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自分の中に「意志」「信念」がないのが悩みなんだが
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:55:28.243ID:vcsQg76p0
俺は仕事や趣味とかに自分なりに目標持って頑張ってる

でも「なぜそれらをするのか」「なぜ幸福を求めるのか」「そもそもなぜ生きるのか」と自己問答したら
結局のところ深い理由がない

生物学的にはそれらの行動がDNAの拡散に有利だから
本能的になんとなくいい気がするというだけだろう
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:56:07.357ID:puJEddU20
深い理由を持つ必要ある？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:56:19.686ID:8QH9K5Yi0
意思とか信念ってそんなもんじゃね
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:56:39.801ID:AmU+SebH0
深い理由なんて要らないんだよ
そんな難しいこと考えて産まれてきたわけじゃないだろ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:57:15.589ID:CziHKJNBa
くだらない悩みで平和だな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:57:27.117ID:rp9dQ6rY0
意識さえあれば十分
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:57:34.245ID:vcsQg76p0
メタルギアソリッドっていうゲームあるじゃん

主人公のスネークはDNAを操作されて本能的に戦闘を
望むように仕組まれた兵士なんだけど
最後に「俺は常に自分の意志で戦ってきた」っていうんだよな

「人間はDNAに操られるわけではなく意志や信念を持って生きられる」っていう
メッセージだと思うんだが
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:57:48.117ID:CGB9zqNy0
たしかに死んだらどうなるとか宇宙はなぜ存在するのかとかなぜ今自分がここに意識をもって存在するのかとか考えてたら世の中どうでもよくなるよな
なにもかも未知なんだから
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:58:50.961ID:vcsQg76p0
俺はスネークと違って単なる遺伝子の「運び屋」に過ぎないんだよな
それなりに頑張って生きてるし同じような人たちを馬鹿にしたいとか
思ってるわけではない

しかし意志や信念がないからどうしても虚しさを感じてしまう
スネークみたいな義務感を持って生きられる人間になりたい
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:59:20.564ID:vcsQg76p0
どうすればいいと思う？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:59:33.364ID:ReEdpMH4M
そんなもんある奴の方が少ないしなんならないほうがいいんじゃねーの
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 00:59:49.524ID:vcsQg76p0
>>11
なんでない方がいいのかな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:00:59.371ID:vcsQg76p0
俺はスネークになりたいわけじゃないけど
自分の実存に納得できる人間になりたいんだよ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:01:21.569ID:8QH9K5Yi0
>>7
それって仮にDNAに操られた結果だとしてもその結果を選んだのは自分だって言う意味もあるのかもね
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:01:52.645ID:CGB9zqNy0
虚しさを感じてしまう時点であんたは立派な人間や。
俺は将来何をするかなにも決まってないけどのうのうと生きとる。つまり意志も信念もない。
逆に意志や信念を持ってる奴は少ないんじゃないかな。ただ、持ってる奴は成功する。
意志や信念を持とうとしてるってことは、あんたも成功者になりつつあるのかもな。
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:02:05.699ID:vcsQg76p0
>>3
もっと深いものだと思う
>>4
でも人間には過去を悔やみ未来を想う能力があるからな
そういう知性がある以上悩みからは離れられないんだよ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:02:57.414ID:rp9dQ6rY0
>>7
その意思そのものが錯覚であるとする説もあるんだがな
この件に限らずあらゆる意識的な動作が単なる反応の連鎖なのであればそういうことになる可能性も大いにある

よく言われる不確定原理に関しても我々は系の中から観測しているに過ぎず我々の目線では不確定に見えるというだけで
世界そのものを複製して系の外から観察したら全く同一の結果になる説までありえるし
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:02:57.856ID:ReEdpMH4M
>>12
行動が縛られるだろ
人は変われることがいいところだぞ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:03:07.376ID:AmU+SebH0
お前は踊り場だよ
お前の親は難しいこと考えて生きてきたしお前の子も難しいこと考えて生きていく
でもお前は難しいこと考えないで遺伝子だけ残すんだ
一歩も上昇しないけど前に進んでるからそれでいいんだ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:03:11.748ID:vcsQg76p0
>>5
確かにこの世界で起きている悲惨な出来事と比べたら
取るに足らないだろう

しかし俺にとっては大問題なんだよな
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:03:35.150ID:vcsQg76p0
あと関係ないけどメタルギアソリッドって2以降面白いの？
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:04:36.241ID:CziHKJNBa
>>20
平和で必要ないから持たないんだろ？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:05:16.730ID:hT/5oGJn0
モブキャラの特徴
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:06:06.518ID:vcsQg76p0
>>14
まあ科学的にはわからないからな
本人がそう言ってるだけで
あくまで寓話だけど
>>15
俺には成功したいという気持ちがあるけど
なぜ成功したいのか考えるといつも同じ自己問答に陥るんだよな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:07:05.566ID:vcsQg76p0
>>19
しかし結局のところそれは永劫回帰なんじゃないか？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:07:06.086ID:rp9dQ6rY0
>>21
ソリッド3はネイキッド(父)の物語で毛色が違うが無線通信を中心にお遊び盛り盛り
3→PW→5
3の後続はとナンバリングでないストーリーが挟まっててナンバリングだけやると話が飛んでてよくわからんことになる

俺は3の頃のネイキッドは好きだがその後のは･･･
あとはどうあがいても話せばネタバレ盛り盛りになるから気になるなら自分でやって
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:08:30.504ID:vcsQg76p0
>>22
俺には生活があるからな
取るに足らないかもしれないが
エネルギーを消費し動物の命を奪って生きながらえ疲れて眠るという
サイクルを繰り返すわけだ

どうしたって何かを考えてしまうだろう
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:09:37.277ID:vcsQg76p0
>>17
自由意志の問題ってまだ結論が出てないんだよな
リベットの実験とかも色々再考されているみたいだし
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:10:12.613ID:vcsQg76p0
>>23
そうだな
俺はモブキャラだ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:10:56.968ID:vcsQg76p0
>>26
あー3って過去の話なのか
面白そう
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:12:40.844ID:i2b9hsvqd
なぜ生きるのか
これは宇宙を創造した神のみぞ知る
なぜ幸福を求めるのか
これはそうプログラムされてるから
なぜそれらをするのか
それらをするよう何者かに誘導されてるから

だな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:13:21.861ID:meHKR3ts0
モブキャラの方が楽しく人生送れそうだ
背負うものもないし気楽に生を謳歌できる
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:13:33.126ID:i2b9hsvqd
意思も信念も虚構
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:14:06.052ID:jWOM6H6Pa
結局誰かのために生きるのが答えなんだよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:14:08.036ID:8QH9K5Yi0
>>27
意志や信念に基づく行動って生活の為って答え出てんじゃない？
そこをたどって突き詰めるとなんの為に生きてるんだろうってなるけどそこは生きていたい本能がそうさせてる部分があるんだと俺は思うな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:17:49.105ID:rp9dQ6rY0
>>28
いずれにしても今のところこの世界の全ての変数を知る術はないし未来を知る術も今のところないので
これから起きることは不確定であるとみなして実用上は差し支えない
なので意思があるように感じているのだからとりあえず意思はあるものだと置いて活動すれば良い
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:18:07.692ID:MOzZwZ4e0
信念って言ったってそれが自分を曲げないが故に他人との衝突を生むんなら面倒だから持ちたくないんだわ
他人のやり方を否定してくる奴が信念を持てと押し付けてくるのがウザい
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:18:16.078ID:vcsQg76p0
>>35
その本能というのが「遺伝子を拡散する」という動物としての目的だからな
人間として意識を持っている俺からすれば自分が「本能の命令」を自由にできない感覚が
ずっとあるんだよな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:18:55.296ID:iUlYFPU+0
羨ましい
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:20:11.070ID:rp9dQ6rY0
>>37
それはただの頑固なだけで信念とは違う
信念があるのならもっと戦略的にしたたかにことを進めるのが筋
全てが思い通りになるかどうかは別の問題
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:20:49.111ID:vcsQg76p0
あと同じようなテーマといえば『寄生獣』だな
あれは「ただ人間を殺すためだけに存在している種」というSF的な
生き物が出てきたけど
そのキャラの田宮良子は「DNAによる命令」を拒否して人間らしさを
確立したわけだろ
あれは感動的だったよな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:21:50.140ID:XHXXtj9Ha
本当に失くしてはならないものは「感謝」だよ
遠いところにいる見ず知らずの人たちの仕事によって自分の生活も成り立ってる
逆に君の仕事も君の知らない多くの人々の役に立ってる
そのことを素晴らしいと思えるかどうかじゃない？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:24:10.725ID:vcsQg76p0
>>42
確かにその通りだな
人間は個としての弱さを補うために群を形成してここまできたわけだけど
つまり人は一人では生きていけないからな

その事実を忘れたとき人間は道を間違えると思う
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:26:45.442ID:XHXXtj9Ha
>>43
そうなんだよ
つまり感謝こそが人類補完計画には必要なものだったというわけさ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:27:21.366ID:vcsQg76p0
もし人が人としての意志を持たないのなら
動物としての本能の他に行動の理由を持たないのなら

この世界が仮想現実でありそこで快楽で満たされているなら
決してその偽りの世界を拒絶すべき根拠を持たないことになる

これをどう考えるかだ
肯定なのか、否定なのか
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:27:31.413ID:CziHKJNBa
>>35
そういうことだな
信念を自覚する必要がないだけ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:28:13.680ID:i2b9hsvqd
感謝って具体的にどういうこと？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:28:27.943ID:vcsQg76p0
>>46
いや本能とはメタルギアの例えの「操作されたDNA」と同じだから
結局人間の信念とは対になるものだよ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:28:49.237ID:iDiHuDhu0
どうでもよくね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:29:16.790ID:rp9dQ6rY0
>>47
相手に向かってカメハメ波みたいなポーズでまみむめもーって叫ぶと相手が全身藻まみれになる
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:31:58.393ID:vcsQg76p0
>>47
人間は一人では生きていけない、というのはまぁ納得できるだろ？

もしそれを忘れたら人はただ自分の欲望に執着するようになる
世の中に必要以上に不満を持ち不合理な欲望を持ち恵まれた他人を憎悪し…

と、結局エゴが拡大して不幸になるんだよ
謙虚さを忘れるとな

だから世界に関心を持って感謝し、自分と世界の関係性（調和）を意識することが
大事だと思う
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:35:16.542ID:i2b9hsvqd
人は生まれていつか死ぬ
そしてまた生まれる

俺たちも何も変化がなければいつかは死ぬ

しかし自分の死だけは特別だ

自分の死だけは認知できない

なぜ生まれてなぜ死ぬのか

もし、誰も死なない世界だったら

もし、この宇宙が1652兆個目の試作品だったなら

この宇宙が5680億の神々たちにより作成されたものだとしたら

この無矛盾世界を自由に旅するだけの存在、それをどれだけ楽しめるかが最重要でしかないと思わないかね

ワトソン君
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:39:11.889ID:51RAiQck0
>>13
>自分の実存に納得できる人間になりたい
いろいろ深く考えてるみたいだし本とかも読んでそうだけど
「実存主義」哲学の中で参考になりそうなやつとか無かったの？
キルケゴールでもニーチェでもハイデガーでも何でもいいけど
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:48:12.923ID:9LgKihSia
>>45
本質に迫るための問いはやっぱり常に必要だと思う
多分それはうわべや虚構みたいな本質を伴わないものに踊らされる生き方を受け入れたくないからなんだろうな

納得したいって欲求が表面的な快楽に対する欲求より強いかどうかだと思う
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/20(土) 01:52:07.471ID:i2b9hsvqd
何故生きるのか

この究極の問いに

100億総数の人間が全力を尽くしても
答えが曖昧なのは

やはり創造主にしか理解できないものだからかもしれない
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