パチンコはボーダー以上回る海物語を長期的に打ち続けても負ける謎
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個人が回せる回数なんて知れてるから収束しないんだろ そりゃボーダー以下の打ってるからだろ
ボーダー以上の台に腰を落ち着けるまでにボーダー以下のを数台打ってる
ボーダー以上の台に座ったとしても出玉関係把握してないだろ?
そりゃ負けますよ 1000円でボーダー20回転の海物語を
1000円で20回転以上回る台を打ち続ければ勝てると
素人は簡単に考えるからな >>2
今のパチンコはボーダー以上回る台を計算上は収束する数ヶ月単位の
長期的に打ち続けても勝てないぞ 最低でも分母の300倍は回さないと収束しない
1/319なら95700回転
1時間260回転として368時間だ
専業なら可能な時間ではあるが>>3の問題もある
難しいよね >>6
収束するまで打って勝てないならボーダー計算が間違ってるのでは >>7
計算上はボーダー以上回る台をそれだけ回せば勝てる計算になるだろ
しかし、実際のホールではその計算通りにはならないんだよなあ >>8
そもそもボーダーなんてあってないようなもんだぞ
大当たり確率1/315の台は実際は大当たり確率1/315じゃないから 八百長なしの純粋な抽選してないからな
だいいち抽選してる所はブラックボックスで客に見せないから 本当に純粋に抽選してたら
ボーダー以上回る台を長期的に打ち続ければ勝てるよ ボーダー以上回る台を長期的に打ち続ければ勝てるなんて
誰でも簡単に思いつく事
そんな単純ならみんな勝ってる
それでも勝てないからパチンコ店が倒産しないでやっていける >>8
ボーダーの意味が分かってないんだろうな
勝てないというのが本当なら雑誌の公表数値が間違ってるだけ
ボーダー以上の台打てば勝てる事に違いはないのにね >>16
純粋だな
メーカー発表の大当たり確率や雑誌のボーダーをそのまま信じるとかwww
ボーダーの意味分かってないのお前だよ >>3
いや、ボーダー以上打ち続けても負けるぞ
計算上は勝てる計算になるだろ?不思議だろ >>11
これもそう。315分の1じゃないなら正しい数値からボーダー出るだろ
だからボーダー以上の台打てば勝てる事に違いはない
だいたいこういう事いうやつに限って315じゃないという根拠がない
ホールデータ集めて315か検証する様なやつはそもそも負け組じゃないからな 300分の1ぐらいだと相当な試行回数こなさないと収束しなかったはず
1000万回ぐらいじゃなかったっけ? >>17
だから当たり確率とボーダーが違っても同じだっての
正しい数値からボーダー出せばいいだけだろ
数値を盲信して勝てないと言ってるのはそっちじゃん >>19
>>ボーダー以上の台打てば勝てる事に違いはない
そんな小学生でも思いつく簡単な事で勝ててたらみんな勝ってるよwww 根本的に大当たり確率1/315の台は大当たり確率1/315じゃないから 数値が違うと思うならホールデータ集めて正しい大当たり確率出せよ
検証すらしてないくせに >>22
俺はもう5年以上打ってない、とっくにやめたわ
パチとか打てるレベルの台とかそうそうねーだろ
俺が勝てると言ってるわけじゃなくてボーダー以上の台を打てば勝てると言ってんの
今の状況とか知らんけど俺は打ちに行く気にはならん
打ってた頃もほぼスロだったけど 単純に勝率1/2以上になるような立ち回りを長期に徹底してやれば確率の収束で勝てるじゃん >>27
疑ってるのに打ちにいくとか純粋通り越してバカだぞ
もしくは病気 >>25
ボーダー以上回っても負けるぞ
何年単位の収束する回転数遥かに超えても >>25
ボーダー以上回る台打てば勝てるとか思ってるお前みたいな純粋な奴がいるからパチンコ店はやっていけんだよ なんで5年以上うってないにわかが連投してしゃしゃってるの? ボーダー+ちょいなら玉削りで相殺だからな
さすがに+10以上打ち続ければ勝てるよ 7の付く日に朝から1k26回転のレールガン打った時は負ける気がしなかったな
ひと目見た瞬間に釘がガバガバだと分かるレベルだった
こういうボーダーを遥かに超える台だけ見極めて打てば負けないだろうね >>29
だったらもうそれでいいよ
俺は一応これで生活してた時期があるクズだけど
勝てないと思ってるやつの方が賢いよ
打ちにいかなければね
そういう事言って打ちにいくやつが意味分からんというだけ ワイの行くホールはほぼ全台、ボーダー以上回るよく回るホールだけどトータル負けてるぞ ボーダーなんてのは公表値が正しいのと店が不正していないって二つの前提があってのものだからな
後者はともかく前者はかなり怪しい ボーダー云々より
基本的にパチンコは純粋に抽選してないぞ
そもそも、抽選してる所はブラックボックスで客から見えないだろ あと今って糞荒い台がメインなんだろ?そりゃボーダーもクソもねえだろ
ボーダーボーダー言うなら昔の現金機とか、50パー確変機じゃないと
今の台知らんけどクソ荒い台でボーダーボーダー言うのがアホだわ
ボーダー+5回転くらいある台打ち続けられればいいけどないだろ
打ちに行くのがバカ パチンコを絶対勝てると思って打ってるやつ流石に居ねえだろ
あんなもん暇つぶしだわ 1000円で20回転ボーダーの海物語を
1000円で25回転回って削りもない優良台だと、どう考えても負けないと思うだろ?
それが不思議と1億回転回しても負けるのが今のパチンコの闇 計算上>>7くらいの試行回数で収束するらしいけどそれだって上振れ下振れあるんだから無理だよ
1/319って簡単に言うけど0.003%だぞ?冷静に考えて無理だろ >>41
1億回転回してから言えよ
そんな台ほとんどないのにどうやって1億回回すんだ?妄想で回すのか? だいたい本当に負けると思ってたらそもそも打ちにいかないだろ
なんで打ちにいくの?やめろよ >>43
収束遥かに超えても当たらないという例えだろ 大当たり確率1/315のパチンコ台を本当に大当たり確率1/315だと信じる奴いるからな なんでいちいちID変えるんだ?
今の主流は319なのに315連呼してる人は何なんだ?
そもそも打ったことあるのか疑問を持つレベル >>46
そんな単純に勝てるならみんな勝ってるし
パチンコ業界もそんな事は百も承知だよ ボーダー超えてる台を打ち続けて勝てるならみんな勝ってるよ >>51
ボーダー超えの台なんてゴロゴロあるぞ
ワイの行くホールはほぼ全台ボーダー超えww ボダ下でも出せりゃ勝つからなぁ
そりゃボダ上でも出せなきゃ負けるわ
現実的じゃないけど毎日牙狼の残100が打てるなら圧倒的に負けにくくはなるんだろうけどそれでも勝てるとは言い切れないのがパチなんだよな >>49
公表してる確率が違うなら法律上、犯罪ですよ
警察が何ちゃら甘っちょろいことで見逃せる話ではない >>52
勝てないと思ってるのになんで打ちにいくの?
ねえなんで?そんなに楽しいの? 朝イチ抽選並んでスロット行く人多いけどあそこで真っ先にパチンコの釘読みに行ける奴が勝つんだよね
スロットの席取りは運ゲーでしかないからな >>54
こういう純粋な奴ばかりだからパチンコ店は潰れないんだろなw >>7
んなわけないだろ
>>20
狂ってるな君
>>42
0.3%な
というように確率についてあまりに疎い人たちが打ってる 個人では必要な回転数を回せないだけで膨大な数を回せば勝てるぞ >>60
普通はそう思うだろ
計算上も勝て計算になるだろ
でも負けるんだよw不思議だよね >>56
そんな事はないだろ
俺がやめた頃でもパチプロヒーヒー言ってたのに荒い台しかない今は勝ちようがない
天井付きの台とか出たらしいけどハイエナとかもそうそう出来ないだろ
パチンコが盛り上がってるのはスロよりギャンブル性が高い時期だからというだけ >>58
こういう犯罪を容認して通うバカばかりだから
パチスロ中毒が世間にバカにされるんだろうな >>61
そらお前は必要な数回せてないからな
新台導入日から撤去までノンストップで回しても一人じゃ必要数に全然届かないんだから不思議じゃないぞ パチンコ業界も「客は回る台を打てば勝てると思ってる奴いる」のは当然、把握してんだよ。
その心理を逆に利用してうまく基盤を×××して回る台を逆に当たらなくしたりしてるんだぜ。 みんな数字苦手だから昔は数学が使える高学歴が勝ってたらしいな >>64
そんな単純に勝てるんなら
パチンコ店倒産してるよ >>65
営業停止覚悟で?そんなリスクおかす訳ないじゃん >>66
単純に数値調べる人が少なかった
若い人は雑誌見て知識があったから勝ってる人も結構いた
スマホがある今はみんなその場で調べるから勝つのすんごく難しくなってる >>68
ホルコンは合法だから営業停止にならないぞ >>67
何言ってんだ?
個人では不可能なんだから店が勝って潰れないんだぞ まあそんなの言われなくたって知ってるから
パチンコなんて一生やらないけどね
金をドブ捨てて楽しいかい?
貯金から投資へ。国策ですよ。株式市場に来いよ 警察云々言ってるバカいるけど警察なんて基盤の封印シールしかみないしww 極論、ボーダー+20の台を長期的に打って負けると思うか?
勝つラインは必ず存在する
ボーダー+2くらいだと引き次第で負けまくるけどな >>74
まあ、ID:c7OSYMTg0みたいな純粋な奴が世の中沢山いるからパチンコ店がやっていけるんだろな >>73
3点ルールの見逃ししか権利もねえよ
あんな底辺組織 >>75
理論上は+2でも長期的なら勝つ
+20ならもっと勝つ計算になるだろ?
でも、勝てないんだぜ。
不思議だろ。それがパチンコ スロット毎日6打って負けるか?
パチンコも同じぶん回り台打ち続けたら負けねえよ 海なら一ヶ月あれば収束するだろ
換金ギャップとかラウンド中の削りとか考慮してのボーダーだから、大体の店でプロならプラス4ぐらいないと打たないし技術介入も全部決めるのがあたりまえ 勝てないと言ってるやつがパチ中毒で
勝てると言ってるやつがパチやめてるのが現実
この意味が分からないやつはそもそも勝つの無理 >>80
それで勝てるならパチンコ店営業できないぞ >>83
だから、そんな台は稀なの
ボーダー以下ばかりじゃ客も来なくなるから
店も甘い台、稀に置いとくの 今はプロでもデジパチは勝てないらしいな
何故ならボーダー+3~+5あたり、削りなし台を打ち続けても負けるから、ボーダーではなく何か基盤のイカサマを感じてるらしい。
ほぼ羽根物専門でやってる 打ち粉組織して勝てるか実証して負けたら訴訟したら良いのになぜやらないの?
バカで貧乏人しかやってないからか >>90
みんな勝ってたらパチンコ店なんで潰れねーんだよバカ 昔と違って勝てなくなったのは換金率が上がったから
低かったときは朝から打ってれば猿でも勝てたけど、今はほとんど等価に近いから等価ボーダー越える台でないと勝てない
そしてそんな台は少ない
とはいえそういう台があるのなら絶対勝てる
負けてるやつは回らない台を打ってるだけなのは今も昔も変わらない 押してたら勝手に勝てるんだから
自分で打つ必要ない パチンコ屋が潰れるのは客が来ないから
何で来ないかというとつまらなくなったから >>93
また、ボーダー超え打てば勝てる君かよ
純粋だなw >>95
アホ?
みんな勝ってたらパチンコ店運営できないの分からないのか ボーダー超え打てば勝てるみたいな単純な事は誰でも思いつくんだよw
それでも勝てないからパチンコ店が倒産しないの カジノのスロットは絶対勝てる日あるしジュース水無料でくれるのに
辛気くさいパチンコなんて絶対やらねーよ
買い方すらわかんねーよ パチンコって全機種パチスロで言う爆連型AT機なんでしょ
そらいくら天井遊タイム狙いがあっても吸い込みも早く引きが弱けりゃすぐ負ける
特に初回突破が大事な台が多いが >>99
何で勝てないって決めつけるの?
自分がかてないからか
世の中ボーダー越えで勝ってる人沢山いると思うぞ ボーダー回る台なんか普通の店に一つも置いてないでしょ
1k目の上ブレを信じて後は計算してないんじゃないかな 大当たり確率1/100の甘デジで1000回転越え3回連続とかのグラフあったけど
さすがに確率上ありえない、なにかやってる >>104
じゃあ、ボーダー超えない台打たなきゃいいだろ >>102
簡単にスロットで例えるならパチンコは最低保証が無いまど2のワルプルギスの夜だな
そこに突入するまでが大変、そこからは8割だか9割を突破し続ける そもそも機種ボーダーって何?
250発で何回転回せるかなの?違うよね >>98
簡単だろ
定期的に従業員に現金襲撃ドロボーさせて損金で上げれば
売上丸々ノーTAXの利益になるから >>104
終日打って26のレールガン打ったことあるよ
ヘソ上の釘が開脚してるのかってくらいハの字になってた
優良店が近くにあるかどうかも勝率に影響するだろうな 釘関係なくなってるからな
ぶん回りする台は客付きいいから回収台にして
回らない台を当たり易くしてる店もあるし ボーダー以上の台打ち続ければ勝てる派
→勝てるレベルの台なんてそうそうないから実際は勝てないという意見
負ける派
→勝てない勝てない言いつつパチンコに夢中。中毒でやめられない
ボーダー以上の台だらけなんて言っちゃう 近所のパチンコ屋最近あまり混んでない
パチスロ打つんだけどいつも負ける >>112
違うけど
たとえば1回の当たりで公表値より多く玉取れるなら当然±ゼロであるボーダーは下がる訳じゃん 実際ホルコンで大当たり確率調整できるのに
警察は基盤しか見なくてホルコンはノータッチなんだよな
実際はホールのやりたい放題なのが現実 そんなに行かないからあれだが2000なんて一年に一回見かけるかどうかだなぁ 遊戯人口も減ってるしクソハマりみかける頻度が減るのは当然
今時2000ハメてる台があるなら良い店なんじゃねーのそこ パチンコ台の中古価格とかやべーからな
月10万でリースなんて話もある
そんだけ負けるって事なんだからボーダー以上の台打っても勝てないとか
言ってる人達は現実見ような?頭悪いんだから期待値とか考えないで
パチンコはクソ負ける物だって認識しようね まあ、一般客は大当たり確率1/319とか言われると何の疑いもなく大当たり確率1/319なんだと思うからな
そしてボーダー以上回ってれば勝てると簡単に計算する。
実際はもっと複雑でブラックな闇があるのに、これがパチンコ店の金儲けの上手さ。 >>124
スレの流れみたけど、お前が1番頭悪そうw >>126
煽るくらいなら自分の考えを書けよ
意見を書くだけオカルターの方がいくぶんマシだわ
お前はオカルター以下 499とか399は分母でかい分初当たりの欠損も多かったけど今はだいぶマシになってんだろうな このスレ見てて
ボーダー ボーダー
って文字を見すぎるとボーダーがなにかわからなくなってくる パチンコでしばらく生活してたけど荒れる時は荒れるぞ ボーダー信者だが仕事終わりの夕方~夜に打って年間プラス80万前後だな
正直遠隔厨はバカにしてる。真っ先に俺が遠隔されるだろ >>133
そんな時間によく台拾えるな
良い台って終日打たれるもんでしょ 新台入替の時の当たりの軽さと回収台に変わった時の当たらなささは異常 回る回らないに関係なく、何か妙に当たり易い台と当たらない台が存在するのは確か
それは1日レベルじゃなくて3ヶ月以上データグラフを見た結果 設定のないパチンコで角台が妙に当たり易い店があるだわ
いわゆる当たり多くする「見せ台」というやつ。角だから目立つのか
ボーダー以下なのにデータグラフ見ると長期的にプラス
逆にぶん周りする台なのにマイナス長期的にマイナスとかイカサマしてるとしか考えられん 釘のいい台で粘れば勝てるってのはオカルト
って生涯収支+8000万の谷村先生が言ってた メーカーがウソをつく事は、ある
店がイカサマをする事は、ある
打ち手がミスをする事は、ある
全ての状況が正しく噛み合う環境を整えた上でようやく言えるのが「ボーダーをこえた」だぞ? >>144
打ち手のミスといえば
1000円20回転する台があるとして保留4以上溜まって無効になるたびに
50円損をしている計算になるからな >>137
これなんでなん?リゼロとかほとんどの台が単発か2連しかしなくなってるけど釘関係ないやん
回収設定とかできるなら詐欺じゃね? いつまでやんの?あんたら
さっさと寝なよ
ざら場まで2時間切ったぞ
先物開いたぞ 俺みたいに勝ってるやつがいるからお前みたいな負ける奴もいるんだろw自分だけで収束してると思ってるやつw ホールコンピューターで出球調整されてるんだから回るとか関係ないって気付けよ
負ける時は負けるそれがクソパチンコ >>150
ホールコンピュータってのは実際に出た玉を記録してるだけだぞ ボーダー明らかに超える台打って勝ったことないわあれ完全に店側の罠だと思ってる
パチンコは回ろうが回らまいが出る時は出る出ない時は出ないで割り切るしかない >>155
インサイダー以外全部負けてるよ
制御してるのに勝てる訳がない
オメーカーが吹き飛ぶわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています