アメリカ経済はこれから厳しい、インデックスも危険
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いらない業種を増やしすぎて必要な業種の生産が間に合わず供給不足になりインフレになる
こうなると死しか待ってない どう考えたって日本経済の方がやばいだろ
インフレにもかかわらず賃金がどんどん下がってる アメリカしぬと世界がしぬから
世界的に不況やショック受けても最速で立ち直るのはアメリカ、もしくは内需が強い国
厳しいと予想したとして選ぶならアメリカ 日本はよくは無いが貧乏性なのでインフレがおこりにくい
電気代も法によって急に上がれない >>10
他国は2021年まで実質賃金上がり続けてきた蓄えがある
一方日本はここ27年間下がり続けてきた
インフレ率が低くても日本の方がやばいよ >>13
その他国とやらもインフレは収まらないが賃金は上がらない時代がくるんだよ >>14
その前に日本が死ぬだろどう考えても
輸入品めちゃくちゃ多いのに他国の物価上昇に耐えられず一気に上がっていくよ
現に企業物価指数は18ヶ月連続上昇で8月は9%とか上がってるし 20年は売らんつもりで積みた立ててるから
今暴落来たら逆にラッキーくらいなもんだわ アメリカは前年比で賃金が5.5%上がり消費者物価指数は8.5%上がってる
日本は前年比で賃金が0.5%下がり消費者物価指数は2.5%上がってる
差自体は同じでどっちも実質賃金下がってるけど企業物価指数が消費者物価指数に反映されてないだけだからね >>16
それよくいう人いるけど暴落で含み損が増えてるだけだよ >>15
日本は企業物価指数は上がっても消費者物価指数に反映するのに非常に時間がかかるか国で急激な荒れには強いのよ
いつまでもつかは知らんが >>20
それは知ってるけどどこまで持つかという話で
貿易収支も大赤字でそろそろ限界も近いだろう
今まで実質賃金が上がってきたという蓄えがない分日本の方が一気に消費が落ちる
経済に大打撃がある >>19
バックテストしてみなよ
これまでで20年ホールドして原価割れしたケースあるかどうか 企業のトータルである内部留保自体は過去最高を毎年更新している
政府がゴミの中企業はなんとか上手くやってることも分かる >>19
20年後売らないんだから含み損とか全く関係ない >>22
これまではないよ
これからどうなるかという話でしょ問題は
ナンピンで切り抜けられるほど甘くはない >>24
関係あるぞ
含み損解消のためのナンピンも追いつかない場合は当然ある 賃金云々に至っては
年功序列と終身雇用を明日にでも撤廃しないと改善はしない >>27
いや暴落したら含み損が増えるというのはただの事実だから >>30
つまり特に暴落を確実視してるってわけではないのね >>29
年功序列と終身雇用無くしても奴隷が増えるだけ
むしろ賃金は減少するだろうね
そもそも日本は解雇規制自体は緩い >>33
暴落きたらって言ってるからそれに返しただけだよ
暴落の可能性はまああるとは思うが流石に予測はつかんな >>35
これまで暴落って何度も起きてるけど20年ホールドが原価割れしたことなんてない
なぜ今回はダメなのか、説明してほしい >>34
年功序列は今すぐやめた方が確実にいい
有能な若者が低賃金で無能な役立たず老人が高給
この不合理だと勝てるもんも勝てなくなるわな >>32
サービス業とか、本来いらない業種のことだろ
そっち重視して生活に必要なものの供給が不足してたら元も子もないって話だ ずっとアメリカは割高で推移とは言われてるが、今のGAFAの株価は凄まじい利益に対して極端に割高ではない
暴落したとして四半期だけで数兆円も利益あげる企業が低迷する訳ないよな
配当利回りが跳ね上がっちまうし 中卒の俺は金使う若者に金渡さずにおっさんばかり稼いでもしょうがないって20ぐらいの頃から40過ぎのおっさんに言ってきたぞ
全然賛同してもらえなかったけど >>36
世界経済がというより先進国経済が製造業PMI見てもわかるようにコロナ前からシュリンク傾向にある
発展途上国の台頭や先進国の少子化、発展の限界等が影響している
一度暴落すればまた元に戻るかすらわからない
むしろ下がり続けていくこともあり得る ちな俺はウーバーイーツ配達員
典型的ないらん仕事か
でも会社で働くよりウーバーやってたほうがマシって思わせたのは国だよな?別に日本がどうなろうが元々貧乏な俺には関係ないし >>37
そう思うじゃん?
でも現実は年功序列やめても昇給がなくなり賃金が全体的に下がるだけなんだ
日本はメンバーシップ型雇用であり役職持ちでも賃金が相当低い
消費も減衰する >>42
ウーバーイーツも頼める人が減っていくと仕事に追われることになる
無関係な人はいないよ >>40
賛同ってか老人サイドは一緒に心中しようとしてるんだよ 下がり続けるっての分からない
企業は利益上げてるのに下がり続けるの? >>44
わかってるよ
食糧危機もあるし来年から不況凄いだろうなと思ってる
でも俺は会社で国の為に働くとか興味ない
人手不足と言われようが一日じ時間の労働でいいし無理なら海外行くよ
ビザなんて結婚したらどうにでもなる
結婚のために普通は働くがだからこそ日本は働く理由がないのさ >>43
失業率は上がっても賃金が下がることは無いだろうよ
切るべき人を切り貰うべき人を貰う世界標準にするだけだ >>41
可能性でしかない自覚があるとすると>>16が完全否定されてる理屈がわからない
>>16は過去の傾向として根拠のある行動だけど
それに対抗できる根拠を示してるように思えない >>46
まず一旦実体経済と資産経済は切り離して考えた方がいいよ
例えば日本は株価が3倍になったけど売上が3倍になったわけじゃないでしょ?
あと利益上げ続けるというのも難しくなる可能性は高い 6時間な
9時間毎日とかよくやるよな
日本人はメンタル強いわ >>46
成長が止まれば株価は上がらなくなるな
利益を上げ続けても >>47
まあせめて日本の問題を一緒に考えようぜ
>>48
それがジョブ型だが
日本企業の多くがメンバーシップ型にしてるのは企業の都合なんだよ
さっきも言ったけど日本は諸外国の中でも解雇規制自体は緩い >>49
完全否定してないよ
暴落すれば含み損が増えるという自室を言ってるだけ
暴落の可能性はわからない
20年以内にある可能性は相当高いとは思うけど 年功序列は企業に限った話でもなく
そういう文化自体取り払った方が良いだろうな >>54
つまり買いオペすると値下がりしたら損するよ
って指摘しただけなん?>>19って >>56
日本の資産の6割は60歳以上が持ってる
定年退職する世代が日本の資産の大半持ってる訳だ
当たり前だが若者に渡した方が良い
こういう不合理の是正をしていくべきなんだよそろそろ日本は >>59
そうだよ
至極当たり前のことを言っただけ
暴落がいいわけじゃないよって話
その理由としてナンピンで戻せるかどうかについてそれ以降に話した 元より老人心中国家の日本は下げ相場にはなれてるが
世界が停滞するときこそ改革チャンスだな >>57
年功序列を排除したからってそれで若者の賃金が上がるっていうわけじゃないからね
まず役職の賃金や最低賃金が低すぎるのが問題
https://diamond.jp/articles/amp/278144 >>61
だとすると噛み合ってないぞ
過去傾向から暴落時の買いと長期ホールドは得する可能性が高いよねっていうのが>>16だと思う
それに対して
「それってよく聞くけど値下がりしたら損するよ」って>>19で言ったんでしょ? 老人の作った会社にこぞって入りたがってるのに
何言ってんだか・・ 日本は老人と
ビルの屋上から飛び降りてるんだよ今
はよこの国家心中から抜け出さんとな >>65
「暴落自体は含み損が増える」という事実をまず話した
ナンピンして長期ホールドで稼げるかは別の話だから
それを後から話したわけ
色々最初に行っても引かれるだけだからね >>28
アメリカ経済が今後20年間ずっと下がり続ければそうなるだろうけど
本気でそう思ってるなら空売りすればよくね?
俺は本気でアメリカ経済が成長を続けてくと思ってるから買い続けてくよ >>67
今までご苦労、もうお役御免
役員に女性を増やせ?いやいや若者を増やせ >>66
まずどう排除する
排除してどうなる
賃金の上方硬直性が強い日本においてはリスクが高いことも考慮しないと >>71
おんぶに抱っこじゃ
駄目なんじゃないの? >>70
ずっと下がり続けなくても1度暴落し戻してまた暴落してもナンピン追いつかずに損益出るよ >>73
老人が日本におんぶにだっこなんだよ
つ社会補償費 頭の柔らかい有能な老人は除きます
しかし大半は無能なのだよ諸君 >>75
社会保障費は世界一の少子高齢国なのにOECDで19位と低いんだけどね
あと高齢者を痛めつけても治安悪化や不経済になるだけ >>69
「バイアンドホールド的には安い方がいいじゃん」に対して「それよくいう人いるけど暴落で含み損が増えてるだけだよ」って言ってたわけじゃないなら別にいいわ 老人排除とか都合良い事言ってないで
自分で一からやりゃいいのに 単純に日本は詰まらん
でも怖がりな人多いから変化なんて無理やね
未だに江戸時代気分の人が多数やし期待するほうがバカ
有能な人はさっさと国外脱出しかないっす >>80
老人が資産の大半持ってるから治安悪化しねぇし
そんなやる元気もあんま無いだろ これマジレスやけど俺が独裁者なら日本は律令国毎に分けて連邦制にするけどな
そしたら嫌でも競争発生するから流石に平和ボケも治るやろ >>82
1が無能な老人追放
これは確実な正解
現実的な方法が現状無いのがあれだが 老人が資産持ってるって
誰かから貰ったんじゃなくて長い時間かけて自分で蓄えたんだから
それ以上に蓄えれば良いだけ >>87
20年^_^キープって言ってるぞ>>16は >>84
5人に1人は高齢者だからね
そもそも資産持ってない高齢者もいる
それより年代じゃなく資産や所得で考えた方がいい
税金の累進化の強化ならいいと思うが
まあその前にまずは最低賃金等を上げていく必要がある >>74
歴史上そこまでアメリカ経済が低迷した事無いから俺はそんな事にはならないと思ってるけど
そうなると思える根拠は何かあるの? >>93
>>41に書いてる
まあ可能性の話で当然断言は出来ないが
それなりに高い可能性だとは思うよ >>94
じゃあわざわざ人に説いて回らずに空売りすればよくね? アメリカはアホみてぇに移民で人口増やしてるしな
でも白人も5割切りそうってことでそろそろ移民嫌々になってきてるから
人口増加の分の伸びはゆるやか、近いうちに減少するかもな >>95
ただの雑談だし何でも安心って思考は危険だよって話 日本はもう減少してるから
成長どころか横横なら御の字な訳だ >>94
「一度暴落すればまた元に戻るかすらわからない むしろ下がり続けていくこともあり得る」の根拠が分からなくてさ
否定理由としては過去実績
特に否定したいっていうよりは別の観点が知りたくてさ >>98
その分高齢者労働人口や共働きが増えてるから労働力人口自体は微増だよ
少子化の影響が出始めるのはむしろこれから 国全体はともかく一人あたりの効率は上げてく必要があり
そこでまた変化に対応できない老人さんが邪魔になる訳だ >>99
単純に先進国として資本主義として
世界への影響力が大幅に下がると歯止めが効かなくなる要因が増えたという話
理由は>>41に書いた通り
特に発展途上国の台頭は大きく影響があるかな
人口オーナスもそう
発展については正直どうなるかは微妙だが個人的にはそろそろ限界が近いと考えている つまりアメリカももう落ち目ってことか
案外転げ始めたら日本より早く逝ったりしてな >>101
そう老人を邪険にするのもどうだろう
まず高齢者は子供を2人以上産んでるからね >>103
それでもイノベーションがおこるのはアメリカしかないだろう現状
それがある以上金はアメリカに集まるだろうよ 実際中国の台頭に反比例してアメリカの影響力が大きく下がってるのは事実だしアメリカだから○○ってのは今後聞かなくなっていくんだろうな >>97
そりゃそうだね
俺は全世界株に半分、現金半分で資産形成しつつ大不況を待って
大不況が来たら現金で不動産一棟買いを考えてるけど
他に何かいい案ある?
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