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ソシャゲ会社で働いてるんだが、どうして関西の大手(任天堂やカプコン)がソシャゲで失敗するか教える
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:08:46.228ID:O9/0QCJY0
その最大の原因は声優の収録の面倒さ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:09:31.923ID:LTP5HAFf0
いえいいです
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:09:36.688ID:O9/0QCJY0
スレタイに任天堂とカプコンを描きたくて関西と書いたが厳密には「非関東」の会社だ

これは収録がめちゃくちゃめんどいんだ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:09:50.670ID:baYOH8b+0
任天堂はガチャに個体値入れて荒稼ぎしてたじゃん
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:10:38.778ID:B834S0as0
何が面倒なの?
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:10:50.331ID:O9/0QCJY0
最初から最後までパッケージ化されたコンシューマなら一気に収録ができる

だからライターとディレクターとプランナーも予定を調整してスタジオまで上京して収録に参加できる
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:11:04.010ID:QP5RvAW50
お、任天堂の倒し方か?
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:11:20.329ID:QM12opeHa
>>3
任天堂に関東支社があるの知らないの?
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:11:58.058ID:TqoFZ06n0
2019/01/08 — ... 億円) ・ドラガリアロスト(58億円) ・どうぶつの森 ポケキャン(48億円) ・マリオラン(10億円) 主力はFEHで全体の66%を占める。
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:12:20.391ID:O9/0QCJY0
でもソシャゲはユーザーの反応見てギリギリまでリリースキャラを決めたりシナリオの調整をする
だから収録は30分単位でかなり細かく、ほぼ毎日行なっている

そうなってくるとゲーム会社は仕事の合間に抜け出して収録に向かうんだ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:14:35.062ID:O9/0QCJY0
でもそれができるのは東京や関東圏の会社だけ

それ以外の地方はユーザーの反応とかは完全に予測だけの状態で向こう数ヶ月分の収録を一気にしないといけない

毎日重要ポジションが新幹線で行ったり来たりなんてしたらそれこそロスだしね

それでどんどん歯車が狂って当初の目論見とズレていく

収録スケジュールも厳守だからあんまり詰めてない状態で仕様を決めることになる
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:14:53.027ID:sOo62IUf0
ポケマスはいいぞ! って任天堂じゃないか
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:15:18.241ID:O9/0QCJY0
>>9
作り手側はほとんどいなくてビジネスマンばかり
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:16:10.755ID:O9/0QCJY0
>>7
>>8
倒し方というよりは能力の割に不利な状態がある
任天堂に勤めてる人はやっぱりすごい人たちだよ

ソシャゲなんか諦めてコンシューマに力注いで頑張ってほしい
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:16:51.289ID:B834S0as0
日本に収録スタジオは関東にしか無いのか?
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:17:50.830ID:O9/0QCJY0
>>15
市場規模自体は大きくなってる
とは言えなんでも成功した時代は終わったかもな

斜陽ということにしたい人たちはいるのもわかる
コンシューマ好きとしては俺もソシャゲが下火になればと思わなくもない
でも現実はまだまだソシャゲの方が楽に稼げる感じだ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:18:10.415ID:f3YCWEh7r
ソシャゲって別に声優いらなくね?
そこを工夫する気がないから声優はホクホクだからいいだろうけど
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:18:12.104ID:+5tPKABg0
リモートで立ち会いじゃダメなのか?
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:18:48.533ID:laYfLez70
まーたしょうもない妄想かよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:19:25.933ID:O9/0QCJY0
>>20
声優さんを数人呼ぶのが大変なんだよ
キャラによっては一言だけだったりするからな

そういう時、事務所から何ワード以上になったら呼んでくれみたいになる
それはそれで無理にセリフを増やしたりとかして「本来やりたかったこと」からの乖離が生まれる
東京なら一言でも呼べるのに
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:20:05.883ID:4W9zdnSrd
収録したセリフは全部使わなくても良いのでは?
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:20:10.789ID:O9/0QCJY0
>>18
作ってるのは日本人も多いよ
ライターとかイラストとか
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:20:21.794ID:Gz63GF8u0
でも任天堂って有利子負債ゼロの上に現金預金も半端ない超盤石企業じゃん
奴ら本気出せば零細なんて一撃で吹き飛ぶぞ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:20:29.659ID:YSmvuTJgM
ソシャゲってパチンコと同じジャンルの娯楽だよな
趣味ソシャゲって言えば引かれるし
子供に自慢できるような仕事でもない
ガラパゴス日本で売れてるだけで海外では売れない
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:20:31.213ID:Ne2Il7lN0
>>20
なくはないだろうけど声優は基本関東に住んでるからな

ソシャゲではないが基本京都と大阪だけで作ってる京アニはポスプロだけ東京でやってるみたいな話
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:20:32.047ID:+5tPKABg0
てかまあ別に任天堂はソシャゲなんか力入れなくてもスイッチで十分儲かってるだろ、スプラトゥーン3初日から三日間で345万本だっけ?任天堂はIPが豊富だから撃てる弾たくさんあるよ。
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:20:33.272ID:TpCFf6Iw0
わざわざ声優呼ばなくても社内の人間使えば済む
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:21:22.502ID:+5tPKABg0
>>27
リモートで立ち会いで東京の支社の人間も立ち会いじゃダメなのか?
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:21:32.293ID:O9/0QCJY0
>>24
まあ正直俺もそう思う
声優の収録に合わせて締切が設定されるしな
台本を何日前に渡さないとやれない〜><みたいな若手も多い

そこでベテランは流石というか、当日持ってった台本でもチャチャっと読んじゃう
これはマジで感動だよ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:22:22.226ID:CUx16lCb0
任天堂は京都にしかないと思っているのか…
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:22:56.479ID:f3YCWEh7r
任天堂が自前他のゲームと連携やコラボなんか意識して本気で作ったら
精々日本でしか戦えない覇権ぶってるソシャゲ共なぎ倒せそう
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:23:49.003ID:O9/0QCJY0
>>25
コロナ禍で1番危機感あった時(感染者数は今から比べたら全然少ない時)はリモートとかでやってみたけど、イマイチうまくいかなかったな
なんか指導が伝わりにくい

そもそも声優さんだけじゃなくて音響スタッフはスタジオで機材使って調整しないといけないしね
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:23:59.497ID:81ETAsW20
単純にスマホゲーのノウハウ足りないだけでしょ
任天堂はアイデアやら専用ハードに合わせたゲーム性がカプコンはそもそも3Dゲーやストファイが主軸

で基本的なバランスやプランは最初に粗方ベストなのを完成させるって方式だからそもそもの後続追加によるバランス調整が苦手な節があるユーザーがリアルタイムで欲しているものが分からないというか
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:24:51.724ID:O9/0QCJY0
>>30
任天堂かダメとか潰れるとか言ってるわけじゃない

そんなスゲー任天堂がイマイチソシャゲではうまくいかない理由の一つとしてこの収録問題があると言ってる
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:25:16.855ID:f3YCWEh7r
やってないからあってるかわからないけどその点アイマス?だかうまいやり方だなって
最初声当てないで人気が出たらってやつ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:25:50.423ID:O9/0QCJY0
>>28
結局余計に収録させることにはなるからやっぱり手間だし色々決まってない状態での不都合は多いんだよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:26:10.974ID:O9/0QCJY0
>>31
はい、そうかも
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:26:27.607ID:fVFOVfRw0
任天堂うまくいってないの?
世界で見ればポケGOとかまだ覇権に近い位置だと思うけど
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:27:27.232ID:BAP/QWKv0
そもそもジャンルが違うことが最大の理由だよ
任天堂とカプコンはいわゆるまともなゲームを作ってる会社
ガンホーやスクエニといったソシャゲ屋はパチンコ屋やカジノ・公営賭博と同じギャンブル屋
土俵が違う
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:27:30.140ID:O9/0QCJY0
>>38
パブリッシャーも収録には参加するんだ
で、だいたいそいつらの方がスケジュール優先される
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:27:45.246ID:81ETAsW20
>>45
あれは元々のポケモンっていうブランド力とその幅広さをスマホに合わせたって感じだしなぁ

ただそれを普遍的というかありきたりなスマホゲーのシステムかと言われると……
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:27:52.707ID:O9/0QCJY0
>>39
だーかーら!作り手側の話
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:27:55.794ID:JIZlijRN0
任天堂は基本的にあくまでIPを知ってもらうためのスマホゲーであって
よくある一般的なガチャ課金廃課金でがっぽがぽな戦略ではないのと
ポケGOの時にナイアンと一致したのは微課金で遊べること
これは普通に発言してることだからね
ドラガリとか言うゲームはストーリー完結だからだらだら続けず潔く終わりますって戦略

しらないわけないよね?
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:28:19.123ID:7Yhvmei3d
任天堂で今まだ生きてるのFEくらい?
あとはポケGOか
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:28:23.841ID:Y0ueHeoY0
>>41
MAスタジオ勤務だけど20年以上前ISDNの頃から東京と地方のスタジオ繋いで録音やってるわ、アホな事言うなよw
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:28:44.369ID:TqoFZ06n0
Pokémon GO(ポケモン ゴー)は、ナイアンティックと株式会社ポケモンによって共同開発されたスマートフォン向け位置情報ゲームアプリ[6][7][8]。
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:29:20.534ID:O9/0QCJY0
>>42
スクエニもバンナムもセガもコナミもノウハウなんてなかったよ
それでも成功した

それより実力ある任天堂やカプコンがなんでソシャゲで微妙なのかという話
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:29:27.493ID:Gz63GF8u0
>>45
勘違いされがちだが、ポケモンに関してはゲーフリ率いる株ポケが権利を持ってて、そこに任天堂との資本関係はないぞ
ポケモンGOも株ポケとナイアンの共同開発だし
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:29:32.556ID:BAP/QWKv0
ゲーム屋は良いゲームを作ってれば結果が付いて来るけど
ソシャゲ屋やパチンコ屋は客を廃人にしてなんぼの商売だからな
いかに楽しんでもらうかじゃなく、いかにカネをじゃぶじゃぶ使ってもらうかを重視しなきゃソシャゲ屋はやっていけない
まさに賭博の胴元と同じ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:29:54.535ID:f3YCWEh7r
>>42
調整やバランスがばでも大儲けしてるとこ多くね?
ノウハウなんて結局広告出してエロで釣って中毒させたら勝ちでしょ

イメージ的にそういうのに手を出さないってのはあるんじゃねえの
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:29:56.080ID:TqoFZ06n0
Niantic Labsによるアプローチにより[12]、任天堂の岩田聡と株式会社ポケモンのCEO石原恒和が協力してお馴染みのポケモンキャラクターと「Ingress(イングレス)」を基礎とする拡張現実(AR)を組み合わせたスマートフォン向けGPS位置情報ゲームである[13]。ポケモンGOの開発には、Google、任天堂、フジテレビなどの各企業パートナーらからの投資資金を受けている[14][15]。
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:29:57.628ID:81ETAsW20
>>53
むしろなんでドラガリを出したのか不思議なぐらい
語られてる理由や経緯を踏まえたとしても腑に落ちないというか
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:30:54.658ID:O9/0QCJY0
>>48
ボケGOはちょっと事象というか任天堂の関わり方が違う
そもそもポケモン自体もはや別会社のIPだしね
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:31:04.724ID:BAP/QWKv0
強欲で恥を知らない企業ほどソシャゲ屋として成功しやすい
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:31:30.407ID:O9/0QCJY0
>>49
それは苦しいかな
現実見てない
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:32:06.765ID:BAP/QWKv0
根本的に土俵が違うんだよね
ソシャゲ屋のライバルは、パチンコパチスロ公営賭博オンラインカジノ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:32:12.600ID:7Yhvmei3d
>>65
任天堂悪く言われてプンプンなんでしょ相手にするだけ無駄
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:32:27.860ID:fVFOVfRw0
>>58
それ言いだすと任天堂が開発からパブリッシングまで
一気通貫のスマホゲー自体ないじゃないか
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:32:32.224ID:aNT2SOqh0
>>64
これだよな
任天堂やカプコンはゲーム屋としての矜持がソシャゲみたいな汚い稼ぎ方を拒否してる
スクエニやバンナムは恥も外聞もないから儲けるためなら何でもする
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:32:54.946ID:PAeiAoDx0
書類を人が運ぶ時代じゃないんだし東京のスタッフで収録チーム作ればいいじゃない
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:33:12.682ID:BAP/QWKv0
>>69
ちゃんと分かるやつがここにもいたか
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:33:20.335ID:O9/0QCJY0
結局ソシャゲ叩きになったか…
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:33:46.067ID:81ETAsW20
>>57
スクエニはあっちこっちのIP貰ってきててそれ以外はどいつもコイツもスマホゲーと相性いい強力IP持ってるからだろ(バンナム←アイマス・ガンダム セガ←ぷよぷよ コンマイ←遊戯王・パワプロ )

任天堂はせいぜい相性いいのポケモンとFEぐらいだしカプに至ってはスマホゲーのノウハウ何処にやってんだってぐらい酷いゲームを絶賛配信中なワケで
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:33:46.258ID:IcX/WyMR0
でもお前は任天堂やカプコンで働くこともできないじゃん
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:33:55.501ID:O9/0QCJY0
>>55
何にせよ不利なんだよ
直接いけないのは
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:35:35.096ID:TqoFZ06n0
ドラガリアロスト 
マリオカートツアー
スーパーマリオラン
ドラガリアロスト  
どうぶつの森ポケットキャンプ
フェイアーエムブレムヒーローズ
ドラガリアロスト
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:35:38.561ID:f3YCWEh7r
矜持意識してる部分あると思うがな
1の言うようなこともあるだろうけど
金持ってるしいくらでも声優との調整はできるだろうし
謎声優たち使わなくても自前IPでやったほうがメリット多いし
声優との調整がしづらいぐらいじゃ別にじゃね
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:36:00.742ID:81ETAsW20
>>60
いや初っぱなガバガバだと殆どはそもそもユーザーが定着しない
大ガバが許されるのは甘く見積もってもサービス開始or宣伝によるファン獲得から1年以上経って無いと早々に見捨てられる
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:36:11.096ID:YSmvuTJgM
>>72
まだ外貨稼いでくるならいいけど
日本人相手に中毒患者から金巻き上げてるだけだし
そりゃ叩かれるでしょ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:37:01.856ID:Gz63GF8u0
>>68
それもそうか
まあゲームなんざ当たり外れのでかい商売だし、企業がでかくなればビジネスモデルが変わるのも必然といえる
本業としてやってる事業が副業と揶揄される会社も少なくないしな
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:37:13.729ID:gS50rQf6a
FEHってめちゃくちゃ課金されてるんじゃなかったか
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:37:26.070ID:O9/0QCJY0
>>82
ちゃんと外貨も稼いでるよ…
うちのアプリ、海外版の売上が1番だぞ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:38:41.390ID:Y0ueHeoY0
>>76
この何十年ゲームやCMの遠隔録音してるが全く問題ないぞ、現場知らないガキか?
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:39:28.835ID:81ETAsW20
少なくとも声優が云々なんてのは全くの見当違いなのは確か
最悪ボイスなんて後から実装なんてのも出来るんだし優先順位としてはあまり高くはないアイマスの後追いやりたいんなら兎も角
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:41:07.625ID:YSmvuTJgM
>>85
ええやん
これからもがんばってくれ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:41:27.854ID:2t8sTd6v0
声優の録音がやりづらいからwwwwwwwwwwww
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:42:13.925ID:O9/0QCJY0
>>86
それはコンシューマ時代の話だろ?
大規模な収録で既に確定したものを一気に予定空けてやるなら大丈夫だろうよ

あくまでコンシューマの成功とソシャゲの不成功のギャップほ話だっての
リリース直前のものを収録して現場でどんどん変えてくソシャゲのやり方と合わないって話

スタジオの人間なら東京のゲーム会社がスタジオまで来てるのもわかるだろ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/22(木) 00:43:50.081ID:O9/0QCJY0
>>87
後から追加します、なんて本当に最悪の事態だろ
勢いで売るしかないソシャゲでは致命的

その危険性を常に孕んでる状態で、かつそのラインがかなり早い段階できてしまう分「不利」なんだよ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:44:16.019ID:O9/0QCJY0
>>88
まあ円安だからって理由なんだけどね
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:45:16.086ID:O9/0QCJY0
コンシューマの矜持があるからソシャゲで赤字出したって意味わからんわ
だったら手を出すなやってなるだろ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/22(木) 00:49:23.633ID:O9/0QCJY0
>>94
まあ語源と実態が異なっていくのは言葉の宿命ということで…
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/22(木) 00:49:50.258ID:Y0ueHeoY0
>>90
明後日リリースのソシャゲの収録とか普通にあるわ、それディレクターの能力低いだけだろ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/22(木) 00:51:11.942ID:O9/0QCJY0
>>96
能力が低くてもなんとかなるくらい東京は有利って話だっての
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/22(木) 00:51:36.328ID:O9/0QCJY0
なんか人いなくなったな…
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/22(木) 00:53:05.661ID:IcX/WyMR0
おまえの話がつまんないからな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/22(木) 00:54:02.489ID:Y0ueHeoY0
>>97
能力低いヤツと組んだ事ないからわからんわw
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/22(木) 00:56:51.053ID:mbWyjnWMa
ちなみにサイゲは自社に収録スタジオがあるからな
1つ次元が違うわ
金に余裕があってソシャゲ作るならスタジオあった方がいいんだろうな
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/22(木) 00:57:48.390ID:O9/0QCJY0
>>100
はいはい
結局そうやってマウントに落ち着くか
有利ってのは有能がさらに能力を発揮するってことでもあるんだけどな
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