結局国葬反対派ってなんでなの
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>>62
気に食わないからって暗殺とかには屈しないよって示すみたいな感じだと勝手に思ってた
国葬じゃなかったにしろ慰問でどっちにしろ海外の要人多少はきてたんじゃない?
そういうときの警護費用で税金は使うんじゃないの? >>69
憲政史上最長の元首相が選挙活動中に殺されたからじゃないの? >>68
解散要件を満たすかどうか判断するのは司法で、現状は行政府が司法にその判断をさせないようにしている状況だよ ちょっとくらいいいじゃんって例外認めるなら国民一人一人国葬すればいい
金がかかるというなら安倍も特別扱いせずやらなくていい >>71
そもそもそんなアピールするのが目的なら国葬する必要ないからな >>72
なんでそれが国葬の理由になるのかという根拠がない アベガーアベガー発狂してる奴らは人間の知性備えてないんだから
俺らが理解しようとしてもそりゃ無理な話だ >>54
酷くも恥でもそれは今のいっときの話しだろ?
国葬したら国葬者一覧に安倍の名が刻み込まれる
この酷い恥は未来永劫の残り続ける事になる >>68
反対派と同じ場所にいたくないとかなんて稚拙なんだ
賛成派ってそういうとこあるよな
ただ反発してるだけっていうね >>72
納得する人とそうでない人がいるな
任期最長を更新するたびに必ずやるんだな?
功績があるかどうかは主観を排除するために多数決が妥当 >>68
あと吉田については閣議決定で恣意的に国葬儀を決定したことが不適切だったとして後に国会で反省されている
その愚を繰り返すべき理由がない >>71
国葬じゃなきゃ海外の要人を呼んだりしないから外遊で来た人がついでに墓参りするようになるよね
そういう人はただ葬儀に参加する人と違って元々別の目的で警備予算も確保されるでしょ?
葬儀のためだけに警備予算を組むよかは有意義じゃないかなあ
あとテロ云々は主張きてたっけ?
岸田首相からは個人の功績がどうこうってアピールしか見ないんだけど >>77
反対派って吉田茂に弱いな
対米依存の代表格みたいな政治家だから今の軟弱リベラルとは相性いいんだろうけどね >>83
必ずやるがどうかなんてそんなの俺に聞かれても知らんがな
俺だって推測で理由述べただけなのに >>85
過去に自民と内閣による合同葬が行われてきたけどそれでも十分外交がやれてきた >>84
でも吉田が国葬になったことはもう取り消せない
だったら他の誰かで相対化したらいい
安倍はいい材料だろ >>85
テロ云々は俺が思っただけだわごめん
そうだね
なんかのついでにやってくれれば費用節約できそう くだらんことに金使う前に他に金使う部分あるだろ
頭がボケてる老人会が政治やってるからバブル期感覚で金使ってんだよ >>81
意味不明な国葬することを恥と感じない人たちが推進してるんだからそれは無茶な理屈だよ
自分で呼んで自分でキャンセルする理不尽しか理解出来ないと思うよ そりゃ一族揃って統一教会の犬の国賊(安倍)に国葬は嫌でしょwww
え、国賊葬だって?w
いやぁでも世間は国賊に国葬は嫌だから7割も反対してるんですよ >>89
取り消せないけど不適切だったと総括されてるよ?
それを相対化する必要があるとしたらその必要性は何?
むしろ不適切として総括したのを反故にして今後閣議決定で内閣の恣意のままに誰でもかれでも国葬にしようってことかい? >>86
もう一度言うけど
吉田茂の話は誰もしていないぞ
お前は論点と勝手にずれたことを言い出しているだけ >>84
こいつ安倍さんが仮に内閣葬になった場合でも
内閣が内閣葬を決定する事はできないとか言ってたキチガイじゃん >>96
吉田茂に比べて安倍が劣ってるとも思えない、というのは国葬の基準の一つじゃないかね? >>94
なんか反対派ってこういう品のない言い方する人が多いイメージ >>98
吉田茂について何の話をしていないってことはなんの主張もしていないってこと
お前は勝手に吉田茂を持ち出して勝手に相手の意見を脳内に生み出している
錯覚だよ
自分で自分に暗示をしている
自分で話を持ち出して相手の意見を作り出してるだけ
異常者だよ >>90
おれも噛みつくみたいなこと言ってごめんね >>75
対中国侵略戦争って何?侵略してるのは中国でしょ? >>89
このキチガイコテにまともなレス返すのはマジでやめといた方がいいぞ シールズとかの反対運動に遭いながら安保改定したことも安倍の功績の一つ >>97
内閣葬についても法的根拠は無いからね
国葬にしろ内閣葬にしろ本質的には立法して基準を明確化すべきだと思うよ
ただ前例が踏襲されてきた内閣葬ではなく、立法府において吉田の前例が不適切とされた閣議決定による国葬は内閣葬より恣意性が高いといえる分だけそりゃ批判も強くなって当然 >>100
吉田茂に対してなんの意見も持ってない、とか書き込んでて恥ずかしくならん? トンイル安倍経団連(A層)
⇅ ↑
聯合(C層)←B層
------分断の壁---------
D層
という対立構造
>>6
あいつまだ死んでない >>109
まともに議論しようとする奴がいるから悪いんだよ
こんな糞コテお前は黙っとけか無視すればいいのに >>110
小泉が死んだときのはなしよ
たぶん今国葬したがってる人たちはその時にフーンで済ますよね? 法的根拠がないのに内閣だけで勝手に税金使う悪しき前例になるじゃん
こういうのを決定するのはあくまでも国会の役目
内閣は国会で決めたことを実行するだけ
国会は国民の代表機関だから国民抜きでものを決定するって民主主義じゃなくなる みんな知識があってすごいな
国葬がなにかはよくわからんし安倍さん好きじゃないけど殺されちゃってかわいそうだから国葬でいいよくらいの意見しかないわ
逆になんで国葬だとだめなの? つか今の野党から立派な首相が出たらその人にも国葬は検討されるべきなんだよ
吉田を安倍で相対化するように、吉田安倍の地位を他党の首相で相対化できるようにも国葬の余地はあっていい なんでも国会が出てくるのは良くない
行政機関が萎縮しかねない >>115
おれは国葬じゃなきゃいけない理由がわからないからだなあ
なんで国葬したいの? 統一問題が調査中のうちにやることではないよね
今は安倍は統一支援者ということでなんの反論もできる状況にない 海外からの賓客対応の警備費諸々含めた経費には国の予算が充てられる
テロ発生直後海外から多数の弔問希望の声があがる
個別バラバラに対応するよりは日取り決めてまとめて来てもらったほうが費用も安上がりになる
葬儀される人の格とかじゃなくて弔問人数が多くなることが予想されたから国葬儀やるんだよね マジで岸一族で統一教会を利用し利用されてきた関係やからな
ほんま日本ヤバいわ >>118
いや書いたまんまよ
殺されちゃってかわいそうだから
国葬も芸能人のお別れ会みたいなもんなのかなって知識しかない >>115
民主主義的に適切なプロセスを踏んでないから批判されてる
賛成してるのは反民主主義者 まあ安倍の前の最長記録だった佐藤栄作も当時は割と不人気だったからな
長期政権って意外にそんなもんよ
佐藤は幹事長時代に疑獄事件でガチ逮捕されそうだった過去もあったし(法務大臣の指揮権発動で逃れた) >>124
ふむ
じゃあ国葬やるぞって言い出したやつが悪いってこと? そもそも山上がテロなんて起こさなければこんなしょーもない議論も必要なかったんだけどね >>123
芸能人のお別れ会は自民党葬と同じレベルかなあ
自民党葬なら文句言う人はほぼいないと思うよ
国葬は役人に計画、実現させる事業だよ
あと費用は当然税金から捻出されるね >>113
純ちゃんも若い頃はそれなりに苦杯を舐めてるんだけどな
どうしてああなった >>129
そうだね
国葬をやるのであれば法律でどういう条件を満たした人の場合に国葬をやりますよということを規定して、それに従って公正にやるべきでしょ、という話 桂園時代とか言っても西園寺公望よりも長かった桂太郎は人気なかったでしょ >>1
冷感🏺商法【反日カルト】のババームーン鶴子が喜んでそうだから!!
大体【反日カルト】まみれで、国民の血税巨額投入しながらも行政や司法までが【汚職と隠蔽】まみれなのがホント呆れる
そんな穢れきった「国葬偽」など即刻中止にすべきだ!!
tps://i.imgur.com/fbxThcF.jpg
日本国民を食い漁り泣かせる反日カルト団体には
【破防法】を適用し日本から絶滅させるのが一番だと思う!!!
🇯🇵青年日本の歌(昭和維新の歌)🌸
tps://youtu.be/l21_3GzH914
🎌今こそ国民は↑↑↑この歌を聴くべき!! 法的根拠もなく勝手に決めて国税使ってやる国葬に反対じゃない理由がむしろ分からん
オリンピックみたいな経済効果があるわけでもないし >>124
そりゃ、高度な政治的判断によるものですから😏 >>126
システム上の話であれば国会を通していれば安倍晋三がどんなにクズでゴミで犯罪者でも
「制度としては」問題ない
ただ反対多数のクズゴミ犯罪者を国葬することはやっぱり民意軽視のそしりは受ける
現状の問題は @民主主義を壊す制度的問題 とA犯罪者国葬する倫理的問題 の二点 >>132
権力の獲得と維持の中で競争相手を叩きのめしてるからね
あと引退したあとに自民党現役と原発関係でケンカしてるし >>138
オリンピックも盛大なマイナス効果しかなかったけどね >>139
民主主義的には高度な判断ほど議会に諮るべきなんだけどなあ >>143
うむ
じゃあ国葬なんてさらにマイナスだろう 仮に自民党葬ってやつだった場合って海外からのお客さん警備費用は自民党が出すん? むしろ売国奴を国葬しようとしてるやつなんなの?
韓国人か統一教会信者? 自民葬で統一と電通と角川にスポンサーしてもらってやれよ むしろ日本人はオリンピックこそ反対するべきだったね
湯水のようにお金使ってさ
あんなブルジョワ運動会よりも遥かに慎ましい国葬には反対するんだからバカみたいな話だよ >>144
「理屈じゃないんだよ?(文句あるなら訴訟してくれても結構だが司法の判断には馴染まないよ?)」 国費を使わずに安倍の財布から費用を出させるなら反対する人も少ないんじゃね
ただ殺されただけなら同情の余地も有るけど自分の行いで恨まれて殺されてるからなあ恨まれるような事しなければよかったのに
そうじゃなくても任期中問題起こしまくってる人だしなんでこんな奴って思う人も多いだろう >>148
韓国でやった統一葬はトランプがビデオレター送ってたからそれに似たような感じになるかと >>154
理屈じゃないから恣意性が問題だという話なんだけどなあ >>155
いまの所出てる情報では
安倍さんに直接的な恨みはなくて
狙いやすいから狙っただけみたいよ
そもそも今までやってなかったんだからやらないのが普通なんだよ
普通じゃないことをしようとしてるんだからきちんと説明すべきだよねって話 むしろ国葬開催の理由について未だに核心が不明確なんだが
安倍晋三が偉大だったというなんともふわっとしたことしか言われてない 死後統一教会に祭り上げられてカルトの守護神になってる奴をなんで国葬にするんだ
故人の意志と関係ないとでも言うのか >>159
選挙活動中に殺されるのは普通じゃないだろ
テロに屈しないって説明じゃだめ? 別に何が何でも反対というわけではないが、税金を投じる以上は意思決定のプロセスや予算内訳はきっちり明確にして丁寧に説明すべき
それができないなら開催に疑問を抱くのも不思議ではない
税金ではなく自民党の金でやればいい
統一教会云々とか以前に税金の使い方の問題 >>160
>>128
たいていのスピーチなどは締めに言ったことが全体のまとめになるので
暴力に屈しないアピールでしょうね >>159
それはモリカケサクラ問題の繰り返しになる
安倍ぎらいは要するに感情が先立ってるから、自分が想定した説明がなされるまで「説明が足らん足らん」とネガり続けるのが分かりきってる >>162
現在までの情報では山上の動機は政治目的ではなく私怨なんだからテロに屈するとか屈しないとかは的外れな欺瞞でしょ >>167
岸田さんは暴力に屈しないって言ってるよ >>160
安倍は「統一教会にとって」偉大で統一教会の選挙支援で当選してきた「カルト自民にとって」偉大
最新の統一教会の会見で「政治家に迷惑をかけた」と強調してるあたり自民との関係修復に動いてるだろう
自民側も統一教会と関係を維持するためには安倍を国として祀ることが必要なんだろう
要は自民カルト支配を維持する手段が安倍国葬という話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています