ブラック企業って本当に存在するの?
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給料低くて労働環境も悪かったらみんな辞めるから成立しないだろ 俺の実家は清掃会社だったけど、給料低くて労働環境も最悪だったからみんな辞めてって潰れたわ みんな上司ガーってブーブー言ってるけど
今のところそういう上司に出くわしたことがないので、都市伝説だと思ってる 存在してるぞ
暴力が日常的にあって給料日には先輩にカツアゲされるところと
1日18時間労働で半年以上休みなしって待遇で月収16万ってところを経験してる >>2
自殺者が出たことが報じられる規模の会社だったら、そんなコンプラ的に危ないことできないからブラックってことないと思うわ
単純に毎年1億人中3万人の自殺者が日本にいて、従業員が1万人の会社では毎年3人くらい自殺しますよねってだけだ ブラックに2社勤めたけど経営者は自分のとこはブラックだと思ってなくてブラックなんて甘えたやつが不満言ってるだけと言ってた >>7
コンプラしっかりしてて欲しいっていうお前の願望でしかない 日本から毎年3万人自殺者が出てるのに、数万人規模の会社で一人も自殺者出さないなんて到底無理って小学生の算数レベルで分かることだと思うが >>10
3万人自殺者がいるってことは
日本にそれだけブラック企業が多いってことだ >>9
願望じゃなくて事実だわ
10年前は存在してたのかもしれないけど、現在は本当に無理
少なくとも上場企業クラスの規模の会社では、働き方改革が急速に進んでる >>13
厚生労働省が毎年発表してる労働者一人あたりの労働時間の推移 100人以上退職に追い込んで自殺者も何人も出してる奴が
撃墜王って持て囃されて英雄扱いされてるところもあるぞ >>16
むしろ働く前はブラック企業というのがあるらしいというのに怯えてたわ
働いてみたらなんとホワイトなことか
なんなら運動部で塾通いしてる中高生の方がよっぽどブラックだと思う >>15
平均が短くなってるからって
全部の会社が短くなってると思ってるの?
頭悪くない? >>18
お前はホワイト企業に入れて良かったねってだけ
日本にブラック企業がないって意見の根拠になってない 周りに最低でも修士号持ちしかいないから高卒は世の中に存在しない論だ ブラック企業の前提を間違ってる
みんな辞めるからブラック企業ではないからな
法律違反する企業は全部ブラック企業だぞ
万引きみたいに犯罪なのに犯罪じゃ無いっぽい単語当ててるに過ぎない
ただの違法企業 >>19
一部の会社の労働時間が短くなると、労働時間が長いままの会社は相対的に労働条件が悪くなるから、従業員が辞めていく、結果会社として成り立たないだろって話 >>23
一部の企業が短くなったからって
その企業が採用枠増やさなきゃ
ブラック企業は辞められないだろ 辞めるのは結果であって
辞めなかったらその会社は良い会社であるという根拠にはならないんだよ 結局従業員が辞めずに会社として存続してるってことはブラックじゃないんだよな
本当にブラックなとこはどんどん潰れて消えていくし、帝国データバンクとか見てるだけでもよく分かる >>28
自殺者出しても英雄扱いなところは
税金で運営してるから絶対に潰れないんだが 世間で騒がれてるような典型的ブラック企業は今時そうそう無いよ
辞めた後に振り返ってみたら「あれ、ブラック企業だったんじゃね…?」って気付くようなとこは結構ある >>30
ブラック官公庁やブラック公益組織はあると思うよ
自衛隊は思いっきりブラックだし、研修医もその2年間だけ切り取ってみればブラックそのもの
でもそれと企業を一緒にするのは全然話が違う 研修医は資格を餌に働かされてるから、辞めたきゃ辞めろが通用しない世界だし、自衛隊は暴力が前提の同意のもとで働いてるからブラックになるのは当然やな
労基法で守られてる私企業の労働者とは全く違う ブラックというか、面接で説明で詳しく話してくれるのはいいところ
しかし、慢性的な人手不足はそういった説明ないからな・・・・・・・・・・・・・・・・ >>33
なんで?
民間よりも公的期間の方がコンプラ厳しいだろ
コンプラ厳しいはずの公的期間でもブラックがあるんだから
民間にもあるって考えるのが自然だと思うけど?
あと18時間労働で半年以上休みなしで月収16万って企業も実際に経験してるんだけど >>36
公的機関は労基法で守られてないに尽きる
自衛隊は有事の際に出動しないといけないし、市役所の事務職員でも災害になったら24時間体制で働くことを命令されて嫌だから辞めますと言うと捕まる
研修医にも労基法が適用されてなくて、さすがに働きすぎだから年間の残業上限を1860時間にしようという動きがあるくらい(今は青天井)
https://www.asahi.com/articles/SDI201905211958.html 面接で、自分の感覚で悩むなら辞めとけ(´・ω・`)
1990年代じゃないんだ(´・ω・`) 民間企業は結局のところ最終的には嫌だから辞めますで終わりなんよ
自衛隊員が戦うの嫌だから辞めますって言って辞めたら有罪だし、研修医が働きすぎて疲れたから辞めますといえば正式な医師としての免許は貰えない 一年半で俺はやめたけど 先輩達は辞められなさそうだったな ブラックを自覚してない人間が多いところが本当のブラック >>37
災害時に辞められないことと
平時にブラックかどうかってなんも関係ないよね >>39
自殺者何人も出してるのは
災害時じゃなくて平時のいじめ原因だぞ ちなみに確実に自殺だって言えるのは2人だけで
他はみんなで「あれは自殺だよなぁwww」
って口裏合わせてる可能性がある
俺が消防に入る前の出来事だからはっきりとしたことは言えないけど >>11
べつに仕事だけで自殺するわけでもなからなあ
それにいまの日本は自殺率でもトップグループから陥落して
アメリカより下になってるから 電通なんて自殺者何度も出して2回も最高裁いってるじゃん?
昔なんて裁判の場で
鬱は個人の性格だ
罹ったことは気の毒だが本人に非がある
って堂々と言ってたからな >>47
日本の自殺の原因のトップは普通に病苦だし >>50
ブラック企業だから治療費払えないってのも病苦に含まれちゃうんだけど >>51
それはこじつけ
金かかるなら高額医療費は補助出るだろうし
そんな難病ばっかりで死んでない >>50
あと本当は殺人なのか自殺なのかわからないけど
捜査するのめんどくさいし
自殺ってことにしておいた方が検挙率上がるからって自殺扱いにする時は
警察が病気か人間関係が原因ってことにしちゃうんだよ >>52
ブラック企業だと普通の風邪ですら病院行けずに肺炎で死んだりするぞ
警備員やってたこともあるけど
同僚のジジイやその奥さんが病院行けずにつまんない病気で何人も死んでた 警備員は最低賃金は守ってたからブラック企業ではないか
ブラック企業じゃなくても病院行けないんだからブラック企業じゃますます行けない >>53
そんなのも他所の国のほうが多そうだな
>>54
底辺の人間はそもそも病院嫌いだからな
工場勤務の知り合いも休みでもなんでも絶対いかねーわ >>56
余所の国が多いからって
ブラックじゃないってことにはならないし
シンプルに金がないから行けないだけだぞ
死んだあとも葬式する金もないから焼いて共同墓地に入れるだけ 貧乏人「金がないから病院行けない」
バカ「行きたくないから行ってないだけだろ!」
まさにブラックな思考 辞めさせないって方法があるから気の弱い奴とか揉めるのが嫌な奴は残るはめになってる 「自分が辞めたらみんなに迷惑がかかる、一人でも欠けたら仕事が回らない」
とかで辞めづらいパターンもある >>57
いや、ほんとに嫌いで行かない層はいるんだぜ
貧乏人で馬鹿だと公共機関を目の敵にして敵だと思ってるからな
生活保取りに役所にいかない勢ってのもそのたぐい >>48
電通の従業員数って6000人だぞ
日本では年間で1万人あたり3人が自殺してる
6000人あたりだと年間2人だから、自殺者を何度も出すのは当たり前
有名な会社だから話題になってるだけのこと ある程度の人数がいたら殺人鬼も出てくるし、詐欺師も出てくるし、自殺者も出てくる
当たり前のことなんだけど、それが分からない頭の悪い人が一定数いるから騒ぎ立てられるんだろうな >>61
今は行けない人の話をしてるんだけど?
行きたくない人がいるからって
行きたくても行けない人が消滅する訳じゃないよ? >>63
殺人気を組織ぐるみで庇う組織はブラックだよねって話をしてるんだけど >>65
そりゃ組織と関係なく6000人もいたら2人くらい自殺するわなって話なのに、組織が悪いみたいに言われたら、組織ぐるみで対抗するしかないだろ >>66
その6000人中2人って何処から出てきた数字?
俺がいた消防署は500人くらいで
自殺者は10年間で7人だよ あと、病気とかじゃなくていじめが原因だよ
いじめた本人や子分達が武勇伝として自慢してるから >>64
お前がそいつの話をしたいだけで俺が同意したわけじゃないだろ
両方いるんだよお前こそ行きたくない層を無視するなよ >>69
両方いるってことはブラック企業は存在するってことでいいんだね >>62
単なる自殺者じゃなくて職場環境が主たる原因の過労自殺っていうのが問題なんだが
遵法精神が会社ぐるみで足りていないというだけ
参考までに就労による精神疾患で労災降りた人数は年間2000人強で推移
そのうち過労自殺したのは年間5人がいいところ 過労自殺は誤りだなすまん
いじめ自殺等々込みの人数
働き過ぎで脳や心臓に疾患が出るいわゆる過労死なんかは昔からある話だから統計上はそれなりに出てくるけど
過労自殺は現代的な問題で認定がものすごく難しいから実際はもっといるんだろうけど >>70
俺はブラック企業はないなんて一言も言ってないよ
自殺者が全部ブラック企業のせいだというのは違うと言ってるんだぞ
最初から話してる内容食い違ってねーか? >>73
このスレってブラック企業が存在するかしないかを話すスレだろ? >>74
そこはここでいきなり自殺者はみんなブラック企業のせいとか言い出したやつに文句言ってくれよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています