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日本って剣で戦うのに盾を持つって文化なかったのなんで？
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2022/10/23(日) 04:57:21.773ID:4CTbwG1A0
有識者教えて
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 04:58:01.873ID:rKMbRYY70
YouTubeで見た
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 04:58:08.054ID:37J6ivP40
盾も切れるから無意味だった
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 04:58:20.953ID:venUODxj0
邪魔だから
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 04:58:51.585ID:FxpvSuLc0
剣で受けるから？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 04:59:28.170ID:awa1N+d2d
アンメルツの国だから
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 04:59:48.932ID:KTNOKQfwp
攻撃は最大の防御なりぃ！！！！！！！！！！！！！！！！！
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 04:59:59.245ID:4CTbwG1A0
でも海外って盾持ちの文化あるやん？
なんで日本で浸透せんかったんだろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:00:19.369ID:Opi/P7400
存在はしたけど邪魔だからほとんど使われなかっただけ
日本以外でも盾は主に矢や投石を防ぐ目的で格闘戦ではあまり使われてない
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:02:21.152ID:nKCgL2T90
木があるから盾持ってたら邪魔になる
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:02:25.217ID:fLc+PKst0
海外のは切るというよりぶっ叩くから片手でいいんじゃね
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:05:09.085ID:m30qI4Xda
昔々はあった
侍は馬上の戦いが中心になったのがでかい
片手で手綱をとったら武器しか持てない
とはいえ日本の甲冑と言えばパッと思い浮かべるであろう
肩についてるアレは矢への対策で
あれは手持ちから据え付けに変化した盾と言える
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:06:07.475ID:5l3kkHgy0
鎧があるから充分
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:10:16.646ID:EwbimNVWF
痛いのは平気なので攻撃力に極振りしたいと思います。
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:11:14.820ID:4CTbwG1A0
>>15
でも西洋で馬に乗って盾も持って騎馬戦してるくないか
あれとは何が違うんだ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:11:17.413ID:tWs89vp+a
>>1
お答えしましょう
武士がなぜ盾を持ってないかというと

「日本の鎧自体に盾の機能が内蔵されているから」

でした
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:12:58.206ID:7XOOEHF9x
西洋甲冑は倒したら勝ちだ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:13:35.406ID:tWs89vp+a
ものすごいわかりやすい画像
https://i.imgur.com/PcSJqol.jpg

鎧そのものが盾の機能を含んでいるから手盾自体が必要ない
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:13:45.354ID:VUfDdFDu0
合戦では刀余り使わない
メインで使ったのは長柄の武器
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:14:21.440ID:4CTbwG1A0
>>20
海外で分厚い甲冑着てるのに盾もってる奴おらんか？
じゃああれって何が目的なんや？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:14:28.406ID:rKMbRYY70
>>22
この靴なんなの
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:14:52.329ID:tWs89vp+a
肩のデカい部分を大袖(おおそで)と呼ぶのだが、これは小さな金属片がウロコ状に並んでいるので刀で斬りつけられても効かないわけよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:16:08.223ID:tWs89vp+a
現代日本人が興味を持つのは刀ばかりで鎧の重要性やテクノロジーの素晴らしさがわかっていないドン百姓が多い
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:19:26.025ID:EwbimNVWF
盾持ちとか臆病者呼ばわりされてた
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:19:41.211ID:tWs89vp+a
>>24
西洋剣の実態は日本刀みたいに刃がそこまで研がれて居ない「鈍器」だから

頭部を鎧ごとぶん殴って衝撃で気絶させるのが目的の武器が剣
それを防ぐための盾
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:21:29.737ID:Oz7/5kju0
>>19
誰もお答えにならないのでにわかが答えると馬具が違う
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:26:12.142ID:ybnmZpG10
ティンベーとローチンが何とかってうすいさん言ってた
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:27:00.958ID:j5onRBFV0
>>22
そうやって使うのか
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:28:55.687ID:m30qI4Xda
>>19
現代のファンタジーや映画ではなく？
たとえば？
当時の絵とか見ても騎兵といえば槍を抱えて突撃している姿で
盾は大抵は持っていないか日本の甲冑に据え付けの物より小さいくらいの
手綱の操作に支障をきたさない気休めって程度に思うのだけど
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:29:38.509ID:d52Z9T5L0
ガッツ持ってないけど
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:30:58.059ID:Oz7/5kju0
>>35
槍で突撃の場面、両手で持ってる姿をイメージしてなくないか
盾も持ってる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:31:40.105ID:HMgho7Jv0
平地が少ないから
平地でも不整地が多かったから
スクラム組む必要がなかった
盾ってなんか一人の時につかうイメージあるけどあれは集団で使うものだよ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:34:26.441ID:W16JVIaK0
盾持ってるサムライいただろ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:34:26.440ID:Oz7/5kju0
主役が騎兵になった事で手持ちの盾が廃れた（それでもスクラム組んで地面に置くタイプの楯は健在）←日本は他国と比較すると馬術が貧弱だった為手放し運転できず流鏑馬でも真っ直ぐ走るしかできないためそうなったが、
西洋は手綱の他に腹蹴って操縦する技術編み出してるので普通に盾も使う
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:34:47.532ID:HMgho7Jv0
じゃあ弓矢どうすんのって話になるけど
攻城戦のときは普通に持ち盾つかってんだわ
攻城の持盾と野戦の置盾
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:36:03.072ID:HMgho7Jv0
西洋で編み出されたっていうかモンゴル帝国から学んだって感じなんじゃね？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:38:28.552ID:m30qI4Xda
>>37
盾自体には言及してるのが見えないのか…

ていうか西洋は手綱から手を離してるってのも解釈おかしくないか
少なくとも絵で残ってる限りは片手で槍、
盾を付けた側の手で手綱、って描き方がほとんどだと思うぞ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:39:55.461ID:sZR7RT2d0
日本の盾って使い捨て気味というか最終的に足場にしたりするし物語でピックアップされる部分って大体使い終えた後のシーンだからな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:40:53.906ID:HMgho7Jv0
日本の騎馬は弓騎兵
騎馬突撃はしない
流鏑馬はあっても西洋歴史ものでよくある馬上試合はないだろ？そういうこと
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:42:59.431ID:JpRWKDhW0
両手持ちの長槍が主流だったし持てなかっただけ
飛び道具対策に盾専門の盾足軽がいた
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:46:30.198ID:Oz7/5kju0
>>43
手放し運転は語弊というかおかしかった
盾付けた手でダルンダルンの手綱使って操縦しようとしたら制御も防御もできんだろ
腹蹴り操縦ありきの形って話
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:50:28.806ID:dBBowC/D0
槍もってるからじゃね？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:50:41.437ID:B0F2b3Rh0
刀は片手では扱えない
サーベルは突き専門だから片手でも扱える
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:51:17.001ID:E+RO2Umar
日本の在来馬ってちっこいしあれに乗って戦うのが発展していかなかったのは当然
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:53:58.649ID:afQD8nKa0
ガンダムは盾を持ってるけどザクは肩に付いてるみたいなもんか
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 05:57:48.365ID:Jhkf0pBC0
極力話し合いで解決して実際には刀を使ってなかったっていうのが近年の研究でわかってきてる嘘だけど
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 06:00:58.635ID:HMgho7Jv0
それは日本以外でもそうだぞ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 06:01:19.829ID:HMgho7Jv0
戦うっていうのは下策だって孫氏も言ってる
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 06:09:43.356ID:5VAL6Eid0
近接というか白兵戦では無いけど弓や銃の部隊の前衛は盾構えてなかったっけ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 06:12:16.974ID:HMgho7Jv0
それは置盾
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 06:12:42.191ID:HMgho7Jv0
バカでかい盾を持つという発想がすでに無駄なんだよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 07:33:16.349ID:xJhnfYcEp
銃弾や矢を防ぐために竹でできた盾はあった
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 07:38:46.469ID:LGhcLPmX0
鉄が無いんだよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 07:39:01.514ID:BUbcDYmXa
>>15
馬上での戦いそんなねえだろ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 07:39:50.638ID:BUbcDYmXa
>>63
これ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 07:50:18.787ID:bPBM53H2d
>>22
ザクっぽい
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 07:56:40.920ID:Q2B3yol+0
>>29
騎士向けの剣術マニュアルの中身が7割くらい効果的な筋トレ方法だったらしい
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 08:00:51.115ID:wrD4KBk70
00ライザーみたいな肩に盾つけてるロボットは
侍の鎧に付いた盾をデフォルメ大型化したデザインらしいな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/23(日) 08:13:44.596ID:ZznjD0XJ0
盾の発想がなかったらしいよ
鎖国解除されて外国の情報が入ってきて盾の存在を知ってこの手があったかって元武士達が驚いたらしいね
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