で、結局オマエラは安倍国葬について賛成なの?反対なの?
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ウヨとかパヨとかチョンとかチャンとか置いておいて
皆の純粋な意見を聞きたい どうでもいい
やるなら早く済ませて欲しい
毎日毎日国葬の話ばっかでうんざり ちゃんと根拠法を制定して国会で予算くんでやるなら好きにすればいい
今のような強引なやり方するなら反対 俺は反対
>>5
褒め殺しても、空虚読めないバカがつけあがるだけじゃね? 統一のことがなけりゃ反対しなかった。裏切られた感じする。 イギリスでは王制反対派も国葬には賛成してる
恐らくだが日本でも上皇様が亡くなったら国葬するって言っても多くが賛成するだろう
その上皇様ですら今のままでは亡くなった時国葬にならないのになんで安倍如きが国葬するのって話よ
海外じゃ日本以上に「国民の大半が反対してるのに強行」って報道されてんぞ
世界中に日本は民主主義国家ではありませんって宣言してるようなもんだ やっぱ、意見別れんだね
統一が自民のバックにいた事はかなりダメージデカそうだね 別に統一とかそういうのはどうでもいい
プロセスの問題 >>14
本来、国葬ってそういうもんじゃない?
今回の国葬と言うなの謎の式典がよく解んないことになってるという感じ
国葬なら仕事も学校も休みにしてくれよw 老害の思い付きだけでメリットないから
ある意味で老害に振り回される日本の姿やぞ 天子様・上皇様が国葬になるなら理解できるが安倍が国葬になる意味がわからん >>8
賛成派が空気読めない馬鹿ばっかりならそれはそれでいいだろ
恥を晒すだけだ 統一教会の信者へ間違ったメッセージ与えかねんから反対
実際既に安倍さんの国葬は教団として誇らしいことみたいなことトップが発してたろ なんで国葬なんて言い出したんかね?
しかも、ガチモンのエリザベス女王国葬が先行で行われて、なんちゃって安倍国葬が変なお祭りになってるし 別にやってほしいわけでもないが海外からの反応を見るにさっさとやるべき オリンピックと同じでもう開催反対することに意味がなくなってる やるべきじゃないわ
国葬に値する格がないし統一教会との関係もある売国奴だし 日本は歴代最長の総理でも国葬されないんだ
日本の総理のはそんなもんか
外交的に総理のプレゼンスが下がると損なので大いにやるべき >>26
ジジババの思い付きで大勢の人が無駄に振り回されるのって日本の悪い部分そのもの
麻生か誰か知らんが決めた奴は「安倍ちゃん死んでショック😭国葬すっぞ😤」くらいの考えしかねーぞ多分 テロリストの言うこと鵜呑みにして反イスラム団体の代表がテレビに出てくる国とか聞いたことないわ
頭おかしい
米仏なら大統領は基本国葬だし前例から言っても、というか国に尽くしたリーダーには敬意を払わないと駄目 割とどっちでもいい
変な中抜きさえなきゃ
ま、どうしようもないんだが テロリストの暴力に抗うための国葬とは言うけど結果的にテロリストは安倍の方だったわけだし >>35
今までもやってないやん?
なんで安倍元総理だけ?ってのも変な話じゃね?
あと、日本は総理をコロコロ変えすぎ 偽物の愛国者ほど安倍を慕う
なぜなら安倍に究極の幻想をいだくからだ >>40
国益とかどこにあるんだよ
無駄なコスト掛けるなら他に使うとこがある >>44
やってるよ
過去一例だが
国葬に準ずるものは何例かある >>40
税金中抜きされるだけだし首都高3日も止めて経済ダメージあるだろうに国益もクソもあるかよ 葬儀は盛大のものになる
神からの鉄の雨が降り注ぐだろう >>42
一説によると、国葬目当てで各国の首脳陣が集まるから、どうのこうのらしいが
実際大物はこねーよなw 安倍の神格化で統一教会が喜び
国民の血税で甘い汁吸って上級国民が喜ぶだけ
反対だわコイツら全員山上されろ 追悼の意を込めて、参列者全員がアベノマスクつけてやるんだったら賛成 どっちでもいいけど国葬反対してる奴らの騒ぎがおもろいから賛成 国益どうこう言うなら今後全ての総理を退任後暗殺しようぜ
んで国葬でもなんでもすりゃあいい >>51
そもそもエリザベス女王が息を引き取る前から大した要人来ないって分かってたのにそこに更に女王の国葬重なったら本当にやる意味ないだろ >>52
内閣人事委員会で検察をはじめ司法や選挙管理委員会等の重要職を自民党の配下にした
比例代表と内閣人事委員会で無敵艦隊の完成 密かに悪事に肩入れして国民の一部を苦しめながら韓国マンセーしてた大罪人に対してさらに税金を使う???
被害者の金をさらにむしり取る大迷惑な
泣きっ面に蜂みたいなバカなことしてるのに反対しないアホは壺だろ
国葬の費用を全額救世主山上様に払うべき
だろ
ま、岸田自体後悔してるレベルだしな >>58
安倍死んでから角川とかAOKIとか五輪で賄賂貰ってた奴どんどん逮捕されてるよな
よっぽど権力持ってたんだろうな 駄スレwwwwwwwww
ネトウヨの断末魔が聞けるスレはここですか! 総理大臣なんて批判ばっかされる役職8年もやって
暗殺されたのはやっぱり気の毒だよ
現役ではなかったとはいえ殉職みたいな扱いで国葬してやればいいんじゃね >>62
壺ウヨのエクストリーム援護が見れるスレはここです🤗 賛成なんてしたら反日売国奴呼ばわりされても言い返せんから反対
韓国へ金と女送ってた朝鮮カルトのケツモチとか国賊でしょ >>64
自ら望んで政治家してたんだから可哀想もクソも無いじゃん >>42
>>46
ほんと目の前の事しか見えてねぇのな
国際的に見て阿倍の国葬に文句いってんのはほんと貧乏人晒してるだけで得なんてねぇんだわ >>65
パヨク政党にも統一教会と関わってる奴が何人も見つかったけどなんでそれはスルーなの?w
あっ…w >>71
得じゃなくて損切りだよほんとアホだな
さっさと国葬終わらせて流せよ 国葬は君主たる帝の一族だけでいいんだよ
なんで安碌山や王莽みたいな愛国者のフリした奴を国家あげて弔わなければならないんだよ >>72
なんで俺が自民党だけ叩いてると思ったの? >>15
これマジで統一自民壺信者の国葬賛成派どもはおろか政府すら全く説明ないの凄いよな
完全にこの事実から目を背けてる >>15
海外じゃ国葬は割とやってるぞ
なんで日本はやらないの? そもそも本当に安倍さんが国葬に値する人物なら満場一致で国葬賛成になるはずなんだよな
よしんば反対があったとしても彼の功績、「値する証拠」をきちんと説明すれば納得させられるはずなのに
現実は反対派が過半数
それが答えでしょ >>40
こういう国葬やることで日本に国益があるとか言ってる統一自民壺信者の国葬賛成派たちに
日本には「捕らぬ狸の皮算用」っていうありがたい諺があるんだよって教えてあげたい やるのはいいけど金かけすぎ
外人呼ばなくていいから警備費削れ >>81
侵害留保説が基本だって散々指摘されてるだろ
何でも法律が必要だってのが誤りなのよ >>83
だめだよ
少しでも多く中抜きするために少しでも多くの金の流れが要るじゃん >>81
じゃあ作ればいいんじゃね?なにかまずいことでもあるの? 仮に外交が真意だったとして、37億円分のリターンがあるとは思えない
どう考えても無能の高級血統の仕業だろ
とっとと死んでくれ 疑惑だらけの阿部を国葬する事によって後に「国葬されるようなすごい人だった」と思わせるためにするんだよ
国民はニワトリだからすぐ忘れるからな >>87
国葬に合わせて三日間首都高交通規制するからその経済損失と使われる税金合わせたらもっととんでもないことになるぞ
統一教会と自民党はもはや国民の税金吸い上げるだけじゃなく心の底から日本の経済どうでもいいと思ってるんだろうな >>89
調子に乗ってこの30年間増税ばっかしてたような奴らだしな 国民の多くが納得する国葬が在位中の天皇陛下だけなんだから新たに法律作るまでもない
他国がやってるからなんだってのよ
その国の国民がどう感じるかだろ >>89
韓と米に一生吸われる美味しい媒体だよ( ゚Д゚) 結局一番貴重な資源ってのは議論する時間だよな
別に政治好きなんて国民の一ニ割だろうけど、それでも一日千円前後の価値としてもあっという間に一千億円程度の資源を浪費する
小銭について語るのは馬鹿のすることだわ 最初はちゃんとやるならやればいいと思ってたけど費用増えるわ海外からの参加者少ないわ現職総理がボロボロだわと問題山積みなのに強行開催する事でむしろ反対派を率いる中国系がでかい顔するだけだろうからもうどう転んでもマイナスにしかならない 図々しいんだよ自民党
上皇すら国葬を辞退してるのに国民の理解もなく強制的に実行するのは姦臣だわ >>86
中抜きできるタイミングは多いほうがいいからな
立憲に法整備しようぜって言われたけど政府は「基準策定を含む法整備を行うことは考えていない」ってゴネてる >>84
判例もいまいち侵害留保説とってるかどうかはわからんし学説の主流は権力留保説のはずだが
そこから考えれば国葬はどう考えても法的根拠がいる
>>86
作ってやるぶんには問題ないんじゃね
ただ今からそれやってたら国葬できるのはいつになるかはわからんがな >>101
判例は皆侵害留保説だよ
三権の一だからそれで回るしそうあるべき
将来主流説が反映されるかも知れんがな >>102
何れにせよ賛否両論の時点で国民の信は問うべきだ
選挙か立法のいずれかは必要だよ、民主主義国としてはね 「 殺 さ れ た 」
以外にやる理由がないんだから、やるならもっと早くやるべきだったわな
どんどんみんな冷めていってるやん… >>104
立法は不要だって説が主流だと言ってんじゃん
賛否両論でも変わらんような
そもそも短期の世論調査なんてのは報道の操作でどうにでもなる
今回はその典型例だろ
一々何でも国会の時間潰すのは民主主義じゃないよ
日本は議院内閣制であり間接民主制であり三権分立を採用してる
これは完全に行政府の範疇だよ
不正確な例えだけど国会議員が行政権に属する検察に介入しちゃいけないようなもんで、何でも介入すりゃ良いってもんじゃない
まぁこれは行政府の長も実質的にどうこうできないから話が変だが
他には国家が国民の信教の問題に介入しちゃいけないのと同じ >>107
まるで韓国の大統領のような佇まいだなw >>106
何十億の金を動かすのに事前に予算も組まない法的根拠もない国会による統制も効かない
そんなものが認められる国が民主主義国であるわけがない やる必要ある?と思ってたけどどうせやるんだからはよ終わらせろ 一番面白いのは弔問外交とかいう嘘に自分達で振り回されてることだろ
そんなもん最初からないのに安倍の国葬に対して弔問外交とか言っちゃったせいで
世界の要人だらけくるエリザベス国葬に対しては天皇皇后が行くことが皮肉になってるやん >>109
あるよ
予算は既に割当済みなんだから
常識で考えて機動性が必要な事業ってもんがあることくらい分かるだろ そもそもイギリスの国葬に首相は招待もされてないっていう >>112
それは別の予算を組み替えただけであって国会の承認を得ているわけではない
違法行為をいくら積み重ねても根拠とはなりえない
そもそもそんな緊急性が高い行為ならなぜ事前に法制化しておかない?
その時点で優先度の低い行為であることは明白 >>102
年金もナマポも補助金もその他の支出もみな法律や予算の形で国会にかけられている
予備費から支出するにしても法的根拠はあったほうがいい
侵害留保説は最低ラインであって実務から逸脱していることはあきらか どっちでも良いけどうちの近所でやる必要はないと思う
交通規制だけは勘弁して欲しい... >>114
承認を得てるよ
ある程度裁量のある予算がある
そして暗殺されるなんて事前に分かるもんか
この辺の話は外国人生活保護の判決が出た時散々した
そういうもんなのよ
まぁ生活保護レベルの金が動くならどうなのかとは思うけどな 国葬やっても別にいいけど、公式の献花台くらいでよかったんじゃないかと思ってる 議会なんていつも後手後手の対応しかしてないだろ・・・ >>115
仮にあった方が良いとしてもせいぜい一ヶ月の間に通るか?
野党が納得するか?
実務で考えれば明らかだろ >>118
いつ承認を得たんだよ
適当なことをぬかすな
現職の首相や首相経験者が殉職するケースなんていくらでも想定できるだろ
その際の国葬の有無なんてこれまで誰も考えてこなかった
考える価値すらないからだ 安倍の世間の評価はすでに国賊みたいな扱いだからな…マジで自民党は下手こいたな >>122
なんでスケジュールありきなんだよ逆だろ、バカが 大体法的根拠が乏しいからここまで自民党は苦しんでる
勢いだけで乗り切れると思っていたのだろうよ >>123
想定出来てたら警備に予算当てるわ
暗殺後国葬なんてレアケース一々考えるかよ
安倍クラスが病気で寿命数年みたいな状況だったらじっくり時間を割り当てたろうさ
>>125
死後半年の国葬とかするか?
一ヶ月でもそれなりに弊害出てるのに >>106
行政は国会の定めた法律を誠実に執行することが任務で国会に対して連帯して責任を負っている
行政が立法権を行使したり国会が行政権を行使することはできいが行政は国会から民主的統制を受けている立場だから相互の関係が重要
行政は国会から独立し裁量を振るえるというのは明治憲法の考え方
あと検察は行政と司法の両方の性質を持つ特別の機関で高い独立性を法律によって与えられている
だがそのこととこのことはあまり関係がない >>127
なんで国葬が暗殺前提なんだよ
別にそれ以外の理由でも構わんし国葬やる根拠作るのにレアケース想定する必要がないだろ
それとも何か?他の国は事実上の国家元首が暗殺されたときしか国葬しないのか?
馬鹿も休み休み言え
やる準備が整ってないんだからそれまでやれないのは当然のこと
それで時期を逸したというのなら諦めりゃいいだろ
違法行為を強行するよりはナンボかマシだ >>122
間に合わない場合は事後の同意が必要になる
でも国葬なら予算というよりは国会を通じて国葬に同意を取り付けるべきだったんじゃないかな
国民の公器である国家が弔うということはそういうことだろう >>128
行政府にはある程度の裁量がある
法律の定めが必要な範囲を定める説が侵害留保説だって話よ
つまり国葬は立法が不要だって決まってるんだよ
そしてこれは独立した司法が決めたこと
国会議員、それも議会の少数派が司法の判断を覆すべきだとでも言うんかね?
一応個別事案の問題ではないから普通に言う司法権の独立の問題ではないが >>129
違法行為じゃないと何度も言ってるだろ
法律の定めが必要ない事実行為って奴だ
それが侵害留保説の意味するところだよ >>130
事後の同意ってのは具体的にどういう手続きなんだ?
そもそも議決を伴わない同意とは?
条約の承認のイメージなの?
まぁ国葬を政局にしないくらい成熟した議員たちであればと思わないことはない
テロ犠牲者への敬意なんて普通は形式的に全会一致で通るような話なんだが どっちでもいいけど、変な銭ゲバ連中がここぞとばかりに金むしり取っていくのは気に入らない >>131
判例なんて事例で覆ることもあるし不変ではない
過去の判例のみで問題ないかどうか考えるのは思考停止にほかならない >>135
そうかもね
今後どうなるかは正直分からんよ >>131
不要とも必要とも決まってはいないが実務や望ましさに反したことはあきらかだろう
上でも書いたけど侵害留保説は最低ライン
司法は訴えの利益無しと判断しただけで国葬を認めたわけではない
法律に違反しないなら何をやってもいいやみたいな姿勢は法律的な考え方というよりはサイコパスの発想
そうならないようにみんなが良心をもって法治を行ってきたという事実はちゃんと胸に留めておこう >>137
そこまで無理して判例の主流説を否定する理由が分からんな
でもまぁ時間がある時に国葬のあり方を議論するのは良いことだと思うよ
今回は無理
とにかく倫理的に正しいことは明白なんだからそもそも揉める理由もないね
こんなん政局にする国がどこにあるのかという
ホント情けないわ >>133
予備費を支出する場合は事後に国会で承諾を取り付けることが必要
法律でそうなっている
まあ無いけど承諾の見込みがないなら政治責任になるからやらないというのが常識的なモラルだろうね >>138
別に判例に反したことはこの場で一言も行ってないし無理のある話もしていないよ
侵害留保説は最低ラインだと言っているだけだ >>138
時間があるときに考えてこなかった結果がこれであって立法の不作為を責めるならともかく根拠法がないことに対しての反論がそれとかもはや意味不明だよ 国会で議論すべきだったよ
まとまらないならそれまでのこと
数で押し切るにしてもその場は設けるべきだった もはやメリットが無いからやらんでいい
むしろデメリットの方が多い こんなにも反対され支持率も下がってるのに
吐いた唾飲めないなら吐くな
今までもこれからも失政が続くと確信させる国葬だった >>143
普通に「はいはい議会通しましたよー」ってやったら怒る奴が居たんじゃね?
「理屈じゃねえんだよ!」ってゴネた奴や「議論すべきではない」ってゴネてる奴あたり
増長しすぎて自分の言ったことが通らないとそれだけで癇癪を起こすようになっちゃったとか 賛成
あと国葬だろうが内閣合同葬だろうが金はかかる
国葬反対とか言ってる自称市民団体wはそこを分かってなさそう 市民団体は金の話じゃなくて中国に対する侵略に反対だから国葬はダメだと言ってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています