国葬に賛成って普通に論外じゃね?
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世論で賛成が多いとか反対が多いとか関係ない
安倍政権が良かったとか悪かったとかも関係ない
国葬自体に外交的又は経済的にメリットがあるとかも関係ない
まして安倍の死に方も統一教会も関係ない
法に書かれてないことに、勝手に税金を使うなよ
これで終わりで、これ以上でも以下でもないでしょ >>44
含まれないという根拠もないな
最高裁は判断してないし 国葬に対して法的正当化をするなら合理性や関係性をちゃんと審議してそっから正当化しろよ
べつに身内でやる分には文句はないし、こんなに不平不満を国民が持ってるのは岸田と自民党がグダグダやってて、暗殺された根本的な原因とか円安や賃金対策とか国政がゴミだから不支持も反対も過半数になるし懐疑的になるんじゃん。 >>37
内閣が内閣府設置法に基づき事務を行う儀式は、例えば19年4月の天皇退位に伴う一連の儀式、毎年元日に皇族がそろう「新年祝賀の儀」など、いずれも憲法7条で天皇が行うと定められている国事行為だね >>50
現実問題として支持率下がってるわけだしな >>49
だから臨時国会の招集に応じろって話でしょ >>46
これに関しては日本の法律の作り方とか法源が悪いよね、過去の判例が無いなら判断の参考としても使えないし >>53
このまま応じずになあなあで国葬当日まで延ばす腹積もりとしか思えないわ
結局の話、本当に国葬に正統性や強行する理由があるんなら胸を張って国会開いてその旨を説明すりゃ良いじゃん
それをやらないってことは何か後ろめたいことがあるからじゃねえの?としか思えない >>53
応じても邪魔するだけなんだから終わってから話聞きゃいいだろ
忙しいんだよ今は世界からもうすぐ国賓が700人も来るんだぞ大人しくしとけよ >>48
国葬が内閣府の所轄事項だという事は、内閣(府)が国葬を決めていい根拠にはなりません。
それは税金の徴収が税務署の所轄事項であるという事が、税務署(財務省)が税金を決めていい根拠にならないのと同じ >>58
根拠になるかならないかは裁判所しか判断できないだろ >>52
個人的には国葬はやってもいいけど、それなら根本的な原因の起承転結ができてからにしろとは思う。
私からしたら安倍の為の国葬じゃなくて岸田の権益の為の国葬にしか見えない、そう思われても仕方がない対応しかしてないし >>60
お前が言ってるのは、人をぶっ殺したけど殺人罪となるかは裁判所が決めることって言ってるのと同じ >>59
過半数が反対してるってのに国葬強行するんだから民主主義とはって思っちゃうよな
要するに自民党はその過半数の反対の声を無視して国葬しようとしてるわけで >>62
?なんで宮内庁が行う儀式に内閣設置方が適用されんの
もうむちゃくちゃじゃん >>57
この理論が本当にわからない、裁判で例えるなら急いでるから逮捕したんだし起訴して判決する前に死刑にしろって言ってるようなもん、そのぐらいめちゃくちゃ 内閣府設置法には「何かが国の行事であるなら、その事務を所掌するのは内閣府です」という規定はある
しかし「何が国の行事にあたるかを誰がどう決めていい」とかの規定はないから、「安倍の追悼式が国の行事にあたるかどうかを内閣が決めていい」ことの根拠にはならない >>66
むしろ安倍の国葬なんてのは反民主主義の象徴になるよね >>68
犯罪じゃないし
大切なお客さんが来るから忙しいのわかってて邪魔するために呼び出すめんどくさい人達に
今忙しいから後でねって言ってるだけのことじゃん ちなみに、
国葬が違法でないという立場にしても、内閣府設置法が国葬の法的根拠となるわけではない
1.儀式は国民の権利を害する行政作用ではないから、法律で規定しなくても内閣は実施してよい(侵害留保説)
2.内閣の意思決定は当然閣議による
3.その閣議で決まった儀式(ここでは国葬)の事務は、内閣府設置法により、内閣府が行う
単に「国葬は国民の権利を害しないので法律の定めがなくても許容される」として、容認されるというだけ >>67
だから内閣府設置法は儀式で生ずる業務の所管を決めただけだからだつってんよwww >>70
内閣が行う行事って書いてあるんだから内閣が決めることでしょ ( ゚Д゚)<選挙で選ばれた政党が決めたことなので
( ゚Д゚)<仕方ない。
( ゚Д゚)<許しがたいなら次、別の政党に票を入れよう >>72
その手続きをして判断しないと犯罪か犯罪じゃないかわからないよね、司法のシステム理解してるの?
忙しいからって理由でそのシステムを使うことを無視していいのは最大級の国内有事だけだよ >>75
あのね、「内閣の行う行事を内閣府が所掌する」というのは「何かが内閣の行う行事であるとき、その事務を内閣府が所掌する」ということであって「何が内閣の行う行事にあたるかを誰がどう決めていいか」という規定ではないの
つまり内閣府設置法は「安倍の追悼式を内閣が行う行事であると内閣が決めていい根拠にはならない」の >>78
犯罪じゃないでしょ
何の法律違反したの?司法じゃないの国会は >>79
だから内閣以外にないだろw>>79
もう一回貼るからよく読めよ
三十三 国の儀式並びに内閣の行う儀式及び行事に関する事務に関すること(他省の所掌に属するものを除く。)
国の儀式って誰が決める国だよなうん
じゃぁ内閣の儀式は?うん内閣が決めるうん
これだけの話だよ >>79
それだと、中曽根康弘に対して行った内閣葬も内閣が決めちゃいけなかったのか? https://i.imgur.com/0iK9plF.jpg
国葬に反対して統一教会批判しながら裏では北朝鮮とベットリな政党の末路がこちらです >>80
あのね、犯罪とか違反とかは裁判をしたりしないと現行犯でない限り確定しないの
頼むから最低限の法源や司法の教養を身に着けてから違法違反を言ってくれこのやり取り今年だけで20回はやってるよ >>81
その文章をどう読んでも「内閣の行う行事を内閣が決めていい」という内容は導出できないけどw >>85
じゃぁ誰が決めるの?
日本の最高権力機関の内閣に儀式やらせる機関ってどこ?w 国葬より今すぐ年間1200億の在日生活保護廃止しろよボケカス
そうすりゃ毎年7~80人国葬できるだろ >>88
> 日本の最高権力機関の内閣
これ笑いどころかな?
第41条【国会の地位、立法権】
国会は、国権の最高機関であり、国の唯一の立法機関である。
これ義務教育で習うでしょ >>90
その国会で一番権力持ってるのはどこだ内閣なんです >>92
根拠法があるというなら出してみたらいいと思うよ >>76
内閣府設置法はあくまで「国で行事をやるんなら」どこからどこまでが内閣が担当する業務ですよ〜というのを決めただけなんだよ
だから宮内庁の行事も、その実際の業務は内閣府設置法に定められてるとおりに、内閣がやるの
https://i.imgur.com/CQkG1JZ.jpg 国葬でなく国葬儀とか言う
岸田の考えた珍妙怪奇なオリジナルお別れ会らしいぞ
だから法的な根拠は必要ない
ただそんなもん国会通さずに決めんな
しかもやるって言ってから内容は今から考えますってなんやねんあほかってほうで詰んでるけど >>95
天皇の行事は内閣が承認して宮内庁が行うの >>93
ほらやっぱり三権分立を知らないw
立法府……国会
行政府……内閣
司法府……裁判所
6年生になると習うと思うからもう少し待ってね 頼むからネトウヨはパヨクに言うように勉強してから持論を語ってくれ、ほんと最近こういうやつが多いって
すべて覚えてくれってわけじゃないんだから頼むよ ロジカルラグナロクとか言うVIPを代表する反日ゴミカスガイジなんて無視しろよ
気色悪い >>101
あおることしかできないひとは面白くないんでNG これで反日とか議員とか官僚とか弁護士とか裁判官とか憲法学者とかもはや国賊じゃんwww >>104
今何年生か知らないけど6年生になると>>99を授業でやると思うよ
頑張って >>94
じゃあ、例えば内閣葬だったらどこの機関が決めるべきだと思ってるの? >>107
立法府で基準を明確化すれば恣意性は抑制できると思うよ つまりどこの承認も理解も必要ないので
その気になれば岸田がクールジャパンとか言って
ペニスケースつけてドジョウ掬いするっていう出し物も
閣議決定されればありということ >>93
ワロタ
こんなレベルの人間がなんで法律語ってんだよ だって国葬儀なんて何処にも定義されてないもん
定義されてないことをすることに対するレギュレーションはない
これ当たり前 >>109
ありだけど支持率急落するしやる必要ないじゃん >>109
閣議決定さえすればそういうのも国の儀式として成立できますよ、というのが今回の政府のやり方だよね >>104
まあでも小学校低学年とかでも政治に興味を持つのは悪いことじゃないと思うけどね
周りにまともな大人がいないというのは悲しいこと 初めてやります内容は決まってません今から考えます閣議決定しますって最強だわ
取り付く島がない定義も論もないものに反論もくそもない 久しぶりにこういう政治スレで笑ったわ酷すぎるwww
法律や定義や司法システムを言っただけで反日扱いやNGとかwwwwww
ポルポト以下かよwww >>114
すでに落ちてるし
岸田がやりたいって気持ちが大事だろ >>120
もう目前で中止なんて不可能なのに30%もある
大丈夫でしょなんだかんだで海外からの国賓のニュース見てれば国民もワックワクになっちゃうからw アンカ間違えてた
>>117
吉田茂が過去にやってるよ >>119
あれは国葬と国葬義という定義が明確に区別されてないだろ
同じ文章の中に混在するレベルだぞ ネトウヨもパヨクもそうだけど謎理論ではい意味無いってやりがちだよね ちなみに今回のこの内閣府設置法で国葬OKの理屈が通るんなら、
防衛省設置法4条「防衛省は、次に掲げる事務をつかさどる。」
1項2号「自衛隊の行動に関すること」
を根拠に、防衛大臣は、世界中どこにでも自衛隊を出動させられることになる >>126
そうなるかは個人的には懐疑的だけど、前例作ると色々便利だよね悪い意味で 日本が中国を挑発をするような行動をしているから悪い!!
核ミサイル配備反対! >>126
駄目でしょ防衛大臣も憲法や自衛隊法は守らないとは守らないと >>127
実際にはそうならないけど、言ってる理屈としては同じわけで、それくらい言い分がむちゃくちゃって話 >>121
なんかわざわざ来てもらっといて悪いけどしょっぱい連中の比率高くね?
サルコジとかウルフとか犯罪者だし
直近に見事な比較対象があるし
馬鹿の一つ覚えのオリンピック論法だわなそれは
五輪も現代進行形で問題噴出してすでにフィクサーが逮捕、森喜朗(清和会)逮捕まで波及するか?とも言われてるのに
流石に国民が忘れっぽいバカと言えどそう何回もそれが通用するとは思えんが
普通に国賊が国を私物化して跋扈してらくらいに思われかねんぞ >>125
いや、国葬とも書かれてるじゃんっていう >>132
今でも野党は嫌がらせで国葬て呼んでるじゃんそういうのは書かれちゃんだよ記録で
でもやったのはどう見ても国葬儀 >>130
まぁ言いたいことはわかるよその理論も
まぁそれにしても岸田も自民も滅茶苦茶だよね、質疑応答の時笑っちゃったもんなんで勝手に法律を解釈して勝手に正しいって言ってんだもん >>129
その通りだよ
だから実際には防衛省設置法は「派兵するんならそれに紐つく事務を行うのは防衛省」って決めてるだけで、どこに出兵するのかとか出兵の判断は別のところがやる
同じように内閣府設置法も、「儀式をやるんなら事務をやるのは内閣府」って決めてるだけなので、その儀式をやっていいのかどうかの根拠にはならないのよ >>134
調べたわ
いやいや、言ってる言ってる
与党側も言ってる >>136
どこにも他が決めろなんて書かれてないんだろ
なら内閣が行う行事なんだから内閣が決めるとこでしょ >>137
与党も端折るやついるからな
でも吉田さんの時やっやのは国葬儀だし
岸田さんも国葬ではなく国葬儀をヤりますってきっぱり言ってるでしょ >>139
違うと強調したいのなら端折ると別の意味になるものを端折っちゃダメだろ
事実上の国葬とまで言ってるし
今回と内容も全然違うし >>138
だから、
「内閣が閣議決定した儀式を、内閣府設置法に基づき内閣が事務を行う」
これは問題ないの
ただし、その閣議決定が妥当なものなのかを問われたら応じなくちゃならない
「内閣が、内閣府設置法を根拠に、国葬を行う」
これはダメ。論理が逆転してる。内閣府設置法はあくまで事務の範囲を決めたものなので”根拠”にはならない
わかる? >>138
だからね
「内閣が閣議決定した儀式を、内閣府設置法に基づいて内閣が事務を行う」
これは問題ないの
ただし、その閣議決定が妥当なものなのかを問われたら応じなくちゃならない
「内閣が、内閣府設置法を根拠に、国葬を行う」
これはダメ。論理が逆転してる。内閣府設置法はあくまで事務の範囲を決めたものなので”根拠”にはならない
わかる? とにかくやるのは前回と同じ国葬儀であって国葬じゃないんだから
今更国葬か国葬儀じゃないか議論する意味ある? >>145
大切な事なんだろ2回言うのはしょうがない >>141
だってそれを理由として正当化できないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています