X
絵師「AIに絵を学習させるの禁止です」←これ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 23:28:19.217ID:lnbGUCfW0
どうしてそんな酷い事言うの？
表現したい思いはあるけど技術が無くて鬱屈している人達の気持ち考えた事あるの(´；ω；`)
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:14:25.689ID:43zu3gnS0
というか、AIにデータを食わせて学習させることについては著作権法の例外として明示的に許可されてるが
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:14:39.936ID:ETV/90mt0
>>66
あくまで判例があった程度で
向こうもまだ明確なルールあるわけではないっすね
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:15:07.508ID:HljDTOo4M
>>65
まあエロ禁止だしそりゃ

>>69
でもイチから描くよりは簡単だしきっとそのうち自己完結するようにもなる、と思いたい
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:15:19.147ID:pqe06tkr0
>>64
良いんだよ世論は感情で出来てるんだから
これで絵師のほうが可哀想だっていうほうが優勢ならソレまで
AIの技術者やそれを待ち望んだ人の感情が勝てば無事AIリリース

民意って感情でできてんのよ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:15:41.948ID:HljDTOo4M
>>71
仕事にしてない素人や趣味人も猛反対してるぞ
理由聞いても喧嘩腰だからわからない
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:16:47.825ID:HljDTOo4M
>>75
民意に沿った発言ってことね…
理解したと同時にこんな世界嫌だとも思った
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:17:44.010ID:ETV/90mt0
>>77
手塚治虫はプロダクションが
現在進行形で権利管理してるから冒険だな
遊ぶ程度なら無視されるだろうけど
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:17:45.650ID:HljDTOo4M
>>77
そこらへんはokだったはず
実際ググれば「〇〇風の～」みたいなのたくさん出てくる
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:17:49.850ID:j45347dd0
>>61
へー
一応、翻案権の侵害扱いで
機械学習は必要な範囲でOKってことなのね
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:18:09.587ID:hiuYJe+y0
はやくレイヤー分け実装してくれ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:18:56.779ID:XHZd5EdZa
>>70
例えば遠近法が確立されていなかった時代の絵だけを学習してAIは遠近感のある写実的な絵を生み出せただろうか
全く新しいものは新しいものであるが故にそれ（ここでいうなら絵）以外から学習して取り入れないと生まれない物なんだよ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:20:01.450ID:5t6yybL80
同じように3次元でも架空の写真つくってくんねーかな
合成で架空の人間のロリコラ作れ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:20:40.922ID:EkWYlZZQ0
どんな業界でも新しい技術が出来たら人は淘汰されていくんだよ
機械に出来ない付加価値を付けれる本物だけ残ればいい
納期やクオリティにバラツキのある人間が描くよりAIで品質と供給量が安定する方がいい
万策尽きたり作画崩壊したアニメが無くなればいいな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:22:14.586ID:HljDTOo4M
>>82
たかが嫌悪感程度で理論武装して喧嘩を売る…
そんなもんなのかね…もう少し人間は理性的だと信じたいのだけどもさ

>>84
>要素が足りないなら人間が新たに突っ込めばいいし
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:22:18.649ID:trHteih80
>>75
感情は建前だと思う、というか国益優先だろう
絵描きに権力がなければAIによる絵は全て許される結果になる
つまりAIは負けないだろうな
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:22:22.062ID:1Vwg457Z0
即効潰されたミミックは日本産だったけどこれ海外で同じようなサービス生まれたらどうすんのかな
日本の会社ならこうやって潰すこともできたけど中国とかアメリカの会社がミミックと全く同じサービスしたらもう誰にも止められないだろ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:23:04.925ID:HljDTOo4M
>>85
画像風は割といける、というかわざわざイラストって指定しないと勝手に写実的になったりする
ただそういうアダルト目的はやめたほうが…
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:26:20.268ID:j45347dd0
なんか現行法だとAI学習禁止って表示しても
は？何の権利があってそんな要求してんの？ってなりそうな感じに見えるね
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:27:44.954ID:XHZd5EdZa
>>87
うん、じゃあ要素を突っ込むには具体的にどうすればいいのか言ってみて
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:29:20.376ID:HljDTOo4M
>>92
え、いやだから人間が描けばいいんじゃん
AIが描くようになったからって人間が描かなくなるわけじゃあるまいに
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:29:27.620ID:col3KTmbx
成程、ちょっと>>61を読み込んだけど
結果は2次創作に当たるで結論みたいだね

それを営利目的で使う事は出来るけど
1次創作の著作権自体が切れてるわけではないので許可は要る

外国は許可以前にAIで生み出した2次創作を営利目的に使う事が許されてない
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:29:54.889ID:qGAHug1I0
イラストの生成部分だけ見ると最近あんまり進化してないから騒ぎすぎなんじゃねって思う
Midjourneyもmimicも指示のしやすさが売りだし
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:32:02.763ID:trHteih80
人間が数十年かけて見つけた芸術をAIが数日で量産するなんて素晴らしい世の中だ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:32:48.375ID:trHteih80
伝統工芸は技術の進歩により失われていくもんだ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:33:28.448ID:j45347dd0
>>94
自分は機械学習させる際のデータ加工を翻案権抵触と見做して、それを特例としてOKにしてるように読めたな

で、学習した結果、生成したものに関しては言及無いように読めた

まあざっとしか読んでないけど
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:33:30.323ID:XHZd5EdZa
>>93
そうだね
でもAIを使って絵をかけると分かるようになると絵を書く人はどんどん減っていくだろう
それで絵をかける人間は減り>>63となる訳だ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:35:18.183ID:HljDTOo4M
>>99
>複数の要素からなにを選ぶかがオリジナリティなのだとパルミーすら言ってるぞ
>というか引っ張ってくる要素があんま指定できないせいでとんでもない画像たくさんできてるじゃん

プラスで描く工程自体が楽しいという人もいるし致命的なまでになくなるとは思えない
それこそ停滞したなら新しく生む価値が出てくるわけだし
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:35:59.442ID:HljDTOo4M
>>97
そうあってくれ
ライターがあるのに火打ち石を打つなんて馬鹿らしいよ
目的は火を付けることなんだからさ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:36:25.004ID:QnjCyE+d0
正直AI学習の名目でやりすぎ感は少しある
この前出てきたアニメ絵特化AIとか違法転載だらけのDanbooruからデータ取ってきてます！って公言してるし
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:36:54.746ID:Dv5W7Yr70
自分の絵を完全にオリジナルだと勘違いしてるんだよ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:41:10.415ID:XHZd5EdZa
>>100
一度停滞するならそれは俺が言ってることと同じだし、AIの登場によって新しいものを生み出せる創作者が減ってしまうのは君も認めてる通りだな
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:52:13.149ID:HljDTOo4M
もし停滞したならの話だから停滞するとは言ってないし

>複数の要素からなにを選ぶかがオリジナリティなのだとパルミーすら言ってるぞ
>というか引っ張ってくる要素があんま指定できないせいでとんでもない画像たくさんできてるじゃん

ここ未だに読んでくれないし
もういいや、反論と論破が目的の人とは会話しない
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:57:37.804ID:trHteih80
オリジナリティでAIと戦うのはアホ
そんなの過去にトレパクした人が多すぎるからな
素人でもAIで量産できるのが問題なのに
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 00:58:34.341ID:XHZd5EdZa
>>105
その引用部分は>>84で論破済みだから反応してないだけだよ
まあそれがわからないと言うなら議論にもならないか
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:01:46.723ID:lB7qoPYH0
すでにAIの方がいい描くよな
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:02:51.827ID:HljDTOo4M
>>107
ああーね？わかった
「まったく新しいもの」という認識の齟齬だ
組合せが違うという時点で新しい、と俺が認識してたから噛み合わないんだ
まったく新しい、なんだから組合せは違うもんな

…はい、すみませんでした
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:03:28.052ID:trHteih80
>>107
感動した
人間の可能性を信じてるんだな
早くそれをAIに学ばさせてくれ、量産するから
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:03:45.575ID:XHZd5EdZa
多分この末尾Mは古代のあらゆる壁画をAIに学習させればいつか写実的な絵が生まれると思ってるんだろう
だからAIが今生み出してる要素をかけ合わせただけの絵を俺の言う「全く新しいもの」と同一視しちゃう
全く新しいものというのが現在には存在しないがゆえに抽象的だからこいつ程度に理解できないのも無理はないが
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:06:34.881ID:XHZd5EdZa
>>110
まあ早めに保護しないとそれを生み出す人もいなるって話なんだけどな
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:07:07.119ID:XHZd5EdZa
いなくなる、ね
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:08:02.936ID:L2M+I6eU0
武田弘光のノーマルなエロ絵が見たい
おほぉおおとか言わないやつ
これはもうAIしかないでしょ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:11:09.632ID:col3KTmbx
>>98
翻案権を許すという行為自体の話だけど
この権利自体はかなり強力で、改編する行為自体を著作者が許すかどうかを
個別に判断しないといけないんだよね、日本は営利団体にそれを許してるだけだと思う

で、翻案というのは2次創作を作るという行為で
1次著作者の持ってる著作者人格権でそれを事後的に禁止する事が出来るから

翻案が制限なく出来たとしても実質的な意味としては、
一々著作者の許可がなくAIで絵が作れる（売って訴えられたら負けるけど）って事になる
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:12:30.741ID:trHteih80
>>112
美しい考えだ
今晩は安眠できそうだ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:30:48.996ID:qGAHug1I0
>>115
その翻案を承諾なくできるっていう話でしょ？
1次著作者の許可はいらないのでは
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:35:56.264ID:j45347dd0
>>115
なるほど
ここで言う二次創作物っていうのは学習データでいいのかな？
だとすると、その学習データによって自動生成された画像は、元の作者が何らかの権利を行使できるものなの？
0119以下、5ちｂ痰ﾋるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 01:45:54.153ID:col3KTmbx
>>117
本来なら許可は要るよ、でも日本はそれを無視してＡＩで2次創作が作れる
作る権利が翻案権

別途著作者人格権侵害によって改編を禁止出来るので著作者が辞めろと言えば出来なくなる
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 02:25:09.098ID:j45347dd0
結局>>61を読んだど素人の俺がわかったのは

AIに学習するために画像データを整形するのは翻案にあたる
学習した結果である学習済みデータはわからん
学習済みデータを使って生成した画像もわからん

で、上記のケースの翻案はOK、著作者が止めろと言った場合に翻案を差し止められるかどうかは不明

難しいねー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況