いや家族が宗教に献金した金を家族が取り返せるっておかしくね？ｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:10:23.160

そもそも無駄遣いするなら離婚しろよ
そしたら自分が稼いだ分しか献金しないだろ　

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:11:40.596

そんなことで離婚するならそもそも結婚してない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:12:30.652

結婚も宗教だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:14:18.631

>>2
財産を分けて使い込みを防ぐためだよ
別に一緒に住んでもいいし、ただ財布だけ別けよう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:17:55.230

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1666628573/233
使い込んだ妻に請求は出来るよ
妻が支払った先に請求はできんよ

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1666628573/286
扶養：自力で生活できない者の面倒をみ、養うこと。
ジジババが金出しててもいいし、旦那が金出して妻は自分の金は自由とかもありうる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:18:23.243

安価ミス

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1666628573/289
扶養：自力で生活できない者の面倒をみ、養うこと。
ジジババが金出しててもいいし、旦那が金出して妻は自分の金は自由とかもありうる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:20:47.157

扶養義務を果たして、中学まで卒業させてたら
あとは幾ら使い込もうが家を貧乏にしようが個人の自由だよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:27:39.516

家の財産を使い込んで家庭を貧乏にさせてるのがダメなんだろ？
だから離婚すればいい話
妻とは世帯を分けて金を使い込まれないようにして、旦那は子供を大学まで行かせたらいい

妻の金は旦那の物じゃないし
母親の金は子供の物じゃねーよ、勘違いすんな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:27:54.222

一種の依存症で病気だから財産保全すべきだわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:28:41.681

宗教のせいにしてるけど、なんであろうと旦那の稼ぎを浪費する妻は離婚対象だよ

>>9
それを医者か裁判所が証明できたらな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:29:04.097

マインドコントロールを裁判などで証明しなければならないよね
証明も出来ないし本人も認めないよ、山上の母親だってそうじゃん
離婚してそもそも金を渡せないようにするのが第一だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:29:25.280

いってしまえば宗教信者なんて全てマインドコントロールだと言えなくもないし
他の信者とどう区別するんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:31:16.302

旧統一教会は世の中のお金を一か所に集める事を教義としてるんだろ？
じゃあただ純粋に宗教を信仰して教義を実行してるだけじゃん
お金を誰に渡そうと個人の自由でしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:31:41.784

親が自分達で稼いだ金どう使おうと自由だろ・・・
憲法では義務教育は受けさせろってなってるから、中学まで卒業させてやってれば問題ないよ

もともと貧乏な家庭だってあるし、他で使い込みする親元で育つ子もいるしそれと同じじゃん
あまりに子供に金を掛けない、飯や服を与えない風呂や洗濯の回数減らすとかなら児童虐待案件だしそっちで対処する事

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:31:54.542

親が子供の為に貯めてた大学費用を、気が変わって車買うのに使ったら
子供が訴えたら
車屋から金取り戻せるようにしようぜｗｗって言ってるようなもん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:32:22.273

破産したり破産するレベルだったら取り返してやって良いだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:32:34.546

そもそも親の金は子供に使わなければならないとかないんだが
憲法には財産権があるから、
財産の使い道を国や子供が指定できない

扶養できてないと見なされる程の使い込みならその件で対処したらいいだろ
児童相談所の出番だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:33:32.701

>>16
それは個人が？いいと思うよ
自分のお金を取り返すんだから
でも家族はそのお金に関して権利がないよね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:34:59.748

パチンコで使い込んで家が破産したとする
大学の学費が無くなった子供が、パチ屋に金返してって言えば返せるようにした方がいいの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:35:15.949

今見たら連投続けてるキチガイかよ
頭おかしいだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:35:31.537

離婚すればいい？取り返せる仕組みがおかしいって話じゃないの
離婚は献金を防ぐ方法であって取り返す云々は献金した事後の話だろ自分で広げた論陣もままならないような能無しだから安易な結論しか出せないんだな
頭悪いって可哀想

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:36:49.429

裁判で詐欺だって立証できるならいいんだよ
それは詐欺罪だから
でも詐欺罪にならないから別な法律作ろうとしてんだろ？

>>20
前スレが荒らされたから前スレ分貼ってる

>>21
だから家族が取り返すのはおかしいから
そもそも金を使い込まれないようにしようって言ってんの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:37:44.000

離婚もせずに使い込まれたからうえーん支払先さんお金返してーじゃねえよ
離婚しろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:39:07.584

見合った効果が得られて無いとか言おうと思ったら宗教全部に言えるわ
効果とか関係ない
金を一か所に纏める、徴収するって行為自体が教義なんだから
世の中の金は全て神の物だから
効果を狙って対価として金を払ってる訳ではない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:41:23.186

>>22
だったらスレタイは「家族に献金させるのおかしくね？」だろ
取り返すのがおかしいなら論点は取り返す仕組みをどう是正するかになる
使い込まれないようにしようって結論出したいならそもそもおかしいと思う部分は献金させる家族関係にある事
文脈すらまともに捉えられないゴミカスかよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:43:32.767

そんなこと言っても実際民事訴訟で取り返せますし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:44:05.563

日本に移民、難民、外国人が増えるのは良いこと。

日本人は
陰湿、ネチネチ、自分より下の相手をいじめるの大好き、見下すの大好き、(安全圏から)言葉の暴力大好き
セクハラ大好き、性欲強大でも子供は作らない、女はヤリマン、男は女を買う事しか頭にない風俗キャバクラ中毒
AV世界一変態民族、自殺多い鬱多め民族、人に精神的ダメージ与えるのが大好き、嫌味言うのが大好き、ネットのコメント欄は匿名誹謗中傷
差別を正当化するのが大好き、パワハラ大好き、笑いと快感と暇つぶしの為に個人をいじめまくるの大好き
人の悪口大好き、陰口大好き、気に食わない相手に嫌がらせしまくるの大好き、思想や噂を人に押し付けるの大好き
同調圧力大好き、世界でほぼ唯一のパリ症候群(欧米コンプレックス)、対人恐怖症、差別を煽るのが大好き、
引きこもり大好き、不登校大好き、逃げるの大好き、ヤンキー大暴れ、ギャル、ヤリチン、議論の為の議論大好き
見栄っ張り、自分を頭良く見せたがる、賢いフリしたバカ、自分の為には他人をダシに利用する、ボソボソ喋るかネチネチ喋る
クジラとイルカをいじめるの大好き、白人を崇拝し同じ日本人を見下す、出来もしない持論を言うのが大好き、口だけ民族
根暗、自分勝手、いやらしい目つきの日本男、家族は皮肉を言い合い歪む、教師が生徒をいじめる、寺坊主は女漁り
不愉快言いたい放題の日本人タレント、自称愛国心は韓国を見下すだけ、マスクしたがり醜い容姿、背が低い、創造性に欠ける
周囲の目を異様に気にする、スカッとする時は他人に恥をかかせた時、宗教弾圧、宗教嫌い、偏見、歪んだ正義、趣味はエロサイト、出会い系、パパ活、夢は専業主婦

一方外国人は
大らか、終わった事は気にしない、いじめを嫌う、他者をリスペクト主義、匿名を嫌い面と向かって発言出来る
レディファースト、女性をナンパする時も礼儀正しい(女性を見下さない)
欧米は世界幸福度ランキング上位、幸せな毎日、豊かな心、恨みを嫌う、恨みあっても最後は忘れるようにする
パーティ大好き、陽気、差別を許さない、弱者や子供に優しい思いやり
家でネットする時間よりアウトドア派多め、相手の思想や考えを尊重する、個性を褒める、個人主義、周囲の目を気にしないで堂々としてる
自然で遊ぶの大好き、好奇心、立ち向かう心、結論と解決の為の議論、素直、裏が無い、理性的
友達と仲間想い、前向き、よく笑う、家族想い、西洋人は創造性がある、発明力、開拓能力、西洋中東系の美しい容姿、アフリカ系の美しい身体、スポーツ万能、美しい歌声
東南アジア系のクリっとした目、微笑み、スカッとする時はゲームやパーティなどで楽しい気持ちになれた時、キリスト教、イスラム教、仏教、他宗教を愛する、趣味は街歩き、食べ物、文化と歴史、夢は平和

これで分かるが
陰湿でカスな日本人はじゃんじゃん移民外国人を入れ
性格の良い外国人と日本人女性を結婚させ、ハーフを産ませ日本人の性格を良くするべき

なので移民や難民受け入れ、外国人労働者を増やすのは
日本にとって良いこと。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:44:29.308

>>25
＞そもそも無駄遣いするなら離婚しろよ

そもそもの話して何が悪いんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:45:07.211

>>26
判例は？貼ってくれ
どういう場合かによる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:46:35.110

そもそも維新・立憲案で家族が請求したら取り返せるようにしては？
ってのに自民が第三者がそうできるのは憲法の財産権に触れるのでは？って言ってる訳で

判例がどういう物なのか気になるな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:46:51.332

https://www.stopreikan.com/minji_gaiyo.html

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:47:29.865

山上のところは叔父さんが取り返して再び献金に使われたとかいう流れだったな
二度目は取り戻せなかったんだろうか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:47:40.922

>>28
文脈が崩壊してるからだよ
スレタイの問題提起がお前の結論と乖離してて頭悪いなって言ってるだけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:50:02.002

>>31
これ献金勧誘に違法性があった場合ばっかじゃね？

で、この中で本人は返してって言って無くて家族が請求して通ったのはどれなん？
抜粋してくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:50:56.461

>>33
家族が取り換えしたがってる
いやそもそも使われるのが嫌なら離婚しろよ
おｋ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:51:05.449

例えばお前が買った商品が壊れててコールセンターに
「交換してくれ」って電話したら
「そもそも買わなければいい」って言われてるようなもん

これでも自分が言ってることの馬鹿さ加減に気づかない？
献金された後の話を問題提起して
献金される前の話で解決策を出してるんだよ
馬鹿すぎるだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:51:43.093

>>32
そうだったな
もう諦めたんじゃね？
それどうやって兄弟の立ち場で取り返したんだろうね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:51:45.585

>>34
そりゃ不法行為の調停をするのが民事裁判ですし
不法行為がなかったという判断でなおかつ取り返せるはずが無かろう
構造的に破綻している

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:51:47.374

コテ外してるようだけど右翼コテなのが文体でバレてるぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:52:41.578

>>36
俺が買ったんなら俺が交換を頼むのは普通じゃね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:53:03.547

あ、もしかしてこいつ処女膜つんつんか
しまった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:53:18.992

>>35
家族が取り返したがってる
そもそも離婚←タイムスリップはできません
おk？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:53:56.143

>>38
そうだな

で、この中で本人は返してって言って無くて家族が請求して通ったのはどれなん？
抜粋してくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:54:35.454

>>42
うんおｋ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:56:10.832

天皇家は税金食らいの乞食一族

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:56:38.176

離婚して食い止める事が可能だったのに、それをせずに自分のお金でもないのに取り換えそうはないわ

>>31
これって取り返したお金は誰のもとに行くの？
献金した本人じゃないの？家族のもとに行くわけじゃないよね？
だから再度献金しちゃった山上の母親の例になるわけじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:57:27.584

>>40
は？誰が頼むかの例えじゃなくて
問題と解決策の乖離を例えたんだよ
頭悪すぎて話にならね

離婚すればいいって言うのは献金したっていうことが分かってる結果論であって
お前が買った商品が壊れてるなんて買うまで分からないだろって例えたんだよ
君には難しいかなぁ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:57:31.496

>>45
クラウドで天皇支持者からお金集めて税金少し浮かせてほしいよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:58:09.234

>>44
あっさり認めたな
勉強して出直してこい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:59:19.110

>>40
論点ズレてんぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 02:59:20.263

>>47
問題は家族の一人が家庭のお金を使い込んで家が貧乏になる事

解決はいまの憲法上無理だね

対処は離婚すれば可能だった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:00:34.839

>>50
じゃあ論点を示して

俺の主張は、家族が取り戻すのは個人の財産権に触れるからオカシイってこと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:01:15.875

>>51
だからその対処は対処になってねー結果論だっつってんの
まだ分かんないかな

コールセンターが「そもそも買わなければいい」って言ってるようなもんなんだよ
いやもう買ったからってなるだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:02:22.968

離婚しなかったのが悪いんだからしゃーない
個人の意思で宗教団体にあげたお金を、家族が望めば取り返せるなんて無理だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:03:36.246

>>52
だったら尚更ズレてんなそんな話してないだろ
そもそも論の是非を問うているのが今の論点
個人の財産権に触れることが論点なら「そもそも離婚ー！」って話になってねぇから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:04:13.131

>>53
結婚しなければよかったなんて言ってない

家庭内で、使い込みという問題が起き出した時に離婚という対処をしていれば被害を最小限に防げた
それをしなかった結果貧乏に落ちたなら受け入れろと言ってる

宗教関係なく貧乏な家庭なんかいっぱいある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:06:53.252

>>55
論点ってなんだよ主張だよ

家族が取り戻すのは個人の財産権に触れるからオカシイって主張持ってる俺が
そもそも離婚してればそんな返還請求しようなんて考えには至らないよねって言うのが何かおかしいか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:07:01.825

子供→親に扶養請求
親→教団に献金
子供→教団に詐害行為取消請求

こういう法律構成でどうよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:10:01.677

>>56
は？勝手に拡大解釈すんな
時系列の飛んだ「そもそも～」を例えたのであって「買う」と「結婚」を繋げてねーよ

>それをしなかった結果貧乏に落ちたなら受け入れろと言ってる

馬鹿のひとつ覚えみたいに「そもそも離婚すれば」「そもそも離婚すれば」しか言ってなかったけどようやく新しい結論出したな
これならお前の文脈も通るわ
まぁつまり何の解決策もないゴミ自論ってことか

お前が主張に継ぎ足ししてくれたし満足した
これからも簡単に揺れるブレブレの主張で頭悪い自論繰り広げてくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:11:19.006

>>57
いや主張が論点になるんだろ…
やばいわお前日本語やり直してこい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:12:36.003

民法には個人の財産処分を他人が差し止めたり返還請求したりできる規定が色々あるぞー

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:12:37.452

詐害行為
＞債務者（支払い側）が債権者（受け取り側）を害することを知りながら自己の財産を減少させる行為のこと。
＞債権者はこれを一定の場合に取り消すことができる（民法424条「詐害行為取消権」）。

>>58
詐害行為って収入無いのにお金借りるとかそういうのじゃないの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:13:24.705

>>60
主張と論点は違うだろ

論点は何なんだよ言えよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:13:40.917

>>62
そういうのじゃないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:13:50.760

>>1
子どもがいる家庭は子育てどうすんだ？
離婚で解決できないだろ

現に問題になってるのはその辺だし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:14:24.092

>>63
だから主張で論点を提示するんだよ
もういいわ幼稚園児に教えてるみたい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:14:54.978

>>61
もちろん、公共の福祉を優先するためなら憲法の財産権を侵せるからそういう法律や行政手続きは可能だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:17:10.970

>>64
じゃあ説明してよ

>>65
いやいやいや使い込みで貧乏になるよりシングルの方がマシでしょ

両親ともに信者の場合って事？
それって子供にお金使わないとなんか悪い事なの？
扶養義務果たして中学まで行かせたら国のルール上問題ないじゃん
それが問題だって言うなら、義務教育を高校や大学までにすべきだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:17:56.663

>>66
自分が何が論点だと考えたのかいっこうに言わないな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:18:46.935

>>69
いや>>55読み直せや
日本語もまともに読めないんだな

>そもそも論の是非を問うているのが今の論点

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:19:28.048

ただの雑談に論点とか言い出すようじゃあモテないだろうな
派生した話でも何でもいいしなんとなく関係する事レスしあおうぜ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:20:11.242

既に今の論点は出してたからずっと論点という言葉の意味を聞いてるのかと思ったわ
まともに文字も読めないやつとは会話も出来ないな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:20:28.137

>>70
論の是非ってなに？
誰が提示した論点？
俺はそれに乗らなきゃならんの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:21:12.235

>>71
まともに論点も掴めないお前と誰が会話成立するんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:21:39.273

>>68
債務者が債権者を害する意思で責任財産を散逸させる行為だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:22:25.382

>>68
マシかどうかの問題じゃないし、金を使わないといけないとかでもない

子どもがまともな生活もできてなかったという実情を問題視し
そもそも献金という形で金を騙し取ってるんじゃないか？という実態が疑われてるんだろ

離婚したところで根本解決してないじゃん
単に信教の自由の問題で離婚するならともかく明らかに経済事情で離婚に発展してる状況だろ
その時点で問題だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:23:17.890

>>74
煽ってきた奴との会話での論点で
このスレの論点の事じゃないと思ってたわ

>>75
責任財産を散逸とは？

この場合、債務者が信者（兼母親）で債権者が子供（扶養義務対象）って論理？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:24:57.118

>>77
そうそう
子供から親への扶養請求権を非保全債権として

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:25:17.076

>>73
"そもそも論"の是非な
マジでやばいわお前日本語読めなさすぎて怖い

乗らなきゃならんのじゃなくてノリノリでバトルしてただろ
"そもそも論"を押し切るお前と、"そもそも論"を否定する末尾a
お前は主張が成立してる前提で話してるからその穴を指摘されても駄々こねてるだけなんだよ
成立してる証明をしていくもんだよ普通

ただこれもどこまで日本語読めてんのか不安だな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:25:43.394

>>76
＞子どもがまともな生活もできてなかった

子供をまともに育てない母親なら離婚すべきだよね
そもそも騙し取ってないよ、騙し取ってるなら詐欺罪だから新しい法律は要らない
自分の意思で多額の献金をして、周りの家族をも生活苦にしたその家庭を国が救うべきか？って話だと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:26:43.276

>>78
非保全債権とは簡単に言うと？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:28:29.675

>>81
被保全債権でした
誤字りました

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:29:23.279

子供→親に扶養請求
親→教団に献金
子供→教団に詐害行為取消請求

詐害行為取消権
＞詐害行為取消権とは、債権者が債務者の行為を一定の要件の下に取り消すことができる権利。

献金自体を取り消せるって事ね、なるほどそれはいいんじゃないかな
ただ、扶養義務を果たせていないって裁判所が判断するレベルまで献金してないと適用できそうにないけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:29:33.168

>>80
当然巧妙に法の抜け穴を突いてて実態は非合法とは言えないかも知れないが
給料のほとんどを献金として掠め取ってるような現状を
社会的道義として許されるべきかどうかという問題だろう

社会的に問題だが法がないというなら新しい法律は作るべきだろ

自分の意思で多額の献金をしたのか？というのも論点
事実上のマインドコントロールなら、詐欺罪に似た何かに当てるべきだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:30:39.905

＞被保全債権
＞詐害行為取消権は、債務者の責任財産を保全して、債権者が債権を回収できる状態にする目的で行使する権利ですから、
＞行使する債権者は、金銭債権を有している必要があります。
＞このような金銭債権を被保全債権といいます。

>>82
保全ってのが分からんかった
なるほど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:30:47.702

まぁお前の考える対処が
「そもそも離婚すればいい」ってことじゃなくて
「もう受け入れろ」ってことに主張が変わったからお前がズレまくってんの証明されたわ

受け入れろが対処法なんて笑わせるわ頭沸いてんなぁ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:32:13.404

扶養義務下にある子供が、金銭債権を有するように法整備すると？

親は二人いるわけだけど、一人が献金してたとしてどうなるんだろうね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:33:33.995

簡単な話、１の言い分だと
ウソに騙されて金を取られるなんてウソを信じた奴が悪いんだから
詐欺罪なんていらないって言ってるのと同じだと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:34:39.244

>>88
これこれ
受け入れろって対処法なら話す価値ないわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:34:41.134

>>84
＞給料のほとんどを献金として掠め取ってる

こういう考えの人いるけどそこがおかしいんだよね
給料の大半を何に使おうが個人の自由じゃん
ソシャゲに使おうが、ギャンブルに使おうが、趣味に使おうが、風俗に使おうが、信仰してる宗教に使おうが、ボランティアに使おうが
それが財産権でしょ？

マインドコントロールも裁判で立証は無理だよ
宗教なんて言っちゃえば全部そうじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:36:09.815

>>88
ウソだという前提が間違い
この問題は、宗教がウソだなんて話に持っていったら解決しない
宗教はそれでいいとして、どうやって金を使い込まんでしまわないように持っていくかだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:37:54.853

ここまで読んでないけど
請求ができるだけじゃない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:38:01.468

信者本人は騙されていないと一生言い続ける
これを前提として子供達や家族をどうやれば救えるか？

または、本当に日本という国のルール上救うべき対象なのか？
という事を考えないと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:38:19.271

親が死ぬほど情弱でも実態として子どもは抗えないからな
そのせいで子どもが山上になってしまったら日本としても損失だし放置するべきではない

１はそこを自己責任で放置すべきとかアホなことを言ってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:39:59.359

使い込んだ後の話じゃないの？
使い込む前なら離婚でいいけど使い込まれた後の家族はどうすればいいの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:40:17.626

>>91
この >>88 のウソってのは詐欺という犯罪行為を例にウソという事例を使ってるだけ

宗教上の話がウソかどうかは完全に無関係だから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:40:42.607

>>92
被害者救済法案

家庭裁判所が認定すれば、被害者の家族らが寄付を取り消す事が可能

これが立憲と維新の案

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:41:22.512

>>95
確かに知らない間に預金も資産も献金されてた
って事例も多そうだしその場合どうしたらいいのか１は提示してなさそうだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:41:39.428

>>96
無理
こいつに例え話は通じないから本筋で話してあげて

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/25(火) 03:44:04.350

>>94
毒親なんていっぱい居るよ

>>95
離婚しなかったのが悪いし
家庭のお金を使いこんでの離婚なら慰謝料請求や妻に返還求められるのでは？

>>96
宗教がウソじゃないなら宗教団体への献金で問題なのは
額だけだ

多額の献金を国としてどう見るか