吃音症って甘えだよな2
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前は末尾コロコロ変わってたのに最近は末尾aだけなんだな
資金が尽きたのか 必死に前スレ埋めててワロタ
よほど悔しかったんだな 要はあれだろ?
緊張してて早口になっちゃって正しく喋れてないんだろ? 原因が緊張することってわかってるならじゃあ今度からはゆっくりしゃべるように気をつけようとかすれば簡単に治るのに
なぜか早口で喋ろうとするよなどもり野郎って なったこともないやつがこうだろああだろって決めつけてんのがそもそも頭悪い
わからないならわからないでいいんだよ
なったことがなくてわからないんだから >>11
まぁこれ
早口だとか滑舌が悪いとか全く関係ない
意識一つで改善する問題でもないし
だからこそ理解されにくい >>14
じゃあなんで吃音野郎は早口野郎ばっかなのか説明してくれや 早口は意識して治せるものだろ
ゆっくり喋ればいいんだから
なんで自分は吃音ってわかってるのに早口をやめようとしないのだ? スクリプトに潰されたからって立て直すほどのネタか?w
吃りって落ち着いて喋ってもなる人はなるでしょ >>17
落ち着いて喋ってるどもりなんて見たことねえわ
落ち着いてるなら緊張してないってことだろ
どもりの主張してるどもり理由が緊張なんだから矛盾してるよね 「あ」って言ってくださいって言われて「あ」って言えないんだぞ
早口とか何的外れなこと言ってんだ >>16
お前が知らないだけ
ゆっくり喋ってもなる人はなる
でも対話していく中で詰まった部分を言い換えたりすると割と普通に見えたりするんだよ
他にもジェスチャーやら伝える手段があるし >>19
言えないわけ無いだろ
声帯ついてないんか?お? >>20
どもりって慌てて喋ってるイメージだからな
そんなに慌てなくてもいいだろって見てる側は思うんだわ >>21
自分が絶対正しいって思える自信が羨ましい
俺より頭悪いのに 健常者は考えてるときに「えっとー」とか「まあ」とか「そうだねー」とか挟むけど吃音性は挟まないよな
そういうの挟むと何喋ればいいか考える時間できるのになぜかしないよな >>23
「あ」の1音を言えないんだから声帯が壊れてるらいしかありえなくて >>25
それも間違えてる
相手が吃音かどうか判断出来てないな >>21
その言えないのが吃音症という病気
根本的に理解していない 吃音症はなんで「えっと」とか「ちょっと考えさせてね」とか「そうだねー」とか挟まないの?
馬鹿なの? アメリカ人だってHmm...とかYeah...とか言いながら考えながら喋ってるのに吃音症野郎は考える前に喋ろうとするけど何なの? >>28
根本的に吃音性は病気なんかじゃなくてただの甘えだろっていうのがこのスレの趣旨だからな
俺は病気だとは思ってない >>29
「雨降って来たな…傘持ってきた?」
「持っ………持っ……っ…えっと、そだねー、ちょっと考えさせてね」←これが賢い吃り対策なの? >>33
なんで「持っ…持つ…」って最初に言ったの???????
最初に喋るために間投詞は存在してるんだよ??????
一番最初に「えっと」って言えや あれか?相手の質問の最後の単語を無自覚に繰り返したのか?
繰り返さなくていいぞ >>30
えーとかあーとか言ってる時に出せる言葉を選んでる
多分この辺りの人を吃音として認識出来てないんだと思う
吃音ってそんなに単純なものじゃないんだよ >>29
「雨降って来たな…傘持ってきた?」
「あー!えっと、ちょっと考えさせてねー?(ここで10秒無音でもいいよ)、持ってきた!」これでいいよね >>29
「雨降って来たな…傘持ってきた?」
「あー!えっと、ちょっと考えさせてねー?(ここで10秒無音でもいいよ)、持ってきた!」←これでいいよね?10秒も黙っていいんだぞ? なんで「えっと」って言っとけば10秒黙って考えてもいいことを理解できないのかな >>29
「あー!えっと、ちょっと考えさせてねー?(ここで10秒無音)、も、も、も、ももも持ってきた!」
だけど? 「雨降って来たな…傘持ってきた?」
「持っ……(ってきたに決まってんだろ見りゃわかるだろバカなのか死ねよ)持っ……持ってきた!」
別に吃音症ではないが普通にこの手のパターンでどもることはある >>32
お前が病気に対しての理解がないだけだろ
>>38
それ吃りが治ってることにはならないんだが…
吃るから喋れないんだろ
その空白が吃りだ >>41
10秒間無駄にしてね?
10秒の間にどんな文法の文章をどんなイントネーションでどんなテンションでどんなしゃべるのか決めるために10秒を設けたのに
ただ10秒間ボケーッとしてただけなの? >>43
それはどもりじゃない
ただ怒りを抑えてるだけ 俺は軽度だけど方言とか別言語にするとドもらなかっりするね >>44
は?お前馬鹿だろ
俺は健常者だが普通に10秒考えてからしゃべることあるわ
どもりって間を置かずに喋らないとおかしいって思い込んでるんだな
やっぱ病気じゃなくて甘えだわ
普通の健常者は普通にサイレント時間を置きながらしゃべるから >>45
「あー!えっと、ちょっと考えさせてねー?(ここで10秒黙りどんな文法の文章をどんなイントネーションでどんなテンションでどんなしゃべるのか決める)、も、も、も、ももも持ってきた!」
なんだが。 >>46
別に怒ってるわけじゃなくて柄の悪い友達と付き合ってたから無意識に喧嘩ごしの言い回しになるんだよね
社会に出てからは言葉選ばないと大変なことになるので
あと地方出身者が方言隠すのにイントネーションの確認しながらしゃべるとどもるってのはよく聞くね わかったわ
どもりってサイレント時間をしょうもないことに使ってるから駄目なんだわ
普通サイレント時間は次にしゃべる文章を何にしようって考えるけど
どもりはしゃべる文章はすでに決まっててそれをしゃべる覚悟を決めるためにサイレント時間を使ってるんだわ
だからサイレント時間は無駄になってる >>48
お前会社とかでおはようございますって挨拶されて10秒考えてから挨拶返してるの?
シミュレーションして10秒測ってみろ
お前は健常者ではない 甘えというかただの喋り慣れ不足なんだよな
俺は先天的に吃音持ちなわけじゃないけど、フリーターで人と話さないから1ヶ月バイトしなかったら人と会話してなさすぎて吃音になってた 10秒間の沈黙って普通なら
「持ってきた!」って言おうかな?それとも「傘なら持ってきたよ!」って言おうかな?「持ってきたけど何か?」って言おうかなって文章を決めることに使うけど
どもりは
「持ってきた!」ってどもらずに言おう!絶対言おう!頑張って言おう!うんうん俺ならできる俺ならできる!って覚悟決めてる間に10秒過ぎてるよな
アホだろ >>53
頭おかしいの?
おはようございますなんていちいち考えて喋らねえよ
おはようって言われたらおはようって返すって脊椎反射だろ
もっと難しい話題してて何をしゃべるか考えるときに10秒とか時間置くに決まってんだろ >>57
その考えるまでもなくすぐ返すような言葉さえまともに発声できないことがあるのが吃音症
いい加減理解しろ知的障害者 >>9
緊張とはちがくね?
特定の行の言葉の言い始めがやたら言いにくくて突っかかる感じだぞ
言ってみればデカい錠剤の薬を水で飲もうとしてもなかなか飲み込めない感覚に似てる >>60
すぐ返せないなら「ちょっと考えさせて」って前置きしてから時間置いてから喋れやカス
だれもいきなり黙って考えろとは言ってねえだろ
ちょっと黙るけどいい?って断り入れてから喋れっつってんだよ >>61
言いにくい行があるなら普段から練習してろよ 健常者でも「られる」とか言いづらいけど練習して慣れるか「れる」って略してしゃべるかしてるだろ
健常者だって工夫して喋ってんだよ >>16
そんな簡単なもんじゃねーよ
早口でも遅口でも引っかかるものは引っかかるんだよ
あと吃り=陰キャって想像するやつも多いけど、そんなこと全くないからな
重度の場合はその性質のせいで陰キャになりがちではあるけど、普通くらいの吃りなら全然マイナスじゃない 「喋っているのだよ」は言いづらいから「喋ってるんだよ」って略してしゃべるとか工夫ができるのが健常者
吃音バカって工夫とかしてなさそう
そのまま喋れないと恥ずかしいとか思ってそう >>62
その前置きで詰まったらどうすんだよいつまでも喋れないだろ
時間かけてもいいなんて言ってるけど大体お前みたいな奴は吃りを馬鹿にしてるから詰まってるやつ見て見下すだろ
だから吃りは吃らないようにしないとって緊張してよけい酷くなるんだよ >>67
見下してないからちゃんと整理してから喋ってくれ
断りを入れる言葉はもう無意識に仕込むしかない
健常者だって「えっと」って言おう!って覚悟決めてから「えっと」って発言してるわけじゃない
ちょっと今考えたいからとりあえず「えっと」って言っとこって反射的に言ってるから >>63
>>64
いやいや、そういう苦手とかのレベルの話じゃねーよ
まぁ軽度なら歳を重ねると直ってはくるけど、もっと根本的な原因はあるよ あー、これもしかしてID無しの同一人物がひたすら煽ってるだけのスレか
レスするだけ無駄じゃん
何言っても煽るだけだろコイツ >>70
根本的原因って緊張だろ?
誰もお前にすぐ答えろとは思ってないからゆっくりのんびり考えてから喋っていいんだよ
勝手にすぐ答えないと!今答えを求められてるんだ!って緊張してんじゃねえよ自意識過剰バカ 緊張とか自意識過剰が原因のくせに
頭の病気だから、そういう病気だからって勝手に病気のせいにして逃げてるよな吃音バカって はっきり言って根本的原因は自意識過剰だよ
すぐに答えろって期待されてると勝手に思い込んでるから勝手に緊張してどもる
これが事実 ほれ、やっぱりIDなしの同一人物がひたすら煽ってんじゃん
ゴミスレだな >>75
正論つかれるのがそんなに響いてるのか?
煽りじゃなくて事実だろ?
お前も実はわかってるくせにな
自分は病気のせいにして逃げてるって >>69
とりあえず吃りを自意識過剰バカとかバカにするのはやめような
吃りで詰まってても、挨拶返す時にうまく喋れなくてお辞儀だけになっても、どどどどみたいに早口になっても
(心の底から)誰も馬鹿にせず吃りが吃りを恥だと認識しない優しい世界なら吃音症なんて単語は消えてるかもしれん そりゃ病気のせいにして甘えてる奴らにお前らは病気のせいにして甘えてるよなって正論をぶつけても
煽ってくんなよクソって悔しい気持ちになるもんな
わかる >>77
相手にすんなよ
なに言っても煽られて終わりのゴミスレだぞ
次もし注意聞かずに返信したらお前を自演認定するわ >>77
自分が悪いのになんで社会のせいにしたの?社会が優しくしてくれたら私だってもっとちゃんと喋れるのにって明らかに自分の責任を社会に転嫁してるよな
バカにするつもりとかは全くなくて単純に事実を言ってるだけなので誤解しないでね >>82
お前ってさっきから根本的原因を理解してないって言ってるけどじゃあお前にとってその根本的原因とは何なのかを言わないよな
病気だから仕方ないって病気のせいにしてるだろ
頭の病気が根本的原因だから仕方ないだろ?って言いたいんでしょ?どうせ >>82
煽りとかじゃなくてさ
なんで病気のせいにしてるの? 俺にとって根本的原因は自意識過剰から来る緊張のせいって結論出たけどさ
お前にとっての根本的原因ってなんなの?
なんでそこを頑なに言おうとしないの? あーあ
正論つかれてダンマリだしやっぱ甘えだったか
結論出たな ただの甘えなんだから二度とどもりを病気って言うなよ
吃音症も吃音障って名前変えたほうがいい IDなしはまともなやつ居ないからNGにしとけばいいよ >>90
そういうのいいからはやくお前の言う根本的原因とは何なのかを答えろよ
「根本的原因をわかってない!www」って煽るだけで「根本的原因」とはなんなのかを頑なに説明しようとしないよな 対人恐怖からの緊張だってあるだろ
俺の知ってる人はそうだったよ
ID無しの方がよっぽど自意識過剰だわw 吃音に親殺されたかのような勢いで草
なぜここまで必死になれる 当事者だが…
緊張とは関係ないな
あがり症などとは別
友人や家族との会話でも問答無用でどもる
あと練習ってその時は結局 自分のタイミングで話せるからそこまで有効性がないんだ
無意味ではないがな >>97
だからタイミング取るために沈黙する時間を作れって言ってんじゃん
なんで実際の会話ではまるでタイミングを取れないみたいな言い分なの?
誰もお前にさっさと答えろって急かしてないのに勝手に急かされたと思ってるよね >>100
喧嘩腰ぃ😅
まぁ対策はそれよな
モチのろんやってるよ
対面だとジェスチャーや表情で「間」は作りやすいよな
ゼロ100じゃねーべ
全てにおいてタイミング取れないわけではもちろんない
まぁ電話とかは間をあけてると不自然なケース多いからなぁ >>99
陰キャの吃りは全部対人恐怖からの緊張だとでも?
キチガイかよ?
っていう意味の?だったんだが伝わらなかったかw >>101
お前話せるやつだな
やっぱそういうことだよな
どもってて病気にしてるやつは工夫が足りないってだけなんだよなあ 言語障害由来の吃りもあるよな
それは間をとっても変わらないし甘えからの緊張ではない
ってか遺伝ってなんだろ?
少なくともID無しガイジの「緊張」は関係無さそうだけどw
吃音の原因は?
吃音症の9割にあたる症状で、発達性吃音の原因は明確にわかっていないのが現状です。 現在考えられているものとしては「体質的(遺伝的)要因」「発達的要因」「環境要因」が挙げられます。 これらの要因の中で、「体質的(遺伝的)要因」が全体の8割を占めているという報告もあります。 >>105
言語障害のは吃音症じゃなくて失語症だろ >>105
明確にわかってないって言っててワロタ
やっぱただの甘えなんだなだって医学的にこじつけようにも説明できないくらいなんだから あと吃音ですー どもりですー
っていうとどうしても
「おっおっおっ( ^ω^)…、おにぎりが…」の状態を想像されがちだけど個人的にはそれって吃音フェーズ②以降のイメージなんだよね
①はまず何においても「その音が出ない」って状態かと
出ない。で、どうする?ってなったときに
②『間を開ける』or『言い換えることば探す』or『それらで対応できないから仕方なく発言して おっおっおっ…』or etc.…
って感じか
パッと見は突っかからずに喋れてるとしても、なんか説明のとき適切な単語じゃなかったり 「あー」とか「えー」とかのドッグワード多かったりってのも実は『吃音』の症状だったりする >>104
反論がそれでは自説の補強としてなんの効力もないし、キチガイを裏付けるだけだぞwww
何もわかってない=吃りは甘え説も確定ではないって事なのに何を喜んでんだろうこのキチガイ お前らにしか言えんが吃音のふりしてたら本当に吃音でしか喋れなくなってた 「志乃ちゃんは自分の名前がいえない」って漫画がある
「悪の華」とか書いた人だっけな
作者本人が吃音で本人の経験から書かれてる名作だから多くの人に読んでほしい
実写映画もあるけどそっちは悪いわけではないけど演技が少し過剰 >>108
安倍晋三みたいな「あー」とか「えー」とかはぜんぜん健常者だけどな
「仕方なく発言」←これがわからん
俺は健常者だが仕方ないときは発言しないことにしてる
こいつの質問に答えるつもりはないって質問はそのまま無視してる
すると向こうが勝手に話題変えてくるからな
どもりって発言するつもりはないのに仕方なく発言するのか
義務感強すぎだろ パート2わざわざ立てたのに「何もわかってない」と論破されてるの草
これ悔しくて定期スレになりそうだなw >>112
狂人のフリしてたら本当に狂人になっちゃったみたいな差感じだな >>110
典型的なデマ、このデマが一番許せないわ >>111
言えないわけないんだよなあ
声帯ついてて舌がついてるなら言えるんだよなあ
物理的にな >>115声高いのコンプレックスでな。わざと潰して喋ってたんよ。いつの間にかそれでしか喋れなくなくなっててな >>118
意味わからんが?
声を高くするなんてやろうと思えばいつでもできることだろう
息止めてたら息の吸い方忘れたわって言ってるようなもんなんだがバカにしてんのか? >>113
もち可能な限りは発言しないようにしてる
まぁクレームじみた問い合わせで黙ってると悪化するパターンとか会議での説明なんかで『発話せざるをえない状況』ってんのかな
なんかペーペーのうちは言いよどんだり黙ってたりしても
「なんだこいつしょーがねーなーw早く慣れろよw」
みたいな感じだったのがだんだん責任ある立場になってきたりすると
「うーん…自信なさそうコイツ」とか「なんで黙ってんの…?こんな質問も分からないの…?」みたいな風に思われがちなのがハードルになってきた感 ハキハキ喋れるのに吃る人もいるしマジで言葉が出ないんだよ
何言うか考えてても次が止まっちゃったら一旦間を置くしかない
言い出して止まれなかったら吃っちゃう >>122
それなら安倍みたいに「あー」とか「えー」とか言ってればいいよ
それで時間稼げる >>117
無理して煽らんでいいぞ…
でも煽りに見えて実はその意識って当事者からすると勇気でる考え方かもしれんな
舌と声帯ついてんだから出るっしょ
ってな
もちろんいつも必ず有効とは限らんが >>123
言い出して止まらないっていうのが分からんのだが
なんで一気に長文を言おうとするの?
普通に分節に区切って考えながらしゃべるよね
あー、今季の予算については、えー、書類をご覧頂いて、えー、3ページ目の上のところですね、えー
みたいにさ >>125
煽ってないよ
肺ついてんのに息吸えないって言われたら「?」ってなるだろ >>125
LA LA LA LoveSong~って歌ってみて にじさんじの三枝明那っていう吃音症の人いるんだが
配信見てても普段聞き取りづらいことはないけどたまに出る
誰とも対面してなくてひとり言のように話してて考えて喋るような場面じゃなくても吃るときはある >>129
調べてみたらクソ早口でワロタ
どもるならもっとゆっくり喋れよ
昔いた「キリン」っていう実況者いただろ
ああいう風にしゃべれや >>124
結局その対策に落ち着くよねぇ
「英国王のスピーチ」のラストみたいな
あれも吃音治ったわーいな話じゃないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています