ネット上でも自由な事を書けなくなったね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 09:53:39.290

順調に中国化が進んでるよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:28:41.405

>>198
あなたの認識がそうならそれでいいと思いますよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:29:15.574

>>193
理解できないならﾓｰｲｲﾃﾞｽｰ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:29:16.280

>>202
誰だよコテハン叩いて捕まったやつｗｗｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:29:33.183

>>203
はい論破

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:29:51.967

>>194
ようは
あなたが発達障がいで働くのがいやってこと？？

年金もおりない程度なら
そこまで酷く障がいによって困難になってないとされてるからやないのかな？？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:29:52.452

>>198
いや、コテハン叩きは5ｃｈの利用規約で禁止されているはずですが・・・・

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:30:18.717

>>207
開示請求の話ですよ

2022/10/02(日) 13:30:22.690

>>199
あなたの論調が◯◯のようだ
と例え話を言っているのに対して

見当違いのレス(交通ルールで云々)をしている所

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:30:39.196

>>208
コテハン相手でもあり得ますよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:31:14.619

>>210
>>204

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:31:31.749

>>209
彼もう言い逃れと勝利宣言しちゃってるから、そっとしておいてあげてｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:32:36.037

>>209
自動車は交通ルールで事故が起きないように規制されてるんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:33:06.671

国はすべての生活部面について社会福祉社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:33:07.145

>>206
違いますし

現状救済の道が無いだけです
尚、発達障害の診断がされた後年金下りずに
障害者雇用もされず、作業所で時給100円とかで働いていて
実家暮らしで親が支えている

なんて人は本当に沢山いるんですよ
あなたが知らないだけで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:33:28.070

>>212
ゴメンな完全に論破してしまって

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:33:38.527

もし1さんが
発達障がいでってことなら
これ読んでみてね！

https://dd-career.com/column_data/developmental-disability-pension/

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:34:24.259

>>215
>>217

そのひとに教えてあげてね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:34:29.780

>>216
あなたの視点では論破なんですね
わたしの視点では話にならないだけなんですが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:35:59.401

>>217
私の言っている事が伝わってないと思うので再度言いますが
こういう制度があっても成人後に発達障害が認定された場合に受給出来る事は殆ど無いのが現状なんです
子供の頃に病院への通院記録がない場合は救済されません

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:36:10.822

>>219
反論できなくなっちゃったじゃん君ｗ

でいつまでもグチグチ言うことしかできなくなっちゃってますがｗ

完全に論破ですありがとうございました

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:36:33.325

スッキリ

さてジム行ってくるか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:37:56.303

ASDの人は例え話がわからない人も多いらしいです
そういう事です

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:39:43.041

結局、言論減退の問題に関しては何も言わなかったな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:42:10.595

彼は精神的弱者、だっただけだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:44:02.140

幼さは感じたが、弱者ではなかろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:45:58.901

>>226
いや、あれではコミュニティに馴染めまい…
昔なら淘汰されていた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:49:22.842

社会にはいろんなコミュニティがあるので、どこにでも居場所はあるでしょう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:49:47.874

>>220
ざっと読み返してみたけども
受給資格のところにもそんなことは一言も書かれてなかったので

もしそれで断られたのなら
弁護士なりをつれて手続きにいくといいよ

それと
働けない発達障がいのひとを救済するために
単なるなまけもので働きたくないひともみとめることが多様性であるとするのも

もともとの議論のように
ジョーカーが通り魔をしないために
ネットでの罵詈雑言でじさつに追い込むのはオッケーとすべきってのも

なんというか極端というか
ラインを引くとこが少しずれてると感じました

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:51:23.006

>>229
四段目の事は私は言ってないですね
そこは事実無根なので、拡大解釈や事実捏造はやめて下さい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 13:52:20.807

＞ネットでの罵詈雑言でじさつに追い込むのはオッケーとすべきってのも

OKとは全く思わないんだけれど
社会もネットの書き込みに影響受け過ぎかなとは思う
ネット上の誹謗中傷や名誉棄損が、実生活に影響するほどに、社会はそれら書き込みを相手にすべきではないと考える

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:12:23.873

>>230
あなた1さんやないの？？
数々のレスから
そういう主張かとおもってたわ

もし1さんじゃないならごめんね

もし1さんなのなら
今回の規制によるジョーカー発生の正当性を伝えたかっただけで
そちらの側面だけをみてたってことかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:17:03.001

>>231
SNSの発達で
ネットはリアルの生活に組み込まれてしまったからね

テレビが情報の中心で
ひとびとの生活に組み込まれてたこないだまでは
テレビのいうことはすべてが真実みたいな時代やったもんね

それにとってかわったうえに
だれでも個人が発信できるようになったから発言の責任の在所を決めなきゃいけないのは
もう仕方ないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:17:22.062

>>232
ジョーカーにも事情はあれど、正当性なんて社会的には無いです

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:20:12.917

>>234
そう思っててくれてよかった！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:21:11.116

>>232
どこにじさつに追い込むのもオッケーだとか書きましたか？
あなたの拡大解釈なんじゃないですか？

ジョーカーになり得る人を追い込むのではなく救うべきではないのか
というのが主旨であって
今回の法改正はやり方として間違っているのでは？という事です

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:25:24.577

本当に誹謗中傷を無くしたいなら
匿名のSNSや掲示板の方を規制すればいいんですよ
そうすれば法改正の必要なく取り締まれたでしょう

マイナンバーと紐付けたIDでしかネットに発言出来ないようにすれば、現実とネットの境界が無くなりますからね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:26:30.691

でも、匿名性を残したいのにも理由があるのでしょう
思想の自由とか、そこら辺なんでしょうか

だからこそ、今回の法改正に疑問を感じずにはいられません

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:26:36.662

>>233
日本社会はネットの書き込みを重く受け止めすぎだと感じるんだわ

もう10年以上前だけど、ヤフオクで物を売ったら、買い手のイメージと違ったのか
住所氏名をフル開示で「こいつ詐欺師です」と吹聴されたことあってな
もちろん運営に通報してすぐ削除はしてもらったが、キャッシュなども残り
そもそもネットには誰でも何でも書けるのだから、
そこに何が書いてあっても信用ならん程度のもの
それを大前提に、気にしない、影響されない社会になった方が良いのではと考えることもある

手放し・無法地帯にすべきと言っているわけではなく、
完全制御の理想郷は作れないのだから、ネットの書き込みに影響されない社会に成長すべき、と
そうでないと、いつ何を書かれるかわからない世の中で汲々として生きていく人が増えてしまう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:28:29.913

>>236
なぜ
法律ができたのかってことについて
あなたの視点はまったくなく
法律ができたことへの批判に終始してたよね

中国になるとか愚痴も言えなくなるとな
ジョーカーがでてきても仕方ないよとの繰り返しやったからよね

それについて
>>61でレスしたけど
あなたはスルーやったよね

なのでそれはわかってて言ってるのかと判断したんやけど？？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:30:59.683

あと>>43もスルーやったよね

なので
あなたがそこは見る気がないのか
それよりもジョーカーの正当性をアピールしたいのかと思ったんよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:33:13.560

>>237
まあ
このまま自重するひとが増えなければ
いずれそうなると思うよ！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:34:09.635

>>240
木村なんとかさんの自殺とかあっての流れなのかなとは思いますが
メディアに出る事のリスクだとも思います

圧力が高まる所を全部塞ぐと爆発しますが
今回の法改正はそういう穴を塞いでるように思います

爆発する人を天安門の時のようにヌッ殺せる国と違うので
その爆発はどこかに向かってしまうと思うんですよ

とにかくやり方が良くないと思います
根本的な解決でなく、水漏れにテープを貼るようなやり方ではまたどこかで溢れるだけなんです

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:37:26.040

>>239
個人としてそうできるひとはいいけど

ネットが情報のすべてみたいになってたり
リアルとネットの境界線のない暮らしをしてたりする層は
なかなか難しいとはおもうよ

もちろん
気にしないでいれるひとが増えればいいけど
個人差があるとは思うな

たとえば
リアルでも悪口いわれても気にしないひとも
うつになるほど悩み苦しむひともいるやない？？
そんなかんじと思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:37:29.594

>>238
匿名性の確保については、大いに賛成
日本はまだまだ法的には言論の自由が尊重されている社会だとは思うけれど
社会的には果してどうか、実名で自由な言論をすれば、社会的タブーとして炎上する例が大変に多い
法的な自由は確保されつつ、社会的には不自由だと感じる

そして、今回のプロバイダ責任制限法の改正により法的追及のハードルは下がった
これは個人的には好ましいと思えるのだが、懸念がある
社会的な言論の不自由を根拠に、法的責任を追及する事案が増えやしないかと

話しを端折ってすっ飛ばして言うが
訴訟を起こしやすくするよりも、削除の簡素化と法的強制力を育てた方が良かったのではないかと
誰でも何でも書けてしまうのだから、書いたらすぐ裁判という社会よりも
書かれてもすぐ削除という社会の方が、そういうステップを設けた方が、よろしいのではないかと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:37:47.380

>>241
例えば
著作権を守る為に同人誌やコミケを犯罪にするとか
児童ポルノを作らせない為に漫画自体を取り締まるとか
害もあるが利もあるだろうという意見がある所に対して

締め付けを行ったのが今回の法改正だと思います

もちろん賛否はあるでしょうが、この規制の流れは非常に中国的だと思いますよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:39:07.168

>>245
そうですね
削除や撤回出来るようにして
ある程度寛容な方がマシでしたね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:39:49.211

自分の家の壁にでも書き込んどけばいいよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:40:41.616

ちょっと落ちるね！

こうして
匿名でいろんな視点から話し合える場所を無くしたくないよね

そうした意味で
自重できるひとが増えれば
これ以上法律が厳しくなる可能性はなくなるのやから
そうあってほしいね！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 14:43:53.039

>>244
個々人の感情までには、踏み込めないし、踏み込むべきでもないと思う
それは法律の問題ではなく、教育や人生観や価値観や、思いやりや受け止め方の問題で
誰に何を言われたから私は嫌だから法規制っていうのは違う

ただ社会的な扱いや受ける影響として
「詐欺師だ」と吹聴されたとき、仕事減ったんだわ
わたしが言われて嫌だと感じた不快だったとかいう、個人の感情ではなく
ネットのデタラメな書き込みで実生活に影響が及んでしまった
そういう面で、ネットの書き込みで影響されない社会になって欲しいと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 15:14:18.754

>>3
規制されるほど過激なことを吐くのだけが最善の発散法だと思ってるなら認識を変えた方がいい。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/02(日) 15:16:07.987

>>251
でもTwitter見てて「いいね」ボタンに間違って触れても訴訟されかねない世の中だよ？