山形県が「日本で一番、旅行に行く価値が何もない県」だと思われる理由がわかった
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中央から遠いわりには独自性がない
「オンリーワン」も「ナンバーワン」も何もないからだ
そりゃ観光客来る価値ないわ まず観光っていうのは「普段の日常から離れるために行く」ものだ
ジャスコは観光スポットにはならないだろ。そういうことだ
で、そうなると、東京首都圏にはない価値というと自然か歴史ということになる
だがそうすると、北海道の大自然がナンバーワンだし、歴史なら京都という古都がナンバーワンだ
山形には世界遺産がない。つまり世界が認めるほどの自然遺産も歴史遺産もないのだ するとはるばる遠くに行く観光の価値はナンバーワンともう1つはオンリーワンになる
オンリーワンといえば何か。たとえば歴史におけるお城で言えば、琉球の首里城。建物こそ焼失してしまったけど、琉球式のお城があるのはもちろん沖縄県だけなので
それだけでも異文化探訪で行く価値があったんだ
とにかく全国でそこにしかない価値というものを示さないと、普通の人ははるばる休日に新幹線や飛行機とホテルを取って大移動なんかしたがらない >>10
沖縄の観光に行くのって単に風俗が安いだけだろw
あんな陳腐な城に勝なんてないぞw 例えば鳥取県にある鳥取砂丘
これも実はオンリーワンだ。日本で唯一砂漠みたいなまとまった絶景があるから
実は鳥取砂丘はナンバーワンではない。砂丘として日本最大があるのは青森県だ
オンリーワンであることを地元が認知し、ちゃんとその価値を内外に発信した結果が今がある
山形にはそういう精神というか発想力、発信力が、まるでないんだ 福井だけど
恐竜とか蟹とか言ってくれる人はありがたいけど
そこまで県外から来てもらえるとは思ってない ではナンバーワンでもオンリーワンでもないとどうなるか
「安近短」これしかない。多忙な現代人でも、ヒマはあっても金がない新自由主義で格差社会の非正規貧乏人でも行きやすい。外国人が東京滞在のついでに行きやすい
「安近短」の価値といえば何か
お城で言えばナンバーワンは世界遺産・姫路城、オンリーワンは首里城、安近短なら小田原城だろう
小田原の天守自体は日本のどこにでもある古城だし、しかもコンクリートで再建したレプリカでしかないから歴史的価値もない
唯一ある価値は「東京から新幹線でちょろっと出やすい。箱根温泉に入ったついでにめぐりやすい」ということ
そう。箱根温泉もまた、温泉観光地における安近短でしかないんだ。大分あたりの全国区の名湯には勝てないわ。あんな場所 >>16
小田原城はあんなしょぼい江戸時代の役所じゃなくて
北条氏時代の総構えの土の城郭だぞ 日本の旅行はコンテンツが同じものばかりだとよく言われている
登山か、神社仏閣か、お城か、温泉入って刺身を食うか・・・
けどどれにおいてもナンバーワン、オンリーワン、そして安近短という価値がある
だが山形には「安近短」は存在しない
なぜなら山形は遠い。新幹線や飛行機が必要だし、しかもメジャーな場所ではないから飛行機の便数は少なく料金も割高なのだ
つまり「高遠長」という最低最悪な条件になるんだ >>19
それはお前の住んでいるところから遠いだけで
仙台からは山形近いし
大阪からは福井はそれなりに近いぞw あらためて山形県の観光情報発信を見ていると
ざっくばらんすぎるんだよ。中途半端な「クソ田舎県ならどこにでもある資源」をいちいち推している
それこそ、さっき言ったような山、神社仏閣、温泉、城などだ
そのどこにナンバーワンがある?そのどこにオンリーワンがある?安近短ではないことは確かだよね?
東北地方全体で見ても、突出した存在感、ないでしょと
寺なら山寺はあるけど、世界遺産でもある平泉中尊寺には大敗北だよ
ねぶた祭みたいなオンリーワンの祭りもあるか? >>22
スレタイ読めないの?
俺が福井の話いつした? 隣の新潟県は越後湯沢の存在が大きい
「スキーといえば新潟県」というイメージはある
なぜか?上越新幹線で東京と通じているから、豪雪地帯なりの工夫で発信しまくったからだ
山形県らしい「コト消費」って何がある?
新潟ならスキーといった。これが香川県ならうどんを食うだろう
山形、何も浮かばないでしょ。だからダメなんだよ >>24
福井は15に向けたコメント
あと平泉は仙台藩というか伊達政宗が復興させた寺だから立派なの決まってるだろ >>26
ごめん普通にコンクリートのホテルの方が気密性あっていいやw >>16
これについて指摘できるのは
一見すると何もなさそうな埼玉県だが
東京都と隣接しているという超アドバンテージがある
古都とまではいかないが蔵の街の江戸時代みたいな風情の川越の街並みだったり、
秩父(長瀞)の自然がある。そしてこれらは安近短だからこそ妥協できて多くの観光客でにぎわっている
もし埼玉の位置が山形のあたりにあったら、たぶん埼玉が日本一何もない県だっただろう >>25
だからそれは東京の奴から見たら近いけど
福岡の奴から見たら遠いだろw
普通に北海道行った方がいいだろw >>27
コメント?
ここはYoutubeじゃないんだぞじいさん
文句を言う前に自分の読解力どうにかしろよ >>30
ちなみにだ
山形県にも砂丘はある
だが、地元は一切発信できてない
何もないんじゃない。「あっても気づけない」山形人の愚かさが諸悪の根源なのだ >>29
それも東京に近いから
金沢にいれば川越はしょぼいし
京都ならなおさら
秩父なら長野県に住んでいる奴から見たらしょぼい自然だぞw
要するにチミの個人の感想でしかないw >>32
東京目線でしか見れない可哀想なじいさんw 都道府県魅力度ランキング28位なんだが?お前の感性ズレてるだけじゃね? >>45
でも遠いって言ってもそれは個人の感想でしかない
近い遠いは個人の感想です >>46
あのランキングの下位は北関東なんだよね
東京に近いからこそ東京と比較して否かえ何もなさが目立ちやすいし、目が届きやすい
隙の反対は嫌いではなく無関心、無知が一番怖い
あの手のランキングで中間あたりにいることはステータスではなく、むしろそれが恐怖なんだよ
ドベだってオンリーワンだよ >>50
1の考えは自分の家からの近さが基準だから
関東近郊しか興味ないんだろうな
ぶっちゃけ鳥取もこいつからすれば遠いだからw
近場の葛西臨海公園の方が鳥取砂丘よりも上というのがこいつの基準だぞw さくらんぼをもっとアピールしろよ
ラーメンは新潟に抜かれたからもう無理 山形県の郷土料理は芋煮というけども
巨大なショベルカーでかき混ぜる芋煮会だって始めたのは平成時代で、あれは伝統ですらないんだよ
しかも芋煮文化の本場は仙台で、戦後昭和高度成長期に仙台近郊のニュータウンで地域コミュニケーションとして定着したのが県境を越えて伝わっただけのことだ
東北地方であればどの県にも芋煮はある。だが、青森ならせんべい汁、秋田ならきりたんぽのように、どの地域にもはっきりした郷土鍋があるのに山形だけなかった
なので仕方なくそれを打ち出すしかなかったのだ >>56
ラーメンいうけど山形県って蕎麦じゃねーの? なんて畳ガイジって東北の、特に山形に粘着してんの? >>59
数年前までラーメン日本一だったのにアピールできなくてとうとう新潟に抜かれた
蕎麦は福井が断トツ 北前船の歴史を辿ってみたいんだよな
船で地域間貿易してたとかヨーロッパみたいでロマンがあるんだが
そういう点で酒田は行ってみたい >>51
ランキング最下位は結局目立つから本当はおいしいポジション。
茨城はそこんとこよくわかってる。
埼玉はアホだから抗議した。 山形県はエッジの利いた資源がない(あっても気づかないか、価値を恥だと逆手にとらえて隠したがる)
田舎にどこにでもある「日本人のふるさとの原風景」アピールしかできなくなる
そのくせまとまった独自の景観のある地域がない
岐阜県で言う白川郷みたいなナンバーワンでなくとも、同じ東北地方の隣の県の場合、秋田なら角館の武家屋敷群、福島なら会津(えいず)の大内宿の茅葺の宿場風景みたいな観光特価地区がどの県にもある
全国で唯一山形県にだけそれがない。繰り返すが埼玉ですら川越があるのに。だ。ちなみに千葉には佐原がある >>66
その茨城すら中央の日帰り圏で
牛久大仏とか水戸偕楽園、食い物なら納豆みたいなコンテンツがあるんだわ
腐っても関東だな
山形県は茨城以下。ヤンキーすらいねえよ高齢化した過疎地だからそもそも若い衆がいない なぜ俺がここまで山形県にうるさいか教えてやろう
米沢にばあちゃんの家があるんだ >>70
お前の祖父母いつも秋田とか福島とか言ってることコロコロ変わってるだろ >>70
米沢と言えば漫画家のますむらひろしの出身地だよね?
作中でよく米沢弁とかネタにしてる。 >>58
それ嘘だぞ、古いのは元禄時代に酒田の港で働いていた人が鍋にしたのが芋煮
その頃は肉は入ってなかった、明治になると帝国陸軍歩兵第32連隊の兵士たちや山形高等学校 (旧制)の学生達が
最上川の河川敷ではじめて、昭和初めごろには牛肉を入れるようになった。昭和49年になると今の形式になって
昭和52年から大きな鍋で山形芋煮祭りが開催されるようになる。
日本1の芋煮フェスティバルになったのが平成元年だって話だ
宮城県というか仙台でやるようになったのが昭和40年代で、山形の出身者が豚肉を食べる文化と仙台味噌があるので
豚肉とみそ仕立ての芋煮を作るようになったからだ。 >>61
その本間家のすぐそばでは
歴史ある庄屋が林立したであろう商店街の街並みが
道路のセットバック工事によりまるで空爆されたキーウのように更地だらけに取り壊されてる
https://www.google.com/maps/@38.9136115,139.8403675,3a,75y,350.68h,95.64t/data=!3m7!1e1!3m5!1sFoi2F2jGkGE855lGeVdGDw!2e0!5s20121101T000000!7i13312!8i6656
これが山形なんだよ
飛騨高山行ってみろ。俺は行った!
高山陣屋周辺に古い街並みが残されていて、散策する価値があった
「点」だけじゃなくて町が面的に地域の歴史を感じ、文化に親しめるようになっていて、歴史ある構造物で歴史ある老舗があった
山形は街歩きを考えてないんだ。車社会こじらせて脳みそスポンジみたいになったか頭おかしくなった都市計画なんだろうな 東北は行かんなあ
ガイドブック見てても秋田、山形、福島にはなんの魅力も感じない
関西住みだからどうせ行くなら北海道ってなるしな 山形といえばラーメン消費量一位
故にラーメンのレベルは高いのでは? >>7
> まず観光っていうのは「普段の日常から離れるために行く」ものだ
この前提が既に間違っている
ほとんどの人は「普段の日常から離れるために行く」なんで考えてなくて、
それっぽい雰囲気だけ味わって帰って来れればいいから、
新幹線や飛行機みたいな速達性のある乗り物で移動して、
観光地でなんちゃってを楽しんで帰ってくるのが主流だぞ >>80
山形は例によって「陸の孤島みたいな地方都市だらけ」の田舎
この酒田も、商店街のはずれの広大な田んぼ地帯があって、そこに7号バイパスは既に存在しているんだ
なので酒田市を通過する多くの自動車交通は、街そのものを迂回してやりすごせるようになってる
だったら、「旧市街」は道幅を広げる必要はなく、むしろ古来からの街並み・街割りをとことん維持すべきだった
なのに必要ない拡幅工事のために、古い街並みを更地にしてしまったんだから、バカでアホで間抜けなポルポトやタリバンみたいな県民性だと思われても仕方ないだろう >>81
海に沈む夕陽を見ながら入れる温泉があるのが日本海北部の強みよ >>82
そう言えば、銀座にある山形のアンテナショップでもラーメン売ってたな。県を代表する料理なのか。 用があって一時期は毎週行ってたけどホントに何もなかったわ
十四代もそんな売ってないし >>83
論破も何もそいつらネタで言っているだけだぞw 本間家それ自体が立派だったとしても、それを見終わっても周囲が更地とバイパス(化された道路)しかなければ
観光客はさっさと観光バスに乗って立ち去るしかなくなる
つまり地域に金は落ちなくなるし、滞在価値も下がり、突き詰めると「本間家?なんか微妙そうだなあ。それしかないなら酒田なんか行く価値ねえな」ってなって観光離れが起きる
もともとある既存の街は車社会の論理ではなく、徒歩基本の本来の街の論理で設計しなおすべきだ
飛騨高山は愚かで間違った文化破壊都市山形県の真逆で成功した。「同じ豪雪地帯の県」でなぜこうも違うのかと >>89
大学時代は広瀬川で芋煮してたが山形の芋煮はけんちん汁っておちょくってたわ >>90
飛騨高山だって同じだが、
休日にもなれば大賑わいなんだぞ
岐阜の山奥で。だから高山市は山に囲まれた小さな田舎の割には「シャッター街」になってない >>90
補足すると昭和の大火で糸魚川と同様、昔の街並みなどないからなw >>88
山形、日本で一番観光施策が終わってる県ではあるな >>93
黒歴史だなw
山形の奴、顔真っ赤だっただろうなw >>95
なんてこった
俺の楽しみを奪うな
いまから復興してくれ 山形地元だけどほんと大嫌いだからもっと>>1にネガキャンして欲しい
あんなところいらない >>80
ほえー
もったいないな
角館なんか飛騨高山みたく観光地化されててアレだったけど山形よりいいのかもしらん
金沢や佐倉の武家屋敷みたいに近所のおばちゃんが魚屋で買った魚を買い物復路に入れてうろついてるような観光地が好きだから
個人的には山形もそんな感じだったら嬉しかったんだけどな >>102
嫌いなら仙台でも東京でも行けばいい
山形はそばが美味いよな
あとゲソ天 >>105
今仙台だわ
もう二度と帰るかあんなとこ
帰省はするけど住民票二度とうつさんって意味ね 酒田市の人口は1980年をピークに40年以上減っている
とくに平成以降は12万都市から10万割れと、著しい人口減少ペースだ
今多くいる団塊世代が、あと10年、長くても20年以内にほぼ全滅すれば、酒田の人口は激減する
いまある中心街の道路を拡幅工事する必要、あっただろうか?
確実にわかる将来を考えれば、いま酒田市は9万都市でもいずれは8万、7万と減るわけで
つまり車の交通量も減る。街はずれの田んぼを貫いて市街地を迂回する7号パイパス1本あればそれでことたりるし、それさえ過剰な道路インフラになりうる
だったら本間家周辺は国道だろうと道を広げるよりは歩行者中心に設計しなおすべきだった。つまり7号線に通過車両を迂回するように道を設計させ、つきつめたら白川郷みたいに地域住民車両以外侵入禁止にしたらよかった
山形にはそういう5年先、10年先を考えて投資する知能がない
反知性県なんだ。それは俺が一番よくわかっている。白川郷と飛騨高山に行って気づいた。岐阜は僻地の田舎でもちゃんとしてる。山形には岐阜の知能がなかった 日本海北上して笹川流れとかで興奮するじゃん?
山形に入ってから雰囲気変わるんだよ。
なんだここ道路しかねえじゃんって >>91
感想じゃないぞ
本当に非日常を楽しむなら、行きと帰りから楽しむだろ
新幹線と飛行機使ってる時点で日常でしかないわ >>105
へえ、蕎麦はうまいのか。
山形は野菜はうまいと思うんだが、米は明らかに新潟より劣る。 >>107
それな
知事ババアがトンチキすぎるんだよな
何が米のブランドじゃ死ねよ >>106
昔、山形の若者の6割位が仙台に移住したいって言ってたくらいだからな
温泉と蕎麦食べにたまに行けばいい >>106
俺は何も東京えらい、都会すげえじゃないんだよ
俺自身は東京人だが、じいばあが山形県だったということ
祖父は元官庁勤めで、老後も晩年まで地域の催しに取り組んだり寄り合いで助言とかしてた
酒を飲むたびに「だから山形はダメなんだ」と言っていた 昔の建物破壊するのはアホだよな
役所のやつらは頭が悪い >>113
ほんとこれ
温泉すら仙台に負けてるじゃん
アメニティが少なすぎる >>114
だからなんでお前のジジババは福島だの秋田だのコロコロ変わるんだよ
んでこれを指摘すると絶対スルーする >>112
人口減少=マイナス
大型開発=プラス
この発想が山形にはあるんだけど、中学2年生レベルの短絡発想なんだよ
白川郷は乱開発をしなかったから成功した
あと有名どころだと長野県の妻籠宿や小布施地方とかもそうだね
長野や岐阜って山形と条件はほぼ同じ(東京から遠い、山ばっかでドカ雪ばっかの北国、少子高齢化)なんだけど
県の地域への取り組みの方向が違いすぎる。たぶん「県民病」であり「民度」の露呈なんだろう >>117
仙台だと秋保と作並だけど
普通に俺は福島の高湯と山形蔵王が好きだな
仙台だと鳴子は意外と遠い >>114
俺はあの山に囲まれた風景が大嫌いで、青葉通り近辺のアーケード街とか渋谷新宿池袋大好きだからなー
でも都内だとちょっとごちゃごちゃしてるから仙台にしたわ >>121
それな!!県民性と民度がゴミすぎるんよ >>119
夏の村上辺りホント良いよなあんま人おらんしプライベートビーチだわ >>116
そうなんだよ
自分らで自分の持つ価値に気づき、誇りを持ち、それを後世につなごう、世界唯一の財産を全世界に売り込もうという気骨がない
キモイ秋葉原のオタクちーうしみたいな精神してる 船ありきで栄えた港町だから、陸路が優先されたらもはや取り残されるしかないんだと思うわ
だからこそなおさら当時の街並みとか文化遺産観光資源で生き残るべきではないかと >>123
地方都市だと 仙台 札幌 静岡 あたりか
新潟は古町と万代シティーの両建てで中途半端なんだよな >>129
そうなんか?
伊達とか上杉の史跡巡りたい >>123
そんなの若いうちだけだろw
ツーリングするには山は楽しいから >>118
いや、つや姫が不味いと思ってるんだが。尤も、魚沼の親戚から魚沼産コシヒカリを送ってもらったのと比較してるから
「相手が悪い」とも言えるけど、味が数段劣ると思う。 >>130
そうだね
でも札幌は遠いし静岡で生活するイメージ湧かなかった つや姫ブランディングのために消毒にこれ使えとか肥料はこれを使えとか細かく指定あるけど
実際はちょいちょい無視してるからな
他の米に使う薬や肥料余ったら普通に流用してる >>124
俺はこうあるべきだと考える
人口減少=今ある町のサイズを維持できて巨額投資に税金を使わずにも済むんだからオイシイ。浮いた予算で独自地域を徹底的に構築し、若い移住者を呼び込んでプラスに転じさせればいい
大型開発=地域性を破壊解体するクソゴミ。税金の無駄だし、開発された地方都市の風景なんてノッペラボウ同然。それこそ「茨城当たりのクソつまらない雑魚都市の無機質無節操なロードサイド」しかできない。そんなものに何を求めるのか >>135
静岡とか超オススメだけどなぁ
あの景色はたまらん >>131
伊達の米沢城は今の米沢城の位置には無いし
福島の城はもれなく蒲生氏郷時代に魔改造されている(宮城の白石城も) >>136
マジかよwwwwwもうそのまま使い続けてブランドの品位落としてくれ
その方がスカッとするからな
ほんと地元大嫌い >>123
仙台はグリーンベルトというか、高さ制限とかで「調和のある都会」をうまくやってると思う
都市規模では名古屋に劣るけど、街並み整備や街の面的な土台の整備では名古屋より上手だよ >>139
いいね!
そういうのも合わせて巡りたいわぁ >>134
当たり外れがあるのか
じゃあササニシキたべますw
>>138
静岡はいいよ。中心部に里山的なものもポツンポツンとあるし海もある 田舎ほど都会のチェーン店とか大好きだよな
そして地方都市はどこも同じような町になるw >>111
低価格帯の米しか狙わない俺からすれば山形のほうが明らかに美味い
新潟産は下の価格帯で美味いの無いんだよな だいたいさっき言った埼玉の川越だって
街を迂回するバイパスはないから、例の蔵の街のど真ん中を貫く道路が今も幹線道路の機能を担ってて
大渋滞だし、歩道はない。歩道や車線を増やせば蔵の家並を失うことになるから、不便ではあるんだよ
https://www.timesclub.jp/sp/tanomachi_ex/saitama/kawagoe/images/001_ph002.jpg
けどそれでも合理性を殺してでも独自性をとったのが川越
街を迂回する7号バイパスを何もない田んぼ地帯に作ったのに、せっかく街を残せることができたのに
何をとちくるったのか旧道までバイパス化させ、独自性のあった街並みをぶち壊しているのが、酒田であり山形
最悪な県だよ >>146
地方都市とか言わないでくれあんなクソ田舎wwwww >>144
遺品整理してた時はストレスがあって
毎日ここでスレ立ててた コシヒカリって他の品種に比べると稲の丈が高くて台風来るとべたーって倒れて収穫めんどくさくなるんだよな
新潟は海沿いなのによくあんなの専門で育ててると思うわ >>153
そうか、お疲れ
これで山形にはもう来ないって話か 中心商店街(爆笑)に自転車道路作って結局何にもならないことを証明しただけなのに戻さないバカ
愛想が尽きたはよ地図から消えろや 山形行ってみたいなぁ
ラーメンとかも旨いんでしょ?
牛もあるし >>153
二度と行かなくなってよかったじゃねーかw >>158
でもさ、埼玉県から行くなら仙台はあんまり魅力無いんだよなぁ >>152
埼玉つながりで、秩父のシャッター商店街の薬局の改修がわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=Cp38oqjd-y4
これ、すごいだろ。日本のどこにでもある寂れた昭和の商店の残骸(中途半端に近現代に改築したボロヤ)が、本来の江戸時代の商家の風情を取り戻したらこんなに化けるんだよ
山形は「ボロヤ」をボロヤとしてしかみなさず、徹底的にボロくなるまで放置するしかない
あとは破壊し、道路拡幅でノッペラボウ化
埼玉以下の知能なんだよ >>158
ヤマザワはあるし、山形の蕎麦も茂庭とかにあるし
鳥中華も仙台市内に沢山おみせあるからな
ある意味仙台は山形だよな
山形風の芋煮も仙台のイベントで普通に出てくるしw 新潟ガイジと山形ガイジ足して2で割ればちょうどいい 旅行に行く価値ある県なんて東北や北陸には無いのではないか >>160
ある意味大宮駅前って仙台駅前にしか見えないからなw
大宮って仙台なんじゃないか?
仙台は山形みたい
大宮は仙台みたい
という事は
大宮は山形なんじゃないか? >>165
だからあんまり興味無いんよね
元働いてた肉まんの茶寮の一番店があるからそこが気になるくらい >>162
いいじゃん
>>164
それな
青葉区と太白区が隣接してるしwwwww
区が広すぎるんだよねぇ >>162
俺はこのニュースを見て「マル十薬局」みたいな個人商店(あるいはその死んだ残骸の空き屋)は
米沢にもいくらでもあることを思い出した
もしあれも、近現代に手を入れた「ガワ」を引っぺがし
うわべを隠されていた本来の姿を復元したら、米沢藩の歴史を感じる偉大な城下町が出現する可能性だってあると
現実は「ぶっ壊して跡地は土建屋の餌食」なんだけども >>173
瑞鳳殿も中尊寺も仙台藩の財力で作ったから見事だよな
でも仙台に無い >>161
日本で一番終わってる田舎県だもんね
元から何もなくて終わってるならまだいい
目で見えて「生かせばいい財産」をゴミ扱いして殺して、「山形は衰退している。東京に搾取されてる。公共事業よこせ」とゆすりたかりの名人やってるような県だもん
自業自得、自己責任、自助努力のない他力本願っぷり >>178
瑞鳳殿仙台だよ?
観光循環バスでこないだ行ったけど >>185
レンタカー借りたりしないと行けない距離よね苦笑い
仙台って括るなら見たいとこないかなぁと >>186
仙台のあの観光バスいいよな
たとえが超あれだけどハワイのワイキキトロリーみたいな感じ
解説アナウンス付きでグルグル回ってる。土地感なくてもあれで市内の「輪郭」がわかるし名所もだいたいおさえられる 宮城も仙台の都市部からちょっと外れたらなにもないからやばいw >>180
広義では中尊寺も仙台
仙台藩領だったけど、戊辰戦争で負けて仙台県が分割、平泉は岩手県に仙台県は宮城県に明治政府によって名前を変えられる >>183
お恥ずかしながらほんとそう
秋田より衰退してるわ
姪っ子が山形にいるけど(小学生ね)
都会に出るよう吹き込むつもりだよ
ほっといても都内に出てそうだけどな >>186
瑞巌寺とごっちゃまぜにしたw
ごめんw >>190
それなーwwwww
荒井駅とかなるべく行かないようにしてるwwwww ぶっちゃけお寺とかは中尊寺くらいでいいなぁ
京都奈良が素晴らしすぎたから 産業では、カシオの山形工場が近年の「日本メーカーの国内工場回帰」を代表する事例として話題に挙がるけど、
そういうのも含めれば山形もそれなりに特色があると言えるんじゃないかな。 >>195
荒井駅の周りこれからいろいろできるぞ
工業団地が移転してくる
今の工業団地がマンション街に変更中 >>201
おーマジかよ
昨日富沢まで用事あって行ったけど住みたい感じだったな
あぁなればいいよな ちなみにさっきあげた「飛騨高山」だって高山駅周辺はそれなりに再開発はしているんだよね
けど、街並みを根っこから壊すことはしてない
あくまで歴史的ランドマークが近くにはない、外部の観光客を迎える駅があり、彼らが滞在するホテル街がある高山駅付近だから、セットバックで歩道を設置する必要がわかるわけ
その飛騨高山だって陣屋の周りを更地にすることはしない
だが酒田市の場合、酒田に限らず山形県はどこであっても「価値ある場所」がわからず、取捨選択できず、ぎりぎりまで手を付けるべきところすら全部ほっぽっといて、必要なタイミングが来ると容赦なく守るものもいっしょくたに全部ぶち壊す >>204
要するに
歴史的価値が分からない奴等が政治握ってるんだな >>192
秋田県は過疎地なりにいろいろやってるじゃん
歴史ある竿灯祭もある
山形は?「アイツ」が歴史ある義光祭をぶち壊して今がある
まあ秋田は全県が佐竹藩だったからまとまりやすいんだろうなとは思う
山形は市ごとに藩が違うような地域だから、どこを伸ばすとなると足の引っ張り合いになる
結局全体が「横並びで同じダメな方向」に平準化させられる。県内地域同士が「強調」できずに「協調」でにらみあっているから、いじめも陰湿になる >>206
個人的信条で歴史上の偉人を否定した権力者が
いのままにしたりとかしてたしな 仙台がユルキャラすら伊達政宗推しでマンホールも正宗のユルキャラがあるのを見て思った
山形は義光がいるのに、なぜ推さないんだと
今からでも遅くないからすればいいのに >>189
ワイキキのトロリーバス分かるわ
あれ彷彿とするの仙台のバスと横浜の赤いくつぐらいじゃね そうそうイジメも陰湿でなぁ
姪っ子も友達からちょっかい出されてるらしくて「これだから山形県民は」って憤慨したよね
叔父が出て行くのお門違いだろうけどさ >>203
まあリアル仙台人なら
仙台駅 仙台駅東口 宮城野通り 国道4号バイパス 六丁目駅 荒井 東部道路
と東に行くたびに民度が下がるから住みたがらないよw
あと富沢と長町南も土地が沼地や田んぼでズブズブだから住みたがらないw >>209
改易された大名だから
山形は色んな大名のエリアの寄せ集め 「ヒロシの駅前食堂」という番組で山形のあるローカル線の駅をやってた
駅前が無機質で、再開発による更地とつまらんプレハブみたいな現代雑居ビルだらけで、ヒロシが感想に困っていた
色々歩いたあげくはいった個人経営の食堂は仮店舗
おかみさんによるともともとは別の場所で茅葺屋根の古民家レストランだったのだが「工事に巻き込まれて退店した」といっていた
山形だなあと思った
せっかく歴史的資源を生かして個人で何か面白いことやっても、そうやってつぶされる >>214
ザ・モールは長町南で降りた方が近いんだよなwwwww
でもそこで降りるなら仙台駅でいいじゃんって話だけど >>216
それなー>無機質
帰省するたびにあの駅見るの憂鬱だけどしょうがないんだよな どうせだから
伊達政宗にあやかって
八代伊達政宗推せばいいのに >>217
モールは長町南の上にあるぞ
長町はIKEAやテクテがある方
長町一は市立病院ある方
この周辺は土日は山形ナンバーだらけになる
山形の植民地だからな 山形はよくも悪くも中途半端感があるのは否めないけど
たまに帰るといいところだなぁってなるんだよなぁ
アピール下手なのは昔から >>221
山形が仙台の植民地ですぜ旦那wwwww
ちょっと付き合いあった友達が言ってて納得しかなかった >>223
いやいやその逆ですよ
名取は伊達のイオンモールできるまでは福島の植民地ですしw >>207
>山形は市ごとに藩が違うような地域だから、どこを伸ばすとなると足の引っ張り合いになる
アフリカみたいだなw >>226
藩ワロタ江戸時代かよ
でもそうだから困る
このスレ見てる人は山形に来てもいいけどお金は落としちゃダメだよ
変なことにしか使われないから 今もなのか知らんけど米沢って天地人の頃は全力で直江兼続に乗っかってたよな 1980年代までは山形の田舎はこんな個性的な茅葺屋根の集落だらけだった
https://blog.goo.ne.jp/u11953/e/c09115e1cd90f0fae4fe04090eb76bab
この姿のまま今まで残していたら「みちのくの白川郷」として世界遺産になってもおかしくなかったよな?
けど現存しない。1980年代当時でさえ貴重なものが、当時ちゃんと残っていたというのに、あとになって横並びでつぶしちゃうの
住んでいる人だって茅葺の維持、老朽家屋に住む不便があるのはわかる
けど白川郷みたいに自治体が、行政がバックアップする仕組みとかがないのよ
山形は官尊民卑なのに官が木っ端役人の愚かだから コロナ感染者増えてるってことは県外から人が来てるってことじゃんね >>227
秋田新幹線は県都・秋田止まりなのに
なぜ山形新幹線は人口わずか2万人の新庄市まで延伸したのか
というか、なぜそもそも仙台需要も見込める仙石線まわりではなく、遠回りで時間のかかる奥羽本線周りで建設したのか(おかげで米沢のばあちゃん家には世話になったが)
全部が全部、理由はこれなんだよね >>232
あんなところに何の用事あって来るんだろうと思ってる
コロナ初期検問()までしてたのに残念だったな() >>222
俺はね
山形が最初から全部ゴミとまではいわない
「価値はある」んだよ
でもそれに気づいてない。あるいは価値を自分で勝手に片づけ損ねたゴミだと思っている
だからここで継承鳴らしているの >>231
うちの婆ちゃんちはこんなだったな
もうないけど >>234
これこれほんと無能しか偉い人の席にいない もっと>>1頑張れよ
具体的には山形県が村になるレベルまでにはさ >>218
山形ってほんと「象徴的空間形成」が下手なんだよな
本当に無価値な古いものは別に壊してもかまわんけどさ、新しいものを作るなとはいわんけどさ
明らかに再開発なんかするんじゃなかったって場所しかないじゃん。山形は全県的に 現地に旅行いく必要はまったくないけど
柏原ヴィンヤードは国産ワインとしてレベル高い >>234
今はリニアを巡って静岡がアレな感じだがw 色々地元の愚痴言ったらスッキリしたわ
>>1どんどんスレたててくれ >>238
本来山形新幹線はイベント特需で建設する際に仙山線周りの予定だったんだよ
けどそれじゃあ恩恵が山形市・仙台市の2市だけにしかないということになって
県土の多くの地域に恩恵が渡るように今の仕組みになった
さらに言うとその前から「奥羽新幹線」というフル規格を通す計画が国策ではあったがオイルショックで凍結
では今になってフル規格に再整備しようという話がないのはなぜか。フル規格にすると、速度が上がり、停車駅の数を減らすことになり沿線同士であいつは残ってずるいみたいないがみ合うようになるから
引き算ができないんだよ。この県は。それで県全体の利益を損失している 山形は、福島との間に山脈があるおかげで直線距離は近いのに、放射能汚染が関東よりも少なく済んでるのは幸運。 >>234
仙山線だよね?
仙台山形を新幹線で結ばなかったのは悪手だわなあ
地元民は西道路使えばいいが観光客は先代から北東北行っちゃう >>245
ニュースで県都!県都!!てうるさかったからニュースは見なくなったしなwwwww
田舎なのにうるせーってなった >>248
それでいいんじゃね?
まだ岩手とかにお金落としてもらった方がいい
あのババアは気づかないまま県民に恨まれて死んで欲しい >>250
その県都もデパートが全滅してる。シャッター街
理由はもう君ならわかるよな? >>251
前二枚仕事で行った時あるかもしれんwwwwwクソワロタwwwww
ほんとクソ >>253
わかるどころじゃないね
地元にいた時から冷めた目で見てたもんwwwww >>226
大正時代の1920年に米沢市の人口は
山形市と同じ4万人台だった(たったの5千人違い)
しかし100年たって、山形市は25万都市。米沢はたったの8万都市。ひとけた!10万すらいってない
これはひとえに官尊民卑のせい。県都史上主義で全部ぶんどられたからだ >>254
だろ?
たぶん1980年代くらいの写真だろうが、
自分が幼いガキの頃の90年代の山形県もこんな感じだったな >>252
俺ももはや岩手がよくなればいいやとおもってる 岩手県知事もなかなかのアホだよな
コロナ初期ドヤ顔でインタビューに答えてたのに感染者出たら黙ってワロタ
死ねよ そういや山形の発展を長きに渡って妨げたフィクサーいたよな
マックとかセブンイレブンの進出邪魔してた奴もう死んだけど 酒田がいま旧市街の道路を拡幅で更地だらけにしてやってることって
ほかの山形の都市が県都を含めて今までひたすらやってきたことの繰り返しなんだよね
だから酒田市単体の問題ではない。すべては「山形が悪い」んだよ
山形県はよく考えるべきだ
「シンデレラ城しかないディズニーランドにお客は来るだろうか」と
シンデレラ城は立派に維持しても、周りが更地しかない何もない状態で、そこにお客が来るか
もちろんそれでもきれいなお城でインスタバエる記念写真を撮りたい人はいるだろう。しかし全体の一部でしかない
そうやって山形は観光客が来る機会を失してるんだよ
高山市だって伊勢市だって、取り組みがあって今があるんだよ >>263
うん。そいつが悪いw
まあいっそのこと、それだって極めれば旧共産圏みたいな独自世界の雰囲気づくりになれたとは思うがね
けど山形はただのイオンとローソンしかない茨城近郊の幹線道路みたいな風景ばかり量産しましたとさ >>264
もう意地になってスルーしようとしてる? >>263
むしろチェーン店なんか排除してくれたほういいだろ? 俺はヒントは出した
埼玉にせよ飛騨地方にせよどこにせよ、全部山形とは別の方向性でうまくいっているんだよ
山形のバカな奴らもいい加減気づけよ
墓の下でじいちゃんが泣いてるぞ >>267
飛騨高山は駅前にマクドがあるけど
飛騨高山らしさは生きている
何が違うんだろうと俺は思った・・・ 白川郷、すごいいいとこなんだよ
「日本の農村」が完璧に残っていてさ。エコシステムというか、住む人間の生業と動植物の生態系の一体性がわかってさ
けどそれ以上にびっくりしたのは、展示古民家の内観で
外観こそ合掌造りで異様。だが、引き戸を開けてびっくり
山形のばあちゃん家にそっくりなんだよ!!!
何だろうあの部屋の雰囲気。廊下には黒ずんだ引き戸があって、開けると座敷があって・・・その座敷の雰囲気もばあちゃん家で寝っ転がってダラダラしてた気分を思い出すもので
ようは「北国・雪国の農村のよくある田舎の家」に、そもそも田舎に疎い東京人や日本に疎い外国人が大量にお金を払って拝観しに来ているわけ
で、思ったの
これが「世界的観光地」になるんなら、山形の田舎だって本来の姿を徹底的に守っていたら
白川郷と同じ体験価値が創造できて、全世界的観光地になれたんじゃないかなと
だから俺は声を大にして言ってるわけ
山形は価値に気づけと >>272
なあ
なんで都合悪いとこはレスかえさないの? 正直チェーン店の今後は暗いよ
アマゾンあるだろ。雪国で北国で冬場は外出したがらない環境だとなおさらECが広まりやすくなる
高齢者のICT環境を整備すれば、普段から重たい買い物を伴う外出に一苦労の老人はなおさら重宝するようになる
団塊世代がまだ健在で、自活できて車動かせてるからどうにかなってるけど
もって5年の世界だと思う。中心部のコストコやイオンくらいは残っても他は全部ロードサイド店でも今後はデパート同様に死んでく 山形のJKなんてやることねえから公共施設のバリアフリートイレでヤンキーとセックスしてんだろ
そんくらい終わってるんだよ もう出たと思うけど銀山温泉のあの景色はあそこでしか味わえない 天童かどっかになんか変な味のアイスクリーム食える施設があったけどまだあんのか? 今年から山形住みだけど最近車持って夜に天然温泉のサウナ行くのにハマってる 山形は「観光導線」がないと思う
隣の秋田なら、秋田新幹線で中央から県内にやってきて、田沢湖、武家屋敷群の角館、花火の大仙、そして終点の秋田という風に県内の主要スポット全部沿線で網羅してる
沖縄の場合は、那覇でレンタカー借りて沖縄自動車道走って名護まで行って水族館。これで県北までの人流になってる。意図的に水族館をあの場所に作ったんだと思う。那覇周辺から全県に観光客の恩恵を引き延ばすために
山形はどうか
山形新幹線は山形市から先がなぜか新庄だ。おかしいだろ。普通は観光なら庄内だが
ところが山形市から庄内地方までは新幹線はおろか在来線すらない
高速道路は?実はいまだにつながっていない。山形自動車道はほかの県内区間は完成したのにここだけ寸断されたまま
これが実態なんだよね
だから1つの県内に山形空港、庄内空港と離島でもないのに別個に空港がある。地続きなのに空間断絶し、外から流入した人は市域内にとどまって出ていく
あるいは山形市は仙台のバーター、庄内に関しては新潟からの流れの方が可能性あるレベル。県全体での滞在価値を高められないわけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています