資本主義に代わるいいシステムってないの？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:07:40.443 ID:I1wXmNNA0]

資本主義は問題だらけだろ
学者とかがもっといいシステム研究したりしてないの？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:08:43.222 ID:I1wXmNNA0]

なんかいえよおまいら

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:09:27.021 ID:eYaUsLfA0]

AIを指導者にした社会主義が最強

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:09:35.705 ID:8iU3Em5RM]

俺はもういくよ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:09:42.354 ID:zo6/0idy0]

>>3
これ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:09:49.001 ID:F1WZUq5Yd]

もっと人間が利他的、あるいは賢ければ方法はあるんだろうけど、人間は利己的で愚かだから無理だね

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:10:26.556 ID:gCHG2Ik6H]

今ってハイブリッドだろ

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:10:27.864 ID:R/jSOPAe0]

>>1
火の鳥未来編のマザーコンピューターみたいなの作ればいいんじゃね？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:10:29.709 ID:F1WZUq5Yd]

>>3
AI開発者を優遇しそう

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:10:34.799 ID:mjvkwz+m0]

都道府県表示消えてよかったは

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:11:03.615 ID:I1wXmNNA0]

>>6
となると>>3が最強じゃん

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:11:23.168 ID:I1wXmNNA0]

>>4
どこに？

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:12:08.612 ID:I1wXmNNA0]

>>9
AIに感情はないから、開発者が優遇数するシステム入れてなきゃ大丈夫じゃね？

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:13:38.461 ID:1v17dcNPM]

>>3
これ絶対スカイネットみたいになるやつじゃん

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:13:52.461 ID:F1WZUq5Yd]

>>13
ソースコードや学習データやらを相互に監視し合えば良さそうだけどそのへんの知識無い人は監視できないな

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:14:07.384 ID:I1wXmNNA0]

AI主義社会は個人的にいいと思うがどうだ？
AIに生産してもらい、生産物は国民全員に平等に分け与える

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:14:30.516 ID:WQx5t56s0]

こんな配分や意思決定プロセスがあったら良いよね → 残念、ありませ～んｗｗｗ

が世の常

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:15:36.458 ID:I1wXmNNA0]

>>17
せめてもっと研究しろよ
そんなの研究してる学者あんまりいなさそうだが？

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします(秋と紅葉の楼閣) 2022/10/12(水) 00:17:33.992 ID:H+vr6ESr0]

そのAI作る過程でどっかの国とか職業とかを優遇するって組んじゃったらアウトだよなぁ
監視の監視が、そんでまたそれの監視が必要みたいになりそう

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:18:34.409 ID:I1wXmNNA0]

資本主義は、安くするために人体に悪いものを無理して作ったり、消費者を騙して無理やり売ったり、労働者を洗脳して安く働かせたりする企業が勝ったりするから嫌なんだよな

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:18:35.107 ID:WQx5t56s0]

>>18
マジよ、マジ
俺もちょっと齧ってたし
みんな必死に探してるんだけど、残念、ありませ～んｗｗｗってなる
ジャンルとしてはメカニズムデザインってジャンルになる

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:20:50.926 ID:I1wXmNNA0]

>>21
AI主義社会はどう？
AIに生産してもらって、人間は遊んで暮らすの
利益追求しなくて良くなるから、人体に悪いもの無理やり作る必要もなくなる

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:21:01.462 ID:F1WZUq5Yd]

あらゆる消費物が際限なく全人類に供給される時代が来れば真に平等になりそう

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:21:58.354 ID:I1wXmNNA0]

>>21
もっと必死で探してくれ
人類が幸福になるためには資本主義社会じゃダメだ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:22:02.148 ID:4k3oPwgU0]

AIで政党割って合議制にしたらええねん
所謂MAGIシステム

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:22:14.565 ID:WQx5t56s0]

>>20
市場の失敗ってやつだね
だいぶ忘れたけど、外部性、情報の非対称性、公共財、あとは自然独占だっけ？
そういうのがあると、というか「あるから」っていう方が正しいかな、市場経済はうまくいきませんよってやつ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします(情報都市ルディノイズ) 2022/10/12(水) 00:22:19.862 ID:fNhis6M60]

カルト独裁

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:22:53.432 ID:5CIQszjsa]

生活保護で下限は設定されてるけど上限が設定されてないのはおかしいと聞いた

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:23:45.579 ID:seUGKRNC0]

絶対王政

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:23:59.704 ID:1v17dcNPM]

>>20
共産主義は2トンのシャンデリア作ったり嫉妬の虚偽通報で収容所送りにされたり不作の地域から根こそぎ輸出して飢餓発生させてるけどいいのか？

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:24:03.740 ID:I1wXmNNA0]

>>23
極力AIに生産してもらうようにすればできると思うんだよな
あとは分配なんて簡単にできる。自分だけ得しようとするやつがいなければ・・・

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:24:48.045 ID:WQx5t56s0]

>>24
経済学者「『必死で探してくれ』じゃねえよ、おめえも探すんだよ！！」

>>22
「人体に悪い」の判定もぶっちゃけ作為的じゃない？
たとえば、 ワクチン vs 反ワクチン だってそうじゃん

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:24:49.253 ID:F1WZUq5Yd]

>>31
シンギュラリティが来ればできるだろうね

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:25:33.458 ID:wqiVnOj00]

インフラがタダだと思ってる人たち

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:25:52.620 ID:I1wXmNNA0]

>>28
確かに差が開きすぎだからなぁ
イーロンマスクなんて36兆円持ってるし
ただイーロン含めて世界トップレベルの金持ちが結構人類のために働いてることを考えると、悪くない気がしないでもないが

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:26:29.835 ID:4k3oPwgU0]

まあシンギュラリティ以後のAIはブラックボックス化してるから人間の手には負えんけどな
劣った側が優れた側を制御しようとするのがお門違い
もうそうなるとシャーマンが神のお告げを聞くような社会と変わらんくなる原始宗教の再来や

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:26:33.584 ID:F1WZUq5Yd]

>>35
働いてる以上に搾取しまくりだけどね

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:27:20.068 ID:F1WZUq5Yd]

>>36
それもそうか

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:28:05.847 ID:I1wXmNNA0]

>>32
少なくとも「人体に悪い」の部分については今よりましにできる
むしろ利益が関係なくなれば、その部分に注目が集まるから相当改善されるはず

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:29:19.193 ID:I1wXmNNA0]

>>37
うーん・・・
まぁ搾取というか株式の評価額が大半だからなんとも言えんが・・・

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:29:55.874 ID:F1WZUq5Yd]

>>40
間接的に搾取してるよ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:30:45.310 ID:4k3oPwgU0]

あらゆるものが無料に近づいていくやろうから
国に小遣いもらって遊んで暮らす未来は割とあり得るやろうな

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:32:57.779 ID:I1wXmNNA0]

>>42
現時点で既に近づいてるよな
音楽とか映画とか月数百円で聴き放題の見放題だし、少し前に比べれば相当安くなってる

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:33:14.084 ID:H+vr6ESr0]

とりあえず皆がやらない、やりたがらない仕事は早く機械化してほしいな

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:35:23.364 ID:B8kkysF/0]

宗教主義

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:36:02.994 ID:dFTteKnv0]

力が全てを決める腕力主義の時代

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:36:15.888 ID:4k3oPwgU0]

結局そうしてもらったほうが生産性が高くなる
ただ楽園実験のマウスは自然交配っていう前提の上ではことごとく絶滅してるんやけどな
人間がそうなるのも割と現実的
そうなるとAIが人間の生産管理することになるやろうけど
その段階で人間を一定数生産し続ける意義がよくわからん
トランスヒューマニズムで人間の寿命もくそ長くなるやろうし緩やかに絶滅してAIに次の代を託すか
もしくは人間自体がAIに近しいものになるか
どっちにしろそのころには今の国家や政治思想っていう枠組みは崩壊しとるやろな

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:37:48.158 ID:emOp/rfaa]

>>45
イスラーム主義はぶっちゃけ悪くはないと思うけど
達成するための価値観統一の手段が結局押し付けしかないからダメ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします(象頭山) 2022/10/12(水) 00:38:37.756 ID:hlUYAix30]

今のところない

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:38:49.483 ID:LMTTmoPy0]

日本はどっちかというと社会主義的に近いと思うけどな
年金や充実した各種保険、万が一それらからこぼれても生活保護で保証される
逆に高所得者に重税を課している

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:40:29.472 ID:I1wXmNNA0]

>>49
いや、探せよ
というかそういう学問作って天才に研究させろよ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:42:32.121 ID:emOp/rfaa]

>>51
プラトンかな

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:44:24.992 ID:WdccG8FWd]

理想的な社会システムがあったとして、今の社会システムから移行出来ないんじゃね？
今大きく利益を得てる人に「その利益を手放せ」と言っても嫌がるだろ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:46:01.813 ID:4UYCPGvn0]

最近の経済学者は新しい経済システムを提唱したりはしないのか？

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:47:08.876 ID:I1wXmNNA0]

>>54
それや
経済学者頑張れよ！新しいシステム作れ！

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:49:07.199 ID:WdccG8FWd]

あと、その社会システムを人為的に維持するのが難しいってのもあるだろうな
資本主義は人為的にコントロールしなくてもある程度持続できる点で優れてるから続いてるんだろう
他国との関係もあるしな

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:49:15.658 ID:O+e9obHga]

>>15
改竄防止にブロックチェーンでいけないんかね？

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:50:02.797 ID:F1WZUq5Yd]

>>53
新しいシステムがどういうものかにも依るけど必ずしも同意を得る必要は無いんじゃない？
圧倒的多数が新システムを望んでるならゴリ押せそう

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:51:40.050 ID:WdccG8FWd]

>>58
いま多数の人は「金持ちや資産家は富の再分配をしろ」と思ってると思うけど、それは起きないよね

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします(象頭山) 2022/10/12(水) 00:53:28.675 ID:hlUYAix30]

>>51
学問はもうあるけどその中じゃ作れない
何故かと言うと資本主義は合理的なシステムだからだよ
後はマトリックスみたいな世界しか残ってない

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:55:06.271 ID:4k3oPwgU0]

誰がそれを望もうが望むまいがその流れに逆らえない不可逆な変化が必要
ちょうど今AIにインターネットお絵かき漫画ぶっ殺されてるみたいな暴力的でどうしようもない奴

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:57:11.953 ID:KrIIlEAAd]

>>57
確かに改竄されるって危険もあるか
その場合はブロックチェーンみたいに何重にも参照をする監視方法よさそうだね
>>59
囚人のジレンマだからね
ゴリ押すには足並み揃えてせーので皆でゴリ押さないといけないけど、それができなけりゃ大損する
それが怖いから今はできない
新しく合理的なシステムが具体的に世間に認知されていけばハードル下がるんじゃない？
まあそれでもゴリ押せるかはわからないけど

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 00:59:30.032 ID:4k3oPwgU0]

次のもっといいシステムに移行しよう！じゃなくて
もう資本主義が続けていられなくなるっていう状況
資本の信用の崩壊とか
結局AIの発達による低コスト化とか供給過多あとはメタバース方面の現実世界での物品の需要の減少や
いくらでもコピーできるデータに対する価値観がリアルと逆転するとかがトリガーになりそう

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:00:22.297 ID:emOp/rfaa]

>>56
これ正解
国家社会主義が成功しないのは計画経済という仕組みが人間の限界を超えてるから

計画経済には自由競争による需要と供給の自動調整という機能がないので
来年にどの物資どの商品がどれだけ必要になってどれだけ作るのか人力で超高精度に予測する必要がある

これは例え社会主義に参加する国民全員が理想に賛同して一人の例外もなく熱心に仕事をしたとしても
生産力のロスが大きすぎて負債がたまり確実に破綻するシステム

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:00:34.653 ID:jhlU8JF/0]

共産主義って労働者が人間だと崩壊しがちだけど、AIがとってかわれば機能する気がするんだがどうかな

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:01:51.029 ID:JqUziPgcd]

>>62
それ多すぎ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:05:40.323 ID:dFTteKnv0]

生命の生存戦略も基本的に競争ベースだし
なんだかんだ効率が良いと言うか、全体に負担がかからない仕組みなんだろう

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:11:38.636 ID:I1wXmNNA0]

資本主義がいいシステムなわけない
今の所ベターなだけ
AIが生産できるようになれば、資本主義は終了。
AI主義者社会になる。AIが働いて人間は遊んで暮らす。

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:16:34.418 ID:emOp/rfaa]

あらゆる全てをAIが管理・生産する社会はたぶん来るんだろうけど
どうやって生きてる意味を見つけるかが課題として残るな
仏教哲学なんかが流行るんだろうか

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:21:26.543 ID:tRKWUh6z0]

AIによる統治を目指したAI国党（あいこくとう）を作るべき

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:24:21.150 ID:vEnOmf/C0]

>>1
人工知能とビッグデータで独裁制も民主制も同じ管理監視の超市場主義のシステムになるので解決！ｗ

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:24:37.752 ID:SjkJa1Mt0]

労働や金銭を中心にした社会から精神的な充実や余暇を中心とした社会に変わればいいのに
生きるために働くではなく豊かになるために働く

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:25:57.495 ID:4k3oPwgU0]

嫌なことを言うけど
たぶんそれを言い換えると承認のために働くようになる

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:26:57.336 ID:ECZ82IgT0]

aiにvip消されそう

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 01:27:18.471 ID:/1Vh+3cl0]

啓蒙主義

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 02:10:14.528 ID:Vxx/l0ZF0]

ネットの善意で作られた情報サイトがアフィに駆逐されたみたいに金を動機にすると本来の目的を見失うのが資本主義の欠陥だと思う
ってなると結局ベーシックインカム合わせた半資本主義みたいな形になるのかなぁ

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします(もこりん) 2022/10/12(水) 02:18:32.913 ID:Fe2Hghoc0]

俺による独裁
悪いようにはしないから任せてみろ

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 02:54:57.620 ID:H0PsVdCe0]

>>3
AI「労働価値のない底辺は資源食いつぶすだけの害獣なので処分するべき」

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 03:13:03.697 ID:4UYCPGvn0]

>>68
いまんところAIが取って代われるのは頭脳労働までなので
底辺の肉体労働が伴う仕事は人間になる
各職種の細々した作業まで専用機械は開発できないし
完全に人間と遜色ない人型ロボットでもできないと
その辺の作業はなくならないんじゃねーかな

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/12(水) 03:13:32.788 ID:tSI2pnoA0]

AIとか安易にいちゃっているけどシンギュラリティまでまだ長いよ
もう少し現実見ろ