なぜ日本人は「戒名」という『システム』について疑問を持たないのはどうして?
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戒名は霊感商法って言われると「壺ほど悪質じゃない」とか「壺ほど高くない」とか「程度の差」の話にすり替えようとするのはどうして?
「死者をどれだけ大切に思っているか」を悪徳宗教団体への献金の額にすり替えて騙されていることに疑問を持たないのはどうして? なぜキリスト教徒は「洗礼名」という『システム』について疑問を持たないのはどうして? いや思ってるよ
戒名なんてフリーソフトあるんだからそれでつければいいじゃん 持ってないのは年寄りとその教育受けた中年だし若者は馬鹿らしいと思ってるよ 親戚は神道で葬式したな
ほとんど実費負担みたいなもので、10万ぐらいで一式やって貰えたそうだ いつから仏教は人の死を利用して金儲けするようになったんだろうな
もはや仏陀の作った仏教とは完全に別物じゃん 生前の本人の信仰の通りにしてるだけ
俺が死んだらどうでもいい 似たようなもんだけどカルトとは違って特定の団体が儲けてるわけではないからな
そういう意味では浸透した文化
戒名に限らないけど宗教団体が嘘で人を騙して金を稼ぐというのはもっと規制すべきだと思う
戒名をつけないと極楽浄土に行けませんよとか嘘じゃん 統一はがやばいのは実際に訴えられてる数
別の宗教とは段違い >>9
当人の信仰がどうだろうと「そうしないのは非常識、死者を大切にしてない」っていう価値観で世間や周囲の環境を洗脳することで実質的に強制してるんだよね
これまんまカルトのやり口 みんな思ってるよ
今の年寄り世代が死んだらもう葬式関係の流れは簡素化されるだろうな >>19
なのになぜかそこには決定的な違いがあるかのように言いたがる人がいる
根拠を説明できもしないのに 程度の差の話になるのはそうした金集め自体は紀元前から行われてきたことだから
結局は悪質度合いの問題
>>13
でもみんな金なんて払いたくないでしょ?
だけど坊主に脅されて払ってしまう
無くせとは言わないけどもうちょい規制を厳しくしてほしい >>16
それ葬式自体がそうでその程度の事でカルト認定してたら宗教残らないな
>>21
紀元前から行われてきたことなら良いのか? 文句があるなら訴訟を起こせよ
統一にはみんな起こしてるよ 六曜とかいう冠婚葬祭が作り上げた迷信もほんと謎だよ
日本とはまったく関係ないのに思考停止で従うアホばっか >>20
一番最大の差は「辞められるかどうか」
寺でも神社でも教会でも割と簡単に脱会は出来る
寺の場合、寺管理の墓地に埋葬してるかって所で抜け難さはあるけど、代替の墓地があるなら墓を引っ越せば良いし
カルトの場合は脱会することを積極的に止めようとすることが一般的
カルトと言われてる新興宗教で寺や神社並に抜けやすい所は見たことがない 坊主「お気持ちで…」
僕「ならポカリと塩飴!暑い中どうもー!」
これで坊主は不貞腐れるんだろ 坊主も本音と建前使うんだな 金くれって言えばいいのに >>25
良くはないかもしれないけどそれだけ続くってことは人類にとって必要な側面もあるんだろう
例えば誰かが死んだときに悲しみを少しでも癒やす目的であったり
良し悪しは一概には言えないだろう 宗派の話だから徐戸籍されても名前が変わるわけじゃないからな 戒名料トラブルも結構あるんだな
こんなん詐欺みたいなもんだしな 坊さんのしょんべんありがたがる人ってあんまおらんしな
カルトってそこまで洗脳するからさ >>36
「死後の人生が幸せになる名前」に価値を感じて「それを与える権利が坊主にある」って洗脳されてる時点で同レベルだよ >>39
見栄っ張りな事して生活苦になったと人とか居そうだけどな >>39
なぜそうやって程度の話にすり替えるのかってスレなんだけど 宗教自体はほとんど人類の歴史とセットみたいなもんだからそれ自体の善悪を議論しても仕方がない
セックスすることの善悪を議論してるようなもん >>37
同レベルってwお前がそう思うならそうなんじゃね
大多数は気にしてないんだろ 募金お願いしまーす
一口1万円で最低3口からです
最近電話あって寺からの連絡これ
脅しでしょこれ そもそもなんで仏になる修行の途中の坊さんに仏の名前付ける権限があるんだよ >>38
なぜ死んだあとの世界があると思うのか
仮にあったとしてなんで死んだ後の世界で今までの名前じゃあかんのか >>46
確かに……
ちょっと悟ってから来てもらっていいですか?って感じだわ >>37
結局の所程度の問題なんだよ
ある意味サービス業みたいなものだからな、宗教ってのは
オッサンが指圧するマッサージより、かわいい女の子がなでなでするマッサージの方が医療効果は薄いのに倍以上高かったりする
それもぼったくりか?って話になるw
でも同じ女の子がなでなでするマッサージでも、5000円ぽっきりの所もあったら入ったらタケノコ剥ぎで5万円とか取られる所もあったりする
前者は良心的で後者はぼったくり
まあ、そういうことだ >>46
たしかに 宗派によっては酒も肉も食うただの一般人と変わらんし徳もないし ありがたみなんかないのにな ちゃんと修行してるとかならまだしも町にいるのは基本的生臭坊主だと思ってる >>47
人間が住む世界以外に仏界(仏様が住む世界}、天界(神様が住む世界)、餓鬼界(鬼が住む世界)などあって、そのいろんな世界をぐるぐる回るのが輪廻転生
人間だと死後の世界って表現だけど、実際はそれらの世界に生まれ変わるのであって、移動した先では移動した先での名前が必要
一応、みんな仏様の世界に行けるように仏様の世界で使う名前を戒名としてもらってる カルトとか言うからごちゃごちゃなるが結局程度の差があるだけでツボも坊主も本質的には変わらん 別に無くせとも思わん 各々好きにするだけ 好きにさせてくれないなら争うだけ
>>38
お坊さんって仏教の教えを本気で信じてるの?
それとも仕事として割り切ってやってる? >>51
なんで知ってんの?根拠のない霊感商法のための設定で言われて反論できんの?信仰の話やら好きにしろとかで逃げずに説明してみろよ 不安産業なんてどの国でもあるしな宗教に限らず占いだったり除霊だったり
あるのは構わんけど結局程度の話になっちゃうのよ
金が絡むとな >>54
お釈迦さんは悟り開いた人だから話の内容もスケールも突拍子もないこと言ってるんだけど、それは自分達人間のスケールじゃ理解できないことだと割り切ってる
ただ、やりすぎもやらなすぎも良くないでって当たり前の事も言ってたりするからそういうのは人生の指針とするようにしてる >>55
なんで知ってんのって、お経の文章を日本語訳するとそういう事が書かれてるからその通り伝えてるだけ
ただ、お釈迦さんは悟り開いた人で突拍子もないこと言ってるから俺ら人間の感覚だと理解できないってだけ
>>58
理解できないにしても釈迦の言ってることは正しいんだと信じてる? 個人的には
貧困でどうしようもない状態じゃないなら
しごの世界にお金は持ってけないので
最後の散財としてつけてもらえばいいとは思うよ
でも
残してく家族が貧困であえいでるとかなら
無理してまでつけてもらわなくていいな >>60
教祖が言ったから無根拠に正しいとか完全にカルトじゃん >>62
とりあえず、よく分からないけど、多分正しいのだろうって仮定ではなしはすすむよね
それは誰にも証明できない なぜ日本人は「戒名」という『システム』について疑問を持たないのはどうして?←ちょっとは推敲してから擦れたテロ >>56
もうある
あと、戒名自体のディスカウントしてる寺もあって3万円ぽっきりなんて所もあるし、戒名無しで永代供養料だけで御骨を引き取ってくれるなんて寺もある
あと、仏式に拘らないなら戒名要らずの神式とかもある >>60
梵天勧請って面白いよな
お釈迦様って最初教えるの嫌がったってエピソードが深いと思った
>>67
ブーメラン >>64
生きてるうちに使ってやれよ
なんで献金に回しちゃうんだよ >>65
仏教って元々はカルトだろ
それはキリスト教でもユダヤ教でもなんでも一緒
ただ、日本では国に認められてるからカルトとは言わない >>60
なんでお経の話をほんとだと思うの?昔の人が適当に書いたなろう小説かもよ?なろう小説かもしれないものを盲信してんのか
釈迦の感覚がわからないお前はなんでそれを大事にしてるの? >>69
それも俺たち人間に話しても理解されないから話したくないって事だからね
まさにお前らやん 死別という不測のイベントをシステムに組み込むことで淡々と手続きできるから
気が動転しているときはいっそのこと形式的なルーチンに身を委ねてしまった方が良い お金いっぱい出さないと格の高い名前付けてもらえないらしいな >>73
お経が正しいなんて誰も言ってないよ
ただ、お経によるとこうらしいですよってのを教えてるだけだからね
なんで、釈迦の教えが理解できないのに信じてるかって話は、「はなしてもりかいできないでしょ?でも、理解できなくても信じてみる事が大事だよ」ってそれも書かれてるからですね >>72
やってることは金稼ぎでワロタ 釈迦の説法を利用して金稼ぎとか一番悟りから遠いんじゃね坊主って >>74
この結末をすでにわかってたってのが流石だわなw >>71
そりゃ
しぬ時期がわかってたら計画的に使えるけど
実際はいつしぬかわかんないからね >>78
金稼ぎが悪いこととは思わないけどね
教えを広めるためには生きてかないといけない、今の時代生きていくにはお金が必要、教えを有難いと思ってくれる人がお布施してくれるから有難くもらいますって >>77
なんで教えてんのそれを?金稼ぎに繋がるからだろ?わからなくても信じてみることが大事(お気持ちでw)なんだろ? そういうのは権威と霊感商法組み合わせた悟りから遠い行為だと思う >>82
時代によってお布施の中身も違うしな
資本主義社会でお金を無視するほうがナンセンス
そしてやっぱり程度の問題だと思うわ >>84
それは教えてほしい人がいて、それに感謝する人がいるからお金もらってるだけだろ
別に信じてない人にお布施払えとは言ってないぞ >>82
でもお気持ちで塩飴あげたら不貞腐れるんだろ あげたいやつからもらうなんて受け身じゃなくて金金少しでも多く払えって見え見えなのよ 生きてく教えとくなら外車やら寿司やらいらねーだろw 俺は無神論者だから人格を持った神なんていないと思うけど、
もし仮にいたとしてそれも同じ生物的なやつなのに人間より偉いみたいな立場にいるのが腹立つ >>89
悟ってないのに教えられるの?その教えは悟った人しか理解できないと言ったのに理解できないものを教えてんの? 仏陀「戒名ランク付けして高額で売れなんていってねえし、そういう極端なことやるのはよくないってのが教えだ」
「高い墓石かって墓たてろなんていってねえし」「お経は死んだ人のためじゃねえし」
日本の仏教とはなんなのか 飽きた まぁなんやかんやいいつつ俺も普段は有難がってんだけどね へへっ >>90
それは渡す側次第だから
野菜や米もらうとかもあるからね普通に >>92
仏はたくさんいるけど、人類史上は釈迦だけのはず 執着し過ぎはよくないってのが仏陀の教え
ガンガン金に執着してるからな >>94
日本の仏教は儒教の祖先崇拝が混ざってるからな
原始仏教は別モンだと考えたほうがいいかも >>94
結局カルトの手口を長年かけて浸透させて搾取できる金額もギリギリ受け入れられるレベルに調整してきてるんだろうな
ほんと腐った既得権益だと思うわ >>93
俺は悟ってないけど、お経にはこうしたら悟れるよとか悟ったらこうなるよって書かれてるから、こうらしいですよーみんなで頑張りましょーて教えることはできるよ >>100
ビジネスだからここらへんはな
カトリックなんかは性的に歪んじゃってガキのケツ掘りまくりすぎて
連日偉い人が世界中で裁判、逮捕だからな
鎌倉時代とか悲惨な時代だったからとりあえず簡単にして商売しよう系も増えたし まぁお金の話はともかく仏教は生きる上でかなり指針になってる ここで悪態ついて現実ではなるべく善い行いをするようにしてる 完全に心から綺麗になるなんて無理だしガス抜きっているよな >>105
地方だとそうもいかねえからな
葬儀農協に頼んだだけでへそ曲げるし >>108
樹木葬とかでいいだろ
なんで寺と付き合うんだ? >>105
まあそれでも構わないんだろうが
戒名ってのは簡単に言えば仏式葬式する際に絶対不可欠なテーブルチャージ料みたいなものだなw
最近は不要とか格安ってディスカウントセールしてる所も出てきてるってので
嫌なら仏式葬式にせず神式とかキリスト教式とか人前式とかにすりゃいいだけ >>104
あの世でじいさん達こんなんでマウント取り合ってるかと思うと悲しいな >>109
簡単に言うと、墓が寺所有のものしか無いから
仏式でやらない→墓は檀家のみしか受け入れてない→檀家抜けるから墓が無い
って連鎖起きるから檀家から抜けられない
都会とか都市部だと寺社が管理しない(名義貸しするだけとか)の墓地も多いから寺離れが出来る >>107
俺の伯父さんは神様になったなw
神式は格安な上に神様になれるのでお得だぞw >>112
別に地元で葬式しなくたっていいじゃん
地球の裏だと遠すぎるけど国内ならどこもそんなに遠くないだろ >>60
何語からの訳したの?
原文読めるところある? >>109
何代も前から檀家とか人が動かないから柵がある
ただ最近は坊主も代替わりしたり農村も高齢化してるから
去年は祖母の場合別の葬儀場でってなってた
葬儀の形は年齢とか本人の考えがあるからな
そこらへんは宗教心だ
土葬の風習があったとこだから骨焼いて墓の中にまくってスタイル >>115
それは村八分にあった人とか、余所者とかが行う葬式って言われてね
やっても構わないがその後その地域のコミュニティからは阻害されるようになって生きていけなくなる >>118
お前さんは仏教信じてるの?信じてないの?
信じてなくてデモデモダッテしてるのか、
信じてるのにみんなにかまってほしくて嫌々感出してるのかよく分からないんだが >>117
葬式ってのは基本的にそういうものだ
身近な人が亡くなったら分かるよ
何らかの形で死者への未練とか思いってのを断ち切らなきゃいけない、その為の儀式が葬式ってもので、その儀式が無いと人は精神的に病む人が多いことも心理学的研究でも分かっているし、そもそも人間以外でも葬送行動ってのは確認されるほど原始的宗教行動だからな >>1
壺売り統一が批判されてるのに
それなら仏教だって同じだろ!と言って話をすり替えるなよw >>112
ウチの田舎は墓は個人所有多いから檀家とか関係ないな
もちろん檀家さんもいっぱいいるけど >>120
仏陀の考え方は面白いし好き
信じてるかといったら哲学者的な扱いで宗教は信じてないな
寺院巡るのもすきだし、葬式で声のいいお経とか聞くと心地よくなる
というだけ
自分は海が好きだからきれいな海にまいてくれりゃいい系
誰が何信じようが別に気にしないしな
死んだ婆さんと話した感じでは地方の閉鎖社会っぷりは半端ない
異世界 だいたい勘違いしてるが
壺売り教団が叩かれてるのであってキリスト教が叩かれてるわけじゃないからな
戒名で大金を取って消費者センターに大量に苦情が来てるとか
破産した人が沢山いて裁判がいくらもあるとか
そう言うことがあるの?あるとしても、その仏教団体がそう言う事をしてると言うだけで仏教がおかしいと言う話とは違うんだからw キリスト教を利用して日本人から金を搾取する組織が叩かれてるんだよ
キリスト教が叩かれてるわけじゃないから安心してw >>126
だらだら書いてるけど信じてないのね
なら樹木葬でも散骨でもいいだろ
故人がそういってたって言えば確認の仕様もないし キリスト教、カトリックも幼児虐待
最近だとカナダで原住民を寄宿舎学校に無理矢理おしこめて
レイプと殺人やりまくって1970年代までのべその学校で1500人くらい殺してる
まともではない
こないだローマ法王がごめんなさいしてた
キリスト教の聖書に誓って大統領になった国が世界で唯一原爆落として民間人数十万人虐殺してるからな
イスラム過激派なんてかわいいもんだ 坊主がキャバクラで遊ぶのはそういう意味では健全
禁欲やると同性のケツねらうようになる 戒名を利用して人を破産にまでおいこんでる寺があるなら
その寺が非難されるだけのことだよ
仏教どうこうということじゃないよ
壺の話だって一緒だよ
キリスト教っておかしいよねって言う話など誰もしてない
キリスト教と言うものを利用して
日本人から金を吸い上げてる朝鮮人がやってる団体が非難されてるだけなw あれば故人がどんだけ立派な人だったか世間に知らしめるシステムだから
高いほど良いシステム 壺団体が宗教弾圧ヤメロって韓国でデモやってたけど
誰もキリスト教を否定するようなことなどやってないからな
あなたたちの団体が非難されてるのであって、キリスト教を認めないというような宗教弾圧などやっていない
これなども話をすり替えて差別連呼するあの民族らしい手口だけどw >>134
統一教会のお布施理論と全く同一じゃねーか 親族にしても戒名覚えてるかって言われると覚えてない 誠願院ほにゃらら居士
愛なんちゃらなんちゃら院ほにゃらら大姉
じっちゃとばっちゃの戒名思い出せないんだが? 普通にカルトだよな仏教も神道もキリスト教も
やりたくも無い信者でもない人からもかもる 歴史的に見れば宗教体に対する自浄能力が今まであったのが
不特定の宗教が増えてから自浄能力がなくなって統一教会の問題が起きたとなると
仏教に限らず全ての宗教に問題があるという結論が出るので
仏教ガーだけでは解決しないのでは?
ただし仏教に関してはこのように
宗教被害・宗教トラブル | 福岡の弁護士 古賀克重法律事務所
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