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国葬反対とか言ってる奴らって頭イカれてるよな
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:44:47.054ID:yTKRjDvs0
国葬やったからってなんのデメリットもないのに
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:45:20.803ID:0+I3AyfO0
逆張りじゃん
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:46:31.072ID:3WOPKBfRM
国葬賛成してる奴の方がイカれてますが


駐在所で包丁持ち「国葬賛成」主張　銃刀法違反容疑で30代逮捕
https://mainichi.jp/articles/20220907/k00/00m/040/251000c
0006中卒プラ工場
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2022/09/10(土) 02:46:47.090ID:A8HxD51da
そもそも

国をあげるほどの功績ないけど

マスク配りか？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:48:10.237ID:yTKRjDvs0
>>2
逆張りは国葬反対だろｗ
0008黄土色のﾋﾟｰ【オナ禁13日目】 ◆.pBV/Rjp3g
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2022/09/10(土) 02:48:22.140ID:U3XdU1So0
ほんとアホだと思う
葬式くらいあげてやれよ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:48:57.257ID:yTKRjDvs0
>>6
それは君の主観でしょ？閣議で決定したんだからやったらいいじゃん
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:49:48.584ID:9hGUGBh10
釣り針デカすぎワロタ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/09/10(土) 02:50:07.969ID:a0taWdhU0
まぁ、やればいいさ
イギリスの国葬と比べられて惨めな思いするだけだからな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:50:45.253ID:3WOPKBfRM
>>9
そんなに独裁がいいなら北朝鮮やロシアに移住すればいいのに
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:52:32.293ID:yTKRjDvs0
>>11
比べるとか俺はそんな低レベルな世界にいないから
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:52:56.663ID:YLclVb590
国葬自体はいい
だが、安倍とその背景が理解を得ようがない
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:53:36.071ID:yTKRjDvs0
>>12
独裁じゃないんだよなー
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:53:43.175ID:vRLQvAdR0
>>5
反対派の自演じゃん
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:55:18.808ID:yTKRjDvs0
>>14
真面目なんだね笑
お前の人生にこれっぽっちも関係ないのに安倍の背景が国葬に値するかとか考えてるんだ笑
0018黄土色のﾋﾟｰ【オナ禁13日目】 ◆.pBV/Rjp3g
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2022/09/10(土) 02:55:44.063ID:U3XdU1So0
たかだか数億でさわぐなよ
安部さんの命はもっと価値があった
早すぎる死を追悼するには安すぎるくらいだ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:56:57.890ID:3WOPKBfRM
>>15
イギリスではエリザベス女王ほどの大物でもちゃんと議会の承認を得てから決定してるよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/09/10(土) 02:57:37.386ID:C7fJC70uH
統一の壺葬な
間違えるなよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:57:52.214ID:3WOPKBfRM
>>16
都合の悪いニュースは何でも自演に見えてしまう病気？
0022黄土色のﾋﾟｰ【オナ禁13日目】 ◆.pBV/Rjp3g
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2022/09/10(土) 02:59:24.301ID:U3XdU1So0
国葬　費用でぐぐったら高須先生も安すぎるといっててワロタ
ほんとそうだよ、日本のトップを長年勤めた人の葬式費用たかが数億で騒ぐとか同じ国民として惨めすぎる
そんな安い国なのかよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:59:43.249ID:YLclVb590
壺信者か
変なやつとは思ったが
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 02:59:56.710ID:vRLQvAdR0
>>21
ほんとに国葬賛成なら逆のこと言うね
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:00:56.925ID:ZhmaajKHa
日本のトップは天皇な
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:01:14.192ID:3WOPKBfRM
>>24
何で？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/09/10(土) 03:01:34.513ID:XhiklnU30
安いと思うならやりたい人が割り勘してやればいい
何が何でも税金を使わないといけないというルールもない
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:01:59.094ID:vRLQvAdR0
>>26
反対派の印象悪くなるだろ？
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:02:24.822ID:AsWVwAg20
統一教会に反対だってのを明確にする為に反対だしそもそも税金でやるべきではない
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:02:37.296ID:vRLQvAdR0
まぁ反対派はナチュラルで暴力活動やってるからノーダメか
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:02:45.301ID:qHM+Jvmh0
安倍の功績はこれだけですか？

https://i.imgur.com/c6NeNo5.jpg
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:06:01.490ID:3WOPKBfRM
>>28
いつも偽旗作戦に明け暮れているナチュラルに頭のおかしい人の考え方だよそれ
0034黄土色のﾋﾟｰ【オナ禁13日目】 ◆.pBV/Rjp3g
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2022/09/10(土) 03:06:32.911ID:U3XdU1So0
安いうえに反対までするとかどこまで残念な国民なのか
統一協会とこの件は別で考えるべきだろ
てか、高須先生の記事読んだら考えおなじすぎてわろたw整形してもらおうかな
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:06:43.193ID:28sdz9be0
>>5
まじで草
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:09:08.920ID:yTKRjDvs0
>>19
知らねえよ笑
国葬儀だって閣議決定で決めることに法律的にも憲法的にも何の問題もないんだが
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:10:44.387ID:vRLQvAdR0
>>36
やっぱり暴力革命しようとしてるヤツらは違うな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:12:04.615ID:yTKRjDvs0
>>27
税金使っちゃいけないという法的根拠ないんだが
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:12:43.702ID:XC5t82uj0
国会で採決取っても賛成になるんだけどな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:12:57.032ID:YLclVb590
壺信者の笑いどころがわからない
自己破産してまで献金してもその時も笑ってんのかな
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:14:04.319ID:kvdPu19Ya
これが先例になり国葬が乱発されるがいいのか？閣議決定は基本的に次の内閣にも受け継がれる。勝手に国葬できちゃうわけ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:15:18.742ID:yTKRjDvs0
>>23
統一教会は潰れた方が良いと思うよ
でもこういう悪い組織を肥えさせてるのはこれに騙されて金を渡してる馬鹿共なんだよな～
この世から馬鹿が全員いなくなれば悪い組織は勝手に潰れるんだよ
0045黄土色のﾋﾟｰ【オナ禁13日目】 ◆.pBV/Rjp3g
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2022/09/10(土) 03:15:47.541ID:U3XdU1So0
国葬なんてそうそうないのにそれにたった数億の税金如き捨てようが配ろうが国がどうこうなる金額ではないだろ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:16:51.808ID:NQlEv0Fl0
たった、なのか？？
0047黄土色のﾋﾟｰ【オナ禁13日目】 ◆.pBV/Rjp3g
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2022/09/10(土) 03:18:33.225ID:U3XdU1So0
サラリーマンの平均的な生涯年収の半分だろ
日本で一番運と実力と名声を集めた人を送るには安すぎる100億くらいだせよ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:18:33.760ID:yTKRjDvs0
>>42
正直全財産渡して自己破産して、それでもなお統一教会を信じ続ける山上の母親ね
救いようがない馬鹿だなと思うよ
こういう馬鹿がいる限り統一教会は安泰だな～
0049ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:20:32.193ID:MBirw0Xcr
>>5
アホウヨが事件起こしたこの駐在所って国士舘の近くなんだよね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:23:15.980ID:YLclVb590
壺信者じゃないなら子供かな
あるいは率直に言うと正常でないとか
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:23:45.650ID:yTKRjDvs0
ちなみに法的根拠がない外国人への生活保護は毎年1200億円の税金が使われてるようだよ
毎年毎年安倍の国葬が10回は出来る程の税金が垂れ流されちゃってるわけなんだけど、それには反対しないの？
俺は大反対だよ。日本で仕事しない外国人は即刻国外追放するべきだよ
0052ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:24:42.897ID:MBirw0Xcr
>>37
民主主義的には問題があるな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:25:21.750ID:yTKRjDvs0
>>52
問題ありません笑
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:26:39.442ID:L8oPq02N0
国葬賛成してるやつって人権とか自治とか知らなさそうだよな
0056ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:26:41.145ID:MBirw0Xcr
>>51
難民条約に加入する前提になってるからそれ廃止するなら難民条約離脱しなきゃね
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:27:39.613ID:FIEcYoKyM
>>33
だからそういう人がこんな犯罪犯したんでしょ
0058ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:28:21.966ID:MBirw0Xcr
>>53
あるよ
現代民主主義論的な観点からいえば民主主義政治には熟議が必要で、選挙で選ばれた政府に丸投げすればいいという考えは集計主義として批判される
多数決で選ばれたから全権委任、みたいな考え方は集計主義といわれる
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:28:40.934ID:YLclVb590
普通は賛成しないよな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:29:24.455ID:yTKRjDvs0
>>56
難民かないんだがｗ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:30:04.747ID:yTKRjDvs0
>>59
普通は反対しない
別にデメリットないんだもん
0062ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:30:21.402ID:MBirw0Xcr
>>59
産経の世論調査ですら過半数が反対だからなあｗ

参院選の街頭演説中に銃撃され、死亡した安倍晋三元首相の葬儀を政府が「国葬」（国葬儀）として行うことについて尋ねたところ、５１・１％が「反対」と回答し、「賛成」の４０・８％を上回った。
https://www.sankei.com/article/20220822-Z3OTUF2ZVJNFBCP3C54RAO3Y5U/
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:30:24.568ID:yTKRjDvs0
>>56
難民じゃないんだが
0064ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:31:18.461ID:MBirw0Xcr
>>60
ちょっと何言ってるかよく分かんない
難民条約離脱しないと廃止できないよ？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:31:50.393ID:yTKRjDvs0
>>58
じゃあ法改正しろよｗ
少なくとも今の法律では問題ないんだから問題ない
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:32:11.653ID:/wsC7uLt0
こんな秒で決めれることにいちいち時間つぶして平和アピールするのやめろ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:32:56.552ID:yTKRjDvs0
>>64
生活保護は難民認定されてない外国人に支給されてるんだが
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:34:20.373ID:T7aPukqkr
おいおい
都合悪いレスは無視かよw
そもそも安倍が国葬に値すんの？
デメリット云々なら人気取りのために総理死んだら毎回やりかねないんだがw
0069ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:35:07.452ID:MBirw0Xcr
>>63
ちがうちがうｗｗｗ
生活保護を受けてる外国人が難民かどうかは関係ないのｗ
難民条約２３条が「締約国は、合法的にその領域内に滞在する難民に対し、公的扶助及び公的援助に関し、自国民に与える待遇と同一の待遇を与える。」と規定してるのよ
0071黄土色のﾋﾟｰ【オナ禁13日目】 ◆.pBV/Rjp3g
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2022/09/10(土) 03:35:25.505ID:U3XdU1So0
毎回やればいいだろアホか
税金なんて腐るほどあんだろ
数億なんて国民から一円集めればたりるだろ
0072ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:36:04.966ID:MBirw0Xcr
>>65
法改正の話はしてないよｗ
0073ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:36:24.308ID:MBirw0Xcr
>>67
うん、難民かどうかは関係ないからね>>69
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:37:34.163ID:VnqM8t2s0
お前らさ10万円配布を忘れたのか？恩知らずか？今までの総理で配ってくれた人いたか？
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:38:39.629ID:3WOPKBfRM
>>37
民意を問わずに決定したことが問題だよね
緊急を要する事態で民意を問う暇がなくて閣議決定したならしょうがないと思えるけど、十分その時間があったのに独断で強行するのはただの暴走でしかない
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:39:17.399ID:YLclVb590
ロジカルラグナロクがカッコいいと思ってしまった
中にはコテにもまともな見識もってる人もいる
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:40:03.167ID:3WOPKBfRM
>>57
まあ確かに
>>28みたいな発想は日頃からそういう卑怯な真似をしてる人じゃないと出てこないかも
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:40:25.921ID:L8oPq02N0
>>74
まともに感染対策もしないでお肉券とお魚券を配ろうとしてたけど忘れちゃったのか？？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:40:36.577ID:VnqM8t2s0
まぁお前ら平民がいくら騒いだところでお上様が決定したからこの論争も意味ないんですけどねw
0081ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:41:12.779ID:MBirw0Xcr
>>76
ほんとそれ
仮に緊急だったとしても閣議決定は事後に議会で審議され承諾を得られなかった場合には何か罰則があってもいいくらいだよ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:41:31.193ID:8w94NB7EM
いや新宿古着屋ワタナベも刑務所で税金使って合同葬ですからある意味国葬ですよそれを反対してるんだと思いますたしかに新宿古着屋ワタナベに税金使う必要ないしダイバクショウ
0083ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:41:37.692ID:MBirw0Xcr
>>77
えへへ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:46:37.635ID:kqjEIg2ed
国葬についての法制を議論していない立法していないということがすべてを物語っているのか
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:46:40.274ID:AlOkVsGf0
逆張りガイジはアフィスレだっつってんだろ
0087ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 03:46:58.038ID:MBirw0Xcr
>>84
エリザベスの方は「本物の国葬」と言われてるらしいねｗ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:49:45.642ID:V6v0n+tT0
>>80
政治家がお上だとさw
ナチュラルに自分が自民党の下僕だと思いこんでるんだろうな
凄まじい奴隷根性だな
0089黄土色のﾋﾟｰ【オナ禁13日目】 ◆.pBV/Rjp3g
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2022/09/10(土) 03:51:04.772ID:U3XdU1So0
日本てほんとテレビも国会も暇なんだなと思うわ
こういうくだらなくてたかが数億で毎日騒いで
賛否取ったり記事であおったりと
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:55:04.295ID:uDDV/Svsa
国葬の価値が下がるからやるべきじゃないわ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 03:58:30.815ID:EuKZVKHX0
山上がテロなんて手段に出なければこんな無駄金使わずに済んだのにな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:02:00.658ID:yTKRjDvs0
>>69
「難民に対し」って書いてんじゃんｗ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:03:14.139ID:yTKRjDvs0
>>77
馬鹿がひとり
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:04:49.061ID:yTKRjDvs0
>>68
閣議で値するって決まったんじゃねえの？
0096ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 04:05:18.422ID:MBirw0Xcr
>>93
ああ、説明不足だったわごめん
んでその難民条約加盟の前提として政府は「生活保護に係る制度の発足以来、外国人についても実質的に自国民と同じ取扱いで生活保護の措置を実施し、予算上も自国民と同様の待遇をしている」ことを根拠にしてるわけ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:05:28.031ID:NPrZgZpIM
国葬したらいい
歴史にカルトと癒着して殺された元総理大臣って名を残すんだから
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:06:39.716ID:M9CFKkuj0
>>91
日本人「天皇と違って安倍ごときじゃ格が低すぎるんだわ。だから反対」
ネトウヨ「女王と首相じゃ格が違うんだ！首相ごときじゃ比較できるようなレベルにすらないんだから比較しないの！！！」

みんな酷いよ…
特にネトウヨは擁護のつもりだろうに、実はゴミカス扱いだし…
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:08:12.722ID:yTKRjDvs0
>>96
結局のところ法的根拠ないってことだよね
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:11:55.995ID:yTKRjDvs0
>>86
逆張りは国葬反対な
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:13:47.209ID:yTKRjDvs0
>>85
法律的にも憲法的にも問題ないことは高裁が示してるよ
0102ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 04:13:49.138ID:MBirw0Xcr
>>99
条約は法的拘束力あるよ
憲法とどちらが優位かについては争いがあるけどいずれにせよ通常の法律より上位

当時の政府委員の答弁がこれね
https://i.imgur.com/AEVlDjl.jpg
条約批准の前提になってる
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:21:51.746ID:yTKRjDvs0
>>102
その発言ってなんの発言？
0105ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 04:22:21.312ID:MBirw0Xcr
>>104
答弁て書いてあるでしょ
国会だよ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:23:05.284ID:AlOkVsGf0
>>100
おめーだよガイジ
アンケート結果散々公表されてるけど見たことない？全部反対が過半数なんだけど
後デメリットやっけ？
税金の無駄遣いなんてデメリットそのものなんだが
しかも民意を無視した形で強行すること自体がそれこそ民主主義への挑戦であり法治国家の体をなさなくなる危険性をはらんでるわけだから全国民にとってのデメリットだろ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:23:21.361ID:awYSgLcn0
>>95
閣議で値するって決まったのは国葬儀な
国葬ですらない謎のパフォーマンス儀式ねw
それと閣議で決まったとか決まってないとか反対しちゃいけない理由にならないよね
これだから自民支持は頭悪いわ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:27:24.958ID:awYSgLcn0
そもそも安倍が国葬に値すんのかよ
任期だけが長いだけでろくな成果だしてないし
警察や各省庁やマスコミへの影響力増やして言論統制
最初マスコミは統一教会の名前すら忖度で出さなかったんだぜ？
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:27:49.188ID:yTKRjDvs0
>>105
変な答弁だな
難民とは全く関係ない外国人への生活保護の話を持ち出してるのが意味わからん
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:30:05.467ID:yTKRjDvs0
>>106
デメリット敏感みたいだけど、今更中止にして世界各国に迷惑変えることはデメリットだと思わないの？
0113ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 04:33:02.624ID:MBirw0Xcr
>>110
難民条約を批准するにあたって年金法なんかは元々外国人に措置されてなかったから法改正した
じゃあ生活保護はどうなるの？という質問に対して、生活保護については元々外国人に対しても措置されているため法改正の必要は無いです、という答弁
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:33:20.368ID:WCI1UXqOd
>>112
マジでこれ
統一自民壺信者どもがただ目線逸らそうとしてるだけってのが露骨にわかる
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:33:23.757ID:yTKRjDvs0
>>109
言論統制ｗそれお前の妄想だよ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:33:48.459ID:vm5+UBd90
>>111
なんでそこを論点してしまうんだ
そんなことは誰だってわかっている

決定にかかるプロセスがまずかったんじゃないの？という話だぞ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:35:50.512ID:h4alMQpAd
国葬って何やるの
ジークジオンみたいなやつならやりたい
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:40:35.447ID:yTKRjDvs0
>>120
それ事実確認が出来てなかったからかもしれないし、マスコミが統一教会に忖度してたのかもしれないじゃん
それを勝手に安倍に忖度したと決めつけてるんだよ
結局君の妄想だよ
0127ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 04:41:26.242ID:MBirw0Xcr
>>124
民主主義論の観点からどうか>>58という話をしてるのであって、法改正すればいいかどうかという話しはしてないのよ
0128ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 04:42:24.974ID:MBirw0Xcr
>>126
>>113については納得してくれた？
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:42:58.920ID:yTKRjDvs0
>>126
更に言うなら統一教会じゃなくて今は世界平和統一家庭連合な
マスコミはなんで旧称ばかり使うんだろうな
危険を知らせるなら今の名前で報道すべきじゃない？
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:43:47.693ID:G6aOgiyo0
壺ウヨだらけなスレ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:44:50.080ID:vm5+UBd90
>>129
それをやると普通に名誉毀損で反撃喰らうからな
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:45:27.048ID:yTKRjDvs0
>>128
理解した
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:47:11.731ID:yTKRjDvs0
>>131
事実を報道してなんで名誉毀損になるんだよ
0134フルボッキラグナロク !omikuji ◆CSZ6G0yP9Q
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2022/09/10(土) 04:48:49.920ID:u8x8fd0P0
>>122
暗殺という非業の死を遂げたからだね
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:49:50.007ID:kqjEIg2ed
>>101
グレーゾーンみたいな国葬しても日本の歴史の恥になるわけで
しっかりと準備がされており満場一致で威風堂々ととりおこなうことが主権国家日本への責任だという意味なのですが
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:50:49.218ID:ZZCXoBvD0
事実でも名誉棄損になりうるって割と有名では
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:51:30.917ID:vm5+UBd90
>>133
事実でも成立するんだわ
残念なことに法律では事実が嘘かは判定の対象ではない
0141ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 04:53:57.127ID:MBirw0Xcr
>>132
ならよかった
外国人の生活保護支給についてはそのような措置があることを前提して条約が批准されてるのだから、当然その措置はそれを含意して批准された条約によって根拠付けられてる
もしこの措置を廃止するならその前に生活保護法を改正し、外国人については難民に限って適用するとかの規定を入れなければならない
そのぐらいには現在外国人に支給されてる生活保護措置には根拠がある
ところが安倍の国葬については何の法的根拠も無しにただ閣議決定しましたよというだけのことでしかないから全く違う
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:55:46.555ID:yTKRjDvs0
>>139
公共性公益性があれば名誉毀損は成立しないよ
そうでないと犯人の本名を報道することも名誉毀損になってしまう
0146ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 04:56:32.284ID:MBirw0Xcr
>>143
功績というより害悪かないのに長く居座ったのはむしろ余計に害悪だろ
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:58:06.870ID:ZZCXoBvD0
>>143
出口不在のアベノミクス
誰にも処理できない模様
0148ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 04:59:01.661ID:MBirw0Xcr
>>129
統一教会と実態が変わってないまま安倍政権下で名前ロンダリングしただけだからでしょ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 04:59:50.120ID:yTKRjDvs0
>>141
難民条約が批准されるのに、年金や生活保護を外国人も対象ないといけないというソースがないから半信半疑だけどね
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:00:11.676ID:/ecFMDinr
そもそも統一の話以前に自民党は失われた30年の責任取って退陣しろや
経済問題打つて無しで長期政権特有の傲慢が増大するなら野党の方がマシ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:00:35.523ID:yTKRjDvs0
>>145
反対する理由がない
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:02:53.291ID:ZZCXoBvD0
>>144
公共性公益性を判断するのは裁判所
ただのデマに公益性があると認めたトンデモ判例も実在する
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:04:27.349ID:vm5+UBd90
>>144
今現在この場で被害に遭っている本人が出てきて
私が今被害にあっていますと主張する内容の報道なら当てはまるかもしれんが
そんなものが出てくる気配もなく、2世は辛い幼少期を過ごしたみたいな昔の話ばかり出てくるし
いくら犯罪者でも出所後にこいつは悪者だと報道したらそんなものに公益性はなく普通に名誉毀損になる
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:04:52.579ID:yTKRjDvs0
>>152
値するかな
実績もさることながら、テロから安倍を守れなかったという国の責任もあるからね
国としてもやる方が良いと思ってるよ
0157！omikuji
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2022/09/10(土) 05:06:11.722ID:+hv0iDtzd
>>37
都合の悪いことや答えられないことがあると

知らねぇよ

説明のない自民党と同じですね
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:09:12.271ID:/ecFMDinr
>>156
実績はまあ置いといて結局殺されたからねw
問題は統一問題で国民から自業自得って思われてるのと本人への追悼じゃなくて党内政治へ利用するのがバレバレだから反対されてるんだわ
そこ理解して欲しいね
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:09:15.352ID:kqjEIg2ed
閣議決定と内閣府設置法で国葬できますとなればつまり内閣が勝手に国葬できるとなりそれを国民へ突きつけている　今こういうフェーズですか
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:09:19.739ID:M9CFKkuj0
ネトウヨってどのような基準で公共性や公益性が認められるかみたいなのは知らない奴ばっかだよね
法律の条文や判例の有名な一文はネットでよく言われるから憶えてるけど、それで終わりってタイプ
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:09:54.653ID:AlOkVsGf0
>>111
話逸らすなや
お前がデメリットないって言い出したからあるぞって話しとんねん
理解できたか？先これに反論しろや

んで？諸外国が迷惑？？？お前ん中ではそうなんやろな
俺は要人どこも送ってこんし、汚職で辞任したウルフを無理矢理送ってきて体裁保とうとしてるぐらいやから寧ろ有難がると思うねんけどな
何処が何故迷惑と断言出来るか合わせて答えろ
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:11:29.661ID:W/irt84X0
単にテロに屈しないというアピールで海外要人との交流の場を設けるのに使おうと国葬するって言ったけど後から統一教会問題出てきてグダグダになってるだけじゃね
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:11:36.858ID:yTKRjDvs0
>>155
公益性が実際に認められるか最終的に判断するのは裁判所だから断定は出来ないけど
山上の母親は今でも世界平和統一家庭連合の会員だし、山上の動機に大きく関わってるのに公益性が認められないことはないと思うけどなー
0166ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 05:12:18.962ID:MBirw0Xcr
>>149
第23条【公的扶助】
締約国は、合法的にその領域内に滞在する難民に対し、公的扶助及び公的援助に関し、自国民に与える待遇と同一の待遇を与える。
https://www.unhcr.org/jp/treaty_1951

ここに「公的扶助及び公的援助に関し、自国民に与える待遇と同一の待遇を与える」と書いてあるでしょ
でも当時の日本は、国民年金法は被保険者を「20歳以上60歳未満の日本国民」と定めていたのね
すると難民が年金に入れないことになる
そこで政府案として国籍要件を撤廃しようという提案がされたわけ
https://i.imgur.com/qJxJ7uj.jpg

「難民に限つて措置することは公平の観点から適当でないので、他のすべての外国人(日本国内に住所を有する者であつて、日本国の国籍を有しないものをいう。以下同じ。)に対し措置することとし、国民年金法(昭和三四年法律第一四一号)等における国籍要件を撤廃して内国民待遇を与える措置を講じたものである。」と説明されてる
https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00tb1678&dataType=1&pageNo=1

でも、生活保護については既に事実上同様の扱いをするよう措置されていたから法改正の必要は無いですよということになったわけ
それが先に貼った答弁ね
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:14:19.823ID:yTKRjDvs0
>>162
俺は税金の無駄だと思わないからそれがデメリットだと思わないから笑
そりゃ迷惑でしょ
日程も決まってて各国調整してるさなか「やっぱやめまーす」なんて迷惑以外の何でもないだろ
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:14:29.872ID:vm5+UBd90
>>165
その言い方は裏を返せば確実公益性があるとは言い切れないとも言える
そんなリスクのある行動は取らないし誰も取りたくない
だからイマイチ掴みどころのないあやふやな伝え方になる
0170ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 05:16:01.792ID:MBirw0Xcr
>>167
お金の問題というよりは民主主義の問題だね
もちろんお金の使途も問題ではあるけれど
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:17:06.113ID:yTKRjDvs0
>>166
だったら別に難民に限っても、難民条約的には問題ないわけじゃん
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:19:04.720ID:yTKRjDvs0
>>168
そういう判断なのかもしれないね
個人的には99%公益性が認められると思ってるけどね
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:25:30.595ID:vm5+UBd90
>>172
認められるかどうかの前にそんなもの裁判してたらいくら人手があっても回らん
仮に訴訟まで至れば相手をしないわけにはいかんし
0174ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 05:26:45.955ID:MBirw0Xcr
>>169
円高を円安にってのは実はたまたま丁度日本の政権交代の時期にアメリカが経済政策を転換したからってのが大きいわけだけどね
そもそも民主党時代の円高ってのも実質実効レートでは歴史的に見てそんなに高い水準ではなかった
https://i.imgur.com/AuISs3v.jpg
1997-98年や2002-06年より少し弱め程度の円高でしかなかったけどアメリカがQEやっててドル安してたからドル/円では円高に振れていたというのが正しい
金利の下げ具合は民主党時代も安倍政権もほとんど一貫してる
https://i.imgur.com/fCPQQHJ.jpg
安倍政権への転換期に丁度アメリカが緩和やめたから金利差が逆転しそれが拡大してドル/円が
円安になった
https://i.imgur.com/kSyCWkX.jpg
あと、日本は欧州債務危機が収束して世界経済が好転した後も安倍政権下で世界に取り残されて低成長だったから通貨が暴落したというのはあってそれは実質実効レートにも表れてるけどそれを功績と呼べるかどうか
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:29:17.842ID:v/dokd8p0
最初は別に国葬すりゃいいじゃんとか思ってたけど段々ダメになってきた
統一協会とズブズブなんだもん
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:30:18.454ID:SCSMIPi90
在任期間中に所得の中央値が下がり続けたのは紛れもない事実
失業率こそ改善したもののブラックな求人が増えただけで中身はなし
経済面での実績はないに等しい
0177ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/10(土) 05:30:58.316ID:MBirw0Xcr
>>171
だから>>141に「外国人については難民に限って適用するとかの規定」でも難民条約自体には問題無いよと書いたでしょ

しかし政府は「難民に限つて措置することは公平の観点から適当でないので、他のすべての外国人(日本国内に住所を有する者であつて、日本国の国籍を有しないものをいう。以下同じ。)に対し措置すること」としたの

あと読んでくれたかどうか知らんけど>>119の第5条に
【2　いずれかの国において法律、条約、規則又は慣習によって認められ又は存する基本的人権については、この規約がそれらの権利を認めていないこと又はその認める範囲がより狭いことを理由として、それらの権利を制限し又は侵すことは許されない。】とあるから既に為されてきた措置を廃止するのも今となっては無理でしょうね
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:33:19.487ID:isdaPW1aa
世論調査でもすでに賛否拮抗でもないしさすがに止めとけと思うわ
先々もし統一がカルト認定されて安倍が統一票を差配してたことも事実として確定したなら国葬したことが憲政史上に残る汚点にもなるし
0179ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 05:33:30.841ID:MBirw0Xcr
>>176
しかもその失業率の改善てのは民主党時代から一貫していて安倍政権で何か特別に改善の傾斜が大きくなったとかいうことは一切なかった
https://i.imgur.com/szryfs1.gif
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:35:30.474ID:7csklkfu0
まあいきなり撃たれて死ぬとか可哀想だしコロナの時も頑張ってたし国葬でも文句ない
統一との件はそれはそれ、これはこれ
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:35:57.985ID:yTKRjDvs0
>>177
生活保護は基本的人権には含まれないでしょ
ギリありうるのは生存権だけど、日本に留めなくても母国に送ってあげればいいじゃん
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:36:32.743ID:AlOkVsGf0
>>167
反対派が過半数でメリットもないのに無駄と思わんってどういうこと？予算湯水の如く溢れてくると思ってる？
やらんでいいことすんねんから無駄以外の何物でもないけど
お前が無駄ではないと思う根拠を答えろ
後法治国家において民意に反することもデメリットって言うてるねんけど、そこも反論しろ

調整してるから何？働いた事ある？
無理矢理調整してるのがなくなった経験ないん？
往々にしてそういうのはそこまでの労力は無駄になるけどその後の事を考えるとキャンセルになって良かったってなるけど
お前の言うてる事も俺の言うてる事も場合によるってわからん？
お前の言うてることはなんの根拠もないから迷惑であると断言出来るほどのことではないねんけど
きちんと迷惑である根拠を示せよ
で、迷惑をかけることがデメリットって外交上の事と仮定するけど
それが今後日本にとってどうデメリットであるかも示せよ
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:36:56.045ID:vm5+UBd90
>>179
状態を崩さず運用するのはなかなか難しい仕事だったりするから
それはそれで地味だけど実績ではある
というか、その前に鎮座してるリーマンショックを無視して話すからおかしなことになる
0184ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/10(土) 05:37:47.660ID:MBirw0Xcr
>>181
生活保護法は基本的人権に基づいてるよ
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:38:36.448ID:lFvvMUsLd
興味ないってのが1番まとも
0186ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/10(土) 05:41:05.551ID:MBirw0Xcr
>>183
民主党時代には震災や欧州債務危機があって安倍政権ではゴルディロックスで世界中が好調期だったことも忘れてはいけない
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:42:12.627ID:Eo/8IcvNa
>>185
たいして興味もないけど特に反対する理由もないから賛成だったやつらが統一問題でドン引きして反対に回ってるのが今だよねぇ
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:48:31.247ID:lFvvMUsLd
>>187
どうでもいい
統一国葬うっせえんだわ
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:52:27.531ID:5S4IFA+m0
みっともない国葬ですよ！
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:54:12.083ID:vm5+UBd90
>>187
報道関係はこの国をどこに着地させたいんだろうな

関係があったのレベルが末端の下部組織に招かれて何百件とある講演のうち数件知らずに参加してた
みたいなのばかりじゃん
ついに関係っていうのやめて接点って表現し始めたし
関係の濃さがたまに協力してくれる近所の顔見知りみたいなレベルで薄い
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/10(土) 05:57:13.787ID:bJI5lQAMM
デメリットないなんて政府側も思ってないでしょ
予算や時間の消費というデメリットをかける価値があるって主張なのにデメリットないとかアンポンタン擁護してる賛成派多すぎ
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 05:59:05.890ID:0pr9qh1+0
法的根拠がなく、過半数が反対しており、それでも国葬とすべき理由も説明できず、でも国葬しまぁっす！
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:01:14.544ID:5S4IFA+m0
>>192
丁寧に説明したぞ
理屈じゃねえんだよ！
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:11:08.719ID:0pr9qh1+0
>>193
民主主義を守るとか言いながら民主主義に反する状態でわろう
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:16:38.583ID:Uwgs6jD70
反対派は胡散臭いんだよな
結局アベガーと同じ臭いがするんだよ
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:17:50.249ID:0pr9qh1+0
>>195
反対するというよりも、賛成する理由がねぇんです
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:20:06.133ID:Cw+d5epep
税金使わなきゃ好きにしろよって前から言ってるんだけどな
近所で献花会場あったら花あげにも行くしなんなら一人当たり15円じゃなくて1000円くらいは包むわ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:20:11.919ID:xVkUSRMOd
賛成派の皆さんは山上がアベガーじゃなくて本当に残念だったね
民主主義への挑戦だとかネット規制だとかあれだけ息巻いてたのに
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:22:52.188ID:5S4IFA+m0
金は包まんだろ
意味がわからん
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:23:09.217ID:9hGUGBh10
賛成したら統一教会マンセーになってまう
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:23:32.554ID:vm5+UBd90
>>196
賛成しないことと反対することは必ずしも一致しない
賛成はしないが勝手にやれという派がある
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:25:15.539ID:/wsC7uLt0
人としておかしいのは周知の事実だが
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:26:52.657ID:DvgFTWCy0
賛成派も反対派も濃いやつしかいなくて困惑してる
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:26:54.857ID:7x/GIWcW0
統一教会は置いておいて、首相として頑張ってくれたと思うし、弔いたい気持ちはある。
でも、国民の過半数が反対してるのに国民の税金で執り行ったり、外交の餌にする、みたいなのはマジでやめろやって思う。ほとんど死者への冒涜でしょ。
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:27:41.404ID:0pr9qh1+0
>>201
うむ、せやな
無関心層も多かろう

あたし個人としては賛成できない
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:28:13.825ID:5S4IFA+m0
勝手にやれということはないな
国葬そのものに反対でもないしやるならちゃんとやれというだけ
中途半端すぎて「本物の国葬」に失礼だ
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:28:45.982ID:WCI1UXqOd
弔問外交だとか国益になるとか言ってる国葬賛成派の統一自民壺信者は
具体的に何がどうどこまで国の利益になるか全く言わないんだよね
まあ統一自民のカルト信じるような馬鹿か朝鮮人だから知らないのかもしれないけど
日本には「捕らぬ狸の皮算用」っていうありがたい諺があることを覚えた方が良いよ
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:31:46.247ID:0pr9qh1+0
>>207
そら、中抜きイベント見逃せないなんて言えへんやん
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/10(土) 06:40:20.180ID:YgYjKZLea
>>8
葬式と国葬は違うが？
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