0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 02:10:23.160ID:jubYwAuH0
そもそも無駄遣いするなら離婚しろよ
そしたら自分が稼いだ分しか献金しないだろ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:40:42.607ID:jubYwAuH0
>>92
被害者救済法案
家庭裁判所が認定すれば、被害者の家族らが寄付を取り消す事が可能
これが立憲と維新の案 0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:41:22.512ID:Cs4NCYo00
>>95
確かに知らない間に預金も資産も献金されてた
って事例も多そうだしその場合どうしたらいいのか１は提示してなさそうだな 0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:41:39.428ID:htHeVjUca
>>96
無理
こいつに例え話は通じないから本筋で話してあげて 0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:44:04.350ID:jubYwAuH0
>>94
毒親なんていっぱい居るよ
>>95
離婚しなかったのが悪いし
家庭のお金を使いこんでの離婚なら慰謝料請求や妻に返還求められるのでは？
>>96
宗教がウソじゃないなら宗教団体への献金で問題なのは
額だけだ
多額の献金を国としてどう見るか 0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:45:40.994ID:jubYwAuH0
>>98
それは家庭内の窃盗にあたるのでは？
窃盗や詐欺によって得たお金を献金した場合は、国が返還を求める事が出来る
とかはいけるんじゃない？ 0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:46:15.768ID:jubYwAuH0
家族間でも窃盗は成立するからね
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:47:49.261ID:Cs4NCYo00
>>100
毒親がいっぱいいたら山上がたくさん出てきていいの？
意味がわからん
ウソじゃないと言ってる訳でもない。例に出したのは話が違うと指摘しただけで
それがウソからウソじゃないと話が覆った訳じゃない 0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:48:11.888ID:7HM9Iwedd
先祖がどうのって脅して金せびるのは霊感商法だろ
ああいうのは洗脳とか得意だし
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:48:42.168ID:jubYwAuH0
まず、法律は遡って適用させられないからね
立憲・維新案の新法が出来たとしたら、それは出来てから献金したものが対象なの？
その前に献金してたものも対象なの？
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:49:02.265ID:Cs4NCYo00
>>101
じゃあスレタイのおかしくね？ってのは
おかしくなかったってことでいいんじゃ？ｗ 0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:51:08.355ID:jubYwAuH0
>>103
毒親の子供は国が救わなきゃならないよ、親と引き離してでもね
宗教は嘘じゃないというか、嘘とかそういう事じゃない
ってていでやってる以上
宗教献金は騙されて無駄金を払ってるから悪なんだ！という論は無意味なんだよ
そこは諦めて金額の大きさだけでいかないと無理 0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:51:19.910ID:Cs4NCYo00
>>105
当事者にとっちゃ取り返したいものもあるだろうが現状を放置できないと思う第三者からしたら
統一教会自体を解散させられたりまたはそこまでは無理でも
現状の統一教会の酷いと思われる部分を無効化できたりってのができれば御の字じゃね？ 0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:51:54.130ID:5fle7NnRd
>>100
使い込まれる前の離婚は結果論でしょ
取り返すような額なら知らん間に使い込まれてるケースもあるだろうから後の祭り
結果論でいいなら離婚どころか宗教に入らさせなければいい、結婚しなければいい、といくらでも遡って言えるよ
また結婚前の財産なら慰謝料請求できるけど結婚後の共同財産なら補填する義務はないよ 0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:52:55.748ID:lesi8mPN0
アコギな事をするからだよ
千円のおみくじくらいなら誰も文句は言わないさ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:54:13.257ID:5fle7NnRd
>>102
共同財産の使い込みなら窃盗にならないよ
全額相手の財産ってことある？ 0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:54:14.978ID:jubYwAuH0
>>104
霊感商法は犯罪だよ
でも被害者本人がお金は返さなくて良いって言ったら？
その家族が請求出来ていいのかって問題
>>106
なんで興奮してるのか分からないけど
個人のお金じゃなく自分達のお金だと主張できるなら問題ないでしょ
個人のお金だと主張できてしまう時に、家族が取り戻すってのは依然難しい 0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:54:32.778ID:Cs4NCYo00
>>107
統一教会に献金してる親＝毒親って訳じゃないだろうし話がそれてね？
現状を放置したら山上みたいな子どもがどんどん増えるのが問題じゃねって話からズレてる気がする
他の奴は知らんが俺は別にウソか本当かでどうこうって話はしてないからな
法として基準を作るなら金額自体か収入からの率にするとかそういう話にしかならんだろうな 0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:57:04.342ID:Cs4NCYo00
>>112
どこをどう読んだら興奮してるって解釈になる？
スレタイそのものを >>101 で自分で覆したのに認めようとしないみたいで
往生際が悪く見える 0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 03:58:24.706ID:jubYwAuH0
>>108
うんそうおもうよ
だから全宗教、信者の世帯収入の何割までしか献金受けとったら行けませんとか
宗教団体側に科すとかさ
法人は剥奪できても、宗教団体は残るからね
>>109
要は宗教団体を相手とみるか
自分の家族の一人（信者自身）を相手とみるかってことよ 0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:00:07.587ID:jubYwAuH0
>>111
それをなるように法整備するのは？
実際、宗教以外でもギャンブルとかで困ってる家庭はあるんだしどうせなら一緒に救おうよ 0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:00:26.259ID:5fle7NnRd
>>115
家族の1人を相手と見るか前提で話してるや
その上で離婚は結果論でしかない
共同財産の使い込みは請求できないって言ってるんだけど
論点ズラさないでくれない？ 0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:00:59.370ID:Y9n3P29/0
家族の金って共有財産だから取り戻せてもおかしくないじゃねーか
明確に分けてるならともかく基本分けてないから離婚のときに財産分与があるわけだし
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:03:21.852ID:jubYwAuH0
>>113
山上みたいな子は宗教関係なく毒親から産まれる可能性あるよ
ようは親が子供の幸せ考えないで自分のしたいことにお金使っちゃうって事だろ？
まぁそれ以外にまともに話し合いが出来ないとかもあるけど
それが宗教に嵌ってるからそうだというのは分かる
>>114
？ｗ←興奮してるのかと思った、すまん
別にレスバしてる訳じゃないんで
今の考えはこう
個人のお金じゃなく自分達のお金だと主張できるなら問題ない
個人のお金だと主張できてしまう時に、家族が取り戻すってのは依然難しい 0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:03:43.336ID:5fle7NnRd
>>117
誤字った
家族の1人を相手と見る前提で話してるよ 0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:05:01.783ID:jubYwAuH0
>>117
うんだから本人に請求できないようなお金をさ
その人が支払った所に請求なんかできないでしょ
本人以外はお金の権利持ってないんだから
いちいち煽らなくていいから 0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:07:03.986ID:jubYwAuH0
>>118
なるほど
共有財産だから片方が支払いの意思があってももう片方が拒否すれば支払いを取り消せると
全ての買い物がヤバいことになるな・・・ 0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:08:53.756ID:jubYwAuH0
つまりこれまでの考えで行きついたのが、家族が「あのお金は家族のお金なんです」って法律上言えるようになればいいんじゃないかって事かな？
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:10:26.516ID:5fle7NnRd
>>121
請求って言葉の解釈が変わってる
さっき君は>>100で
>家庭のお金を使いこんでの離婚なら慰謝料請求や妻に返還求められるのでは？
って言ったから俺は共同財産の使い込みは【家族の1人】に請求できないって答えたんだよ
煽ってないよマジでズレてるから…気を悪くしたんならごめん
でもここでも請求の解釈を履き違えてたし本当にズレてるからそこだけ勘弁してくれ
上記のことを踏まえた上で使い込まれた後の対処はあるの？ 0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:11:39.566ID:Cs4NCYo00
>>122
買い物は無理だろうね
物が届く前のキャンセルならともかく商品やサービスという形で対価を受け取ってるなら
それはもう本当に使ってしまったものだからなあ
となると宗教相手でも壷だの本だのってなると取り返すのが難しくなりそうだが 0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:13:14.189ID:5fle7NnRd
>>121
ごめん
もう一度レス読んだら請求って単語から話が飛躍しただけか
今は宗教団体に請求できるかどうか聞いてるんじゃなくて使い込まれた後の家族はどうすればいいのって聞いてるだけだから
無いなら無いと答えてくれ 0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:14:49.313ID:jubYwAuH0
>>125
まぁ宗教の献金って大部分は寄付だとおもう、何も受け取ってない
そもそもあそこはお金をかき集めるのが教義らしいし 0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:18:27.506ID:jubYwAuH0
>>126
＞使い込まれた後の家族はどうすればいいの
俺は可哀想だとは思うけど、子供は救う対象に無いと考えてるよ
だってそのお金は子供の物じゃないもの（これは両親ともに信者だった場合ね）
片方の親が信者だった場合は、夫婦の共有財産と考えればなにか片方からの請求で取り返せる法律が作れそうではある 0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:18:53.478ID:5fle7NnRd
結局使い込まれた後の解決策は無いくせに
それを無いと言うのが恥ずかしいのかダラダラ論点ずらしまくって逃げてるだけなんだよな
無いなら無いとハッキリ言えばいいのに
情けない
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:23:24.296ID:jubYwAuH0
>>129
なぜみんなVIPだと論点決めて話たがるんだろうな
スレタイで家族はそもそも救う対象に無いだろ自分らの金じゃないんだからって意味を含んでる
何が悔しくていちいち煽ってるのかも謎 0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:24:25.039ID:5fle7NnRd
>>128
つまり可哀想だと思うけどどうしようもないって答えだね
法律はたらればの話だから今しても仕方ないね
答えてくれてありがとう
悪いけど、無いならこれまでの会話全部無駄になっちゃったわ…まぁ知れて良かった 0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:26:01.166ID:htHeVjUca
>>130
お前が無駄話に花を咲かせるからだよ
解決策が無いならそう答えて終わりなのに逃げ続けるから論点ズレてる指摘されるんだよ
VIPじゃなくてお前の問題
気づけよ 0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:26:15.668ID:jubYwAuH0
まぁ論点があるとすれば・・・家族の誰かが自分が権利を有していないお金を支払先から取り返せるのか？かな
もちろん、そんな事言ったって信者の家族は不幸じゃないか！国が救うべきじゃないのか！とか論点以外の話もして欲しいと思って立てたよ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:28:04.529ID:jubYwAuH0
>>131
どうしようもないっていうかさ
もう一回聞くけど
立憲・維新案の新法が出来たとしたら、それは出来てから献金したものが対象なの？
その前に献金してたものも対象なの？
この答えによっては今まで献金しちゃった家族はもうどうしようもないで結論出てるんだが 0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:30:30.936ID:jubYwAuH0
立憲・維新案の新法が出来たとしたら、それは出来てから献金したものが対象なの？
その前に献金してたものも対象なの？
今いる被害者家族はもうどうしようもないよ
これから同じような家族を生まないためにどう法整備しようかって事じゃないのか？
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:32:11.339ID:jubYwAuH0
俺はないと思っててもいやいやあるぞっていうレスをしてくるのがVIPなんじゃないの？
俺より頭良い奴いないのかよ今日は
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:36:06.276ID:jubYwAuH0
実際自民党は財産権があるから維新・立憲の案には慎重だ
なにか財産権の問題をクリアできるような案はない物か・・・
俺はやっぱそうなると夫婦の共有財産の内何割以上使い込んだら
片方が支払先に返還請求出来るとかがいいと思うんだよな
物が手に入ってたなら、支払った本人に再度請求したらいい
支払えないなら詐欺で逮捕よ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:36:55.496ID:uQwtrOvO0
壺信者が夜中に発狂するスレはここですか
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:38:53.757ID:jubYwAuH0
そもそも、
立憲と維新の被害者救済法案
家庭裁判所が認定すれば、被害者の家族らが寄付を取り消す事が可能
について話してるんだからさ
時は遡れないと反論するんなら元のこの法案は時を遡れんのかって話よ
法案が遡れないなら、俺の離婚しろよも遡れない点は同じだよ
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:43:17.133ID:/Awp5eATd
クーリングオフみたいなもんだろ
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:44:56.783ID:htHeVjUca
みんな>>1のレスに反論してるだけだぞ
どこに新法が書いてるんだ？
「そもそも離婚しろよ」お前が言ったことな
新法の話は後出しで主張ズラしまくっただけだろ1人でオナニーやってろよ 0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:46:51.328ID:htHeVjUca
0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/25(火) 02:10:23.160 ID:jubYwAuH0
そもそも無駄遣いするなら離婚しろよ
そしたら自分が稼いだ分しか献金しないだろ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:47:23.399ID:uQwtrOvO0
もう新しくスレ立ててそっちに行ってるよ
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 04:52:45.563ID:htHeVjUca
>>143
ワロタ
「そもそも離婚しろ」じゃ勝てないと認めて法案がどうたらってスレ立て直してんな
ダサ過ぎる 0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 05:03:51.839ID:jubYwAuH0
>>140
クーリングオフって本人以外が返還請求できんの 0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 05:43:49.729ID:jubYwAuH0
質問に答えられるものナシ
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/25(火) 06:28:26.746ID:/Awp5eATd
>>145
子供が勝手に買ったもんを親がクーリングオフするってのはよくあるじゃん
判断できなくなった頭アッパラパーの代わりに償還請求するってのは同じだね