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Mac嫌いすぎる俺にいいところ教えて
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:30:23.212ID:m0h2Fdpcd
少しでも好きになりたい
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:31:48.413ID:dyM808sQ0
好きになってどうする
普通のパソコンだろ
嫌いならMacじゃなくてもパソコンは種類豊富だから好きなの選べば良いじゃん
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:32:32.537ID:m0h2Fdpcd
>>2
仕事の都合上しょっちゅうMac触らないといけない
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:32:56.376ID:tXZXzW/ed
何度も書いてるけど出先で面倒臭い
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:33:33.205ID:R5A9+8yx0
まずMacの嫌なところ教えてくれ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:33:33.601ID:dyM808sQ0
>>3
うわそれだるいな…
好きなの使えないの?
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:33:37.251ID:LLyc3VRH0
どういうところが嫌いなの?
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:33:53.263ID:tH4vzj6Op
Windowsとファイルやり取りすると文字化けする
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:34:09.827ID:m0h2Fdpcd
>>6
iOSアプリの開発案件が定期的にくるから無理かな...
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:34:35.909ID:OB3PZG6l0
>>3
転職しよう
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:35:16.472ID:eAsNctMEa
ウィンドウを切り替えるのが面倒なイメージ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:35:30.623ID:0VSRHaO90
転職してパソコン使わない仕事にすれば解決
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:35:42.476ID:dyM808sQ0
>>9
デバッグの時だけMac使えば良いんじゃない
仕事でMacは絶対嫌だな
趣味で使うくらいがちょうど良い
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:35:55.231ID:OB3PZG6l0
>>9
Windowsで.NET MAUI使えば解決するな
あれ実機デバッグできるから
ファイル渡せばストアにデプロイするのは雇い主側だよね?
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:36:09.335ID:OB3PZG6l0
>>14
これ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:36:40.799ID:m0h2Fdpcd
>>7
ショートカットが少ないし設定できないものが多い
finderがクソ
windowを綺麗に並べられない
全画面モードがくそ
音量調整個別にできない
ds storeファイルがくそ
アプリのインストールはいいとしてアンインストールがくそ
その他諸々無限にある
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:36:52.869ID:tXZXzW/ed
1つ触りを言うとすれば、
大体同じ事ができるんだけどやる事ほぼ全ての質が高い
キレイ、気持ちいい

OS、フォント、ディスプレイがキレイなのはもとより
ハードが綺麗でブランド的所有満足がある

Macは簡単に言えばブランド
妥当な値段で質とサービスがしっかりついてくる
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:36:53.787ID:VogXiCv7p
Macは見た目がいい
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:36:57.128ID:OB3PZG6l0
>>12
なんかデスクトップごと変えてるよなあれ
めっちゃめんどくさそう
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:37:16.713ID:OB3PZG6l0
>>17
くそわかる
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:37:46.705ID:tXZXzW/ed
>>17
ショートカット少ないってどこ情報?
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:37:47.673ID:vy4ch0XJ0
タイムマシンとかいう神バックアップ機能で楽々
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:38:00.128ID:OB3PZG6l0
>>18
つまり仕事では使えない…
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:38:11.977ID:m0h2Fdpcd
>>10
転職というかフリーランスなんだけど
iOS案件が定期的に回ってくるからやらないわけにはいかん
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:38:20.298ID:OB3PZG6l0
>>22
Xcodeの話じゃね?
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:39:01.504ID:IdNI2dVep
ベタータッチツール知らないとか情弱か?
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:39:13.760ID:OB3PZG6l0
>>25
.NET MAUIはAppleDeveloperProgram登録してたらWindowsのみで実機デバッグできるぞ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:39:21.750ID:tXZXzW/ed
>>26
なるほど
そこら辺は知らんわ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:40:12.043ID:m0h2Fdpcd
>>12
ほんまそれ
アプリ単位での切り替えだから
例えばchrome複数開いてても最後に触ったWindowしか選べない
くそ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:41:15.058ID:tXZXzW/ed
映像、写真、DTPクリエーターなんだけど
そこら辺にとっては最高のツールだわ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:41:17.836ID:1cS6A/Tca
Swiftガリガリ書くならMacがいいけどマルチプラットフォームフレームワークとか使っていいなら
実機テストとビルドのときだけMacでいいんじゃね
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:41:36.991
無い
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:41:40.367ID:m0h2Fdpcd
>>18
確かに画面は綺麗
Windowsと比べてターミナルが綺麗すぎる
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:42:08.774ID:1ZC+Hjjg0
音質が良いのと画面が綺麗くらい
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:42:18.169ID:mePtt8BI0
MacはPCじゃない
みたいなCMやってたけど起こるトラブルはPCそのまんまだし解決策を見つけづらかった
一昔前の印象だけど
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:42:47.980ID:tXZXzW/ed
>>30
見てるとこ違ったらごめん

前面にしたいアプリは下のDockで選ぶんだ
ウインドウ動かしてかき分けちゃダメだぞ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:43:13.600ID:m0h2Fdpcd
>>32
swiftガリガリかいてる

んでそのswiftのideのxcodeがまたくそ
最近やっとvim導入されたけど機能が少なすぎる
仕方なくxcodeとappcode両方起動しながappcodeでかいてる
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:44:03.129ID:opYz5pGyp
Windowsで作業すりゃええやん
Macなんて信者ですらWindowsより綺麗しか良いとこ言えないんだからいいとこ無いだろ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:44:12.147ID:Ev6UsxTV0
逆にwindows嫌いすぎるんだが
Windowsでしか出来ないことをやるときはリモートデスクトップしてる
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:45:59.797ID:m0h2Fdpcd
>>37
同じアプリを複数開いてる時の話だったんだけどもしかしたら伝わってないかも
chromeとか複数ウィンドウで開いてる時に特定のウィンドウにキーボードだけでフォーカスする方法ってある?
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:46:15.501ID:zhz/B4VH0
ハッピーセットとか
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:46:25.077ID:m0h2Fdpcd
>>40
俺もそれになりたい
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:46:54.221ID:1cS6A/Tca
>>41
DockのChrome右クリックすればウィンドウ選べる
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:47:15.560ID:Ev6UsxTV0
>>43
MacBookはトラックパッドが使いやすいからねぇ
ショートカットも豊富だし
Windows大嫌いだわ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:47:25.148ID:m0h2Fdpcd
ちなみにこんだけ文句言いながらWindowsと使い分けるの面倒でもう4年近くmacメインで使ってる
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:47:34.069ID:1cS6A/Tca
キーボードだけって出来るんかな
Cmd+Tabとか?
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:47:43.965ID:tXZXzW/ed
>>41
複数ページタブでしか開いた事なかったわ
ありそうだけどやった事はないから分からんな
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:48:09.003ID:m0h2Fdpcd
>>44
クリックしてるやんけ!!
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:48:12.329ID:Ev6UsxTV0
>>46
じゃあお前は立派なMacerだよ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:48:36.352ID:Vec13UtZp
仕事でちょっと触る程度だとよさは全くわからんな
finderとか知的障害者が作ったのかってレヴェルで使いづらい
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:49:02.622ID:Ev6UsxTV0
finder使いづらいと思ったことないわ
何がだめなんだろう
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:50:53.290ID:tXZXzW/ed
>>52
同意
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:51:21.951ID:zhz/B4VH0
>>52
ファイルがグチャアってなるところとか
ソートが何となく要領を得ない時に感じる
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:51:29.792ID:m0h2Fdpcd
>>47
多分できない
それやるために専用のアプリ入れてるけど良くバグる
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:52:05.851ID:Ev6UsxTV0
Macのdocker関連だるくね
lima入れてその仮想Linux環境内でdocker使いたいからcolima入れて頑張るみたいになってた気がする
しかも遅いという
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:53:32.514ID:1cS6A/Tca
>>56
キーボードのショートカットに次のウィンドウを操作対象にするってのがあったわ
多分これで行ける
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:53:39.627ID:MbWjoFl9p
finderってあれこれ設定してようやくデフォのエクスプローラーレヴェルだからな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:53:49.110ID:m0h2Fdpcd
トラックパッドかー
vimmerなせいでポインティングデバイス嫌いなんだけどトラックパッド色々できるならありかもな
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:56:04.670ID:Ev6UsxTV0
>>55
普通に表示形式変えればよくね?
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:56:15.064ID:1cS6A/Tca
ウィンドウ最小化してると駄目だけど重なっててもちゃんと行けるな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:56:42.566ID:m0h2Fdpcd
>>58
いけたわ
これはちょっと便利かもしらん
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:56:44.422ID:b3mwwoP00
>>34
Windowsもターミナルのフォント変えられるよ
ウィンドウの上バーを右クリックしてフォント変えてみ
めっちゃきれいになる
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:57:10.111ID:mLhNsAnkr
使いやすいことだけがメリット
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:57:27.090ID:VaiE406t0
Macを愛するMacユーザーはXCodeなんか使わないからな
XCode使わないといけなくなったやつにMacのポジキャンするのは無理やわ😭
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:57:51.362ID:Ev6UsxTV0
>>60
完全vimmerなの?
ブラウザもvim、コードもvimって感じ?
俺もvimmerだけど結局ポインティングデバイス使うからキーボードに近い位置に固定されてるトラックパッドは普通に便利だと思う
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:58:06.446ID:m0h2Fdpcd
>>62
ほんまやんだるすぎる
ウィンドウの操作強化してくれほんまに
Windowsでいう
win+方向キーの操作がマジで欲しい
ウィンドウ散らばりすぎて腹立つ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:59:40.954ID:OB3PZG6l0
>>38
だよねぇ
大変だねぇ
.NET MAUIやれば?
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:59:51.548ID:WqwC7kp90
pcなんか好きなの使えよ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 11:59:58.710ID:VaiE406t0
Window選択をキーボードでやりたいという>>1の需要が独特すぎる
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:00:14.079ID:zhz/B4VH0NIKU
>>66
俺たちが愛したAtomは死んだ!なぜだ!?
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:00:56.226ID:mqyqZ8r30NIKU
>>8
文字コード変えろよ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:01:06.156ID:OB3PZG6l0NIKU
.NET MAUIで開発すれば解決するのに…
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:01:24.423ID:m0h2FdpcdNIKU
>>64
いや、ターミナルソフトもフォントも同じもの使っても全く綺麗さ違うぞ
それだけはmacのが優秀
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:02:08.448ID:DazrzDIP0NIKU
開いてるアプリは全部全画面にして仮想デスクトップを切り替えて使うんだ
これめっちゃ便利
Winの仮想デスクトップだとサブディスプレイも一緒に移動しちゃうから↑の使い方がかなりいまいちになる
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:02:21.245ID:VaiE406t0NIKU
Macの良さの4割はトラックパッドにあるのに、トラックパッド使わない縛りしてる時点でMac向いてない
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:02:44.103ID:m0h2FdpcdNIKU
>>67
マジか今日出かけるから買ってくるわ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:03:16.190ID:Ev6UsxTV0NIKU
>>78
まじでこれ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:03:38.677ID:m0h2FdpcdNIKU
>>68
cleanmyMac使ってるけどそもそもそんなもの使わされてることがむかつく...
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:03:48.905ID:hxEIh9Wh0NIKU
>>77
これキモいだろ
同じことWindowsのAlt+Tabでもできるし
(これは仮想デスクトップ使わない)
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:04:12.812ID:lKC/2v2Z0NIKU
そこまで困ってはないけど画像ビューアーで次の写真に移れないのなんなの?
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:05:53.731ID:m0h2FdpcdNIKU
>>72
多分めちゃちくちゃ需要多いと思うけど
そのためにわざわざALTABってアプリとか開発されてるし
開発者でwin使いでalt+tabでウィンドウ切り替えせんやつほぼおらんと思うが
それくらいWindowsのwin+tabは便利で需要ある
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:08:22.448ID:m0h2FdpcdNIKU
>>77
一時期それやろうとしたんだけど
基本的に一画面に二つのアプリ起動したいから
全画面の分割をやるんだけど
全画面の分割がキーボードだけでかんけつしないのがくそ
Windowならalt+tabとwin+方向キーだけで完結するのに
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:10:30.251ID:+imPBg2JdNIKU
>>1が苦しんでるポイントはVimでEmacsコマンド使えないからクソって言っているようなものに見える
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:11:58.755ID:m0h2FdpcdNIKU
>>86
evilがあるじゃん
macにはない
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:12:33.362ID:k1nYT/KNpNIKU
トラックパッドあるから〜
綺麗だから〜
Mac使いはやっぱ馬鹿ばっかなんだなw
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:12:47.023ID:+imPBg2JdNIKU
>>87
Evilはemacsでvimコマンドだ
逆だよ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:13:21.246ID:m0h2FdpcdNIKU
>>89
たしかに
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:14:00.793ID:iUcpp+pwrNIKU
.NET MAUIとか案件じゃまだ使い物にならねぇわ
ザマリンならわかるけど
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:14:09.866ID:lKC/2v2Z0NIKU
Windowsもフォント綺麗になったとはいえ油断するとすぐMSゴシックがコンニチワするのがな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:17:02.692ID:+imPBg2JdNIKU
そもそもtabで画面切り替えの何が便利なのかわからん
画面いっぱいあったら何回tab押すんだよ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:17:17.816ID:m0h2FdpcdNIKU
.net mauiのYouTube動画宣伝してるやつ最近vipにわいてるよな
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:17:30.434ID:oXUdvsnP0NIKU
うちの会社はiOSプログラミングする人にはMacBook支給だけど使ってたらそんな違和感なくなったな
外部モニターは必須だけど
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:18:00.474ID:oXUdvsnP0NIKU
>>94
あれ荒らしみたいなもんだから触らないほうがいいよ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:18:02.685ID:m0h2FdpcdNIKU
>>93
基本的に直近触ったものしか触らないかららそこまで遡る事ない
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:18:37.534ID:+imPBg2JdNIKU
>>97
なるほど。ちょっとわかったわ。たしかにそれは需要ありそう
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:19:19.432ID:m0h2FdpcdNIKU
>>95
4年ほぼ毎日使っても違和感しかないから辛い
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:23:27.472ID:HAtmEhgy0NIKU
MacがいいというよりMacBookのラップトップとしての完成度が高過ぎるだろ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:24:12.054ID:TSQr9IhTMNIKU
変えたとき半月くらい違和感あったけどすぐ馴染んだな
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:26:06.628ID:f7DvP9mxaNIKU
UIクソダサい
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:26:42.210ID:lKC/2v2Z0NIKU
レジストリ見ないしどーでもいいかなって
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:50:32.122ID:iUcpp+pwrNIKU
レジストリレジストリ喚いてるのってジジイだけだよ
何も悪影響のない事を気にしすぎるのは初心者だぞ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 12:51:57.492ID:xeHQlYFodNIKU
Windowsには劣るけど、MSXよりは全然マシ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 13:37:56.874ID:OB3PZG6l0NIKU
>>91
使えるだろ
むしろ使えないとこどこよ?
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 13:38:20.232ID:OB3PZG6l0NIKU
>>97
わかる
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 13:38:36.755ID:OB3PZG6l0NIKU
>>96
あらしじゃないよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/29(木) 13:39:24.151ID:OB3PZG6l0NIKU
>>105
これ
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