚なものでもない
その経験がないから地雷教師が産まれやすいとは思えんわ
寧ろSE上がりの情報教師ヤベェヤツだった 給料あげるだけで良いよ
誰が今のブラック職場で働きたがるんだ 子供って猿みたいなもんだしその集団をずっと相手にしてたらヒス起こすやつがいるのも当然だし理不尽ルールで統制図るハメになるのもやっぱり当然だと思う 某有名商社から教師になった人がいたけど、他の教師よりキビキビ動くけど理不尽さまでブラック企業上司みたいな感じだった 社会経験とされるものって、現実的な意味合いとしては理不尽に耐える力って事なんだろうけど
別に社会で理不尽に耐えてても報われることなんてあんまないからそれを教えたところで不幸な人間が増えるだけだろ 早く目が覚めてらお前ら面白いことやってんじゃねぇよ
教師に社会経験がないって言われる所以は、学生時代のリレーションと社会人になってからのリレーションが全然違うからだぞ。
生徒自身が学生時代と社会人になってからの環境が違ってその理由を教師に求めただけ。これに関してはあながち間違ってないとは思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています