お前ら「異世界に転生するぞ!中世ヨーロッパ的な世界が良いなあ!!」
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異世界転生したお前ら「うわぁ…衛生観念ゴミ過ぎ…しかもメシまっず!!もう帰る!!!!」
ほんとワガママさんだよなぁ 衛生観念を植え付けようと活動しようものなら異端者扱いされて詰む模様 だいたい見た目だけ中世なだけで魔法で快適なパティーン 庶民の主食とか質の悪いパンにせいぜいチーズやベーコンが付け合わせ程度に付くくらいだろ
生水は基本飲めないからワインかビールで水分補給することになるけど下戸には地獄だろうな 強力な魔法使って俺なんかしちゃいました?ってとこまでセット 水魔法で飲み水出るし聖魔法で汗や汚れは一瞬にして消えるんだぞ 別に江戸みたいなとこに異世界転生でもいいけどな
海外コンプみたいだよな異世界=中世ヨーロッパって 中世ヨーロッパといいつつ大半の設定は近世ヨーロッパなんだよなあ
日本だけじゃなく外人もMedievalって間違えてるし >>20
その辺はトールキン→D&D→ウィザードリィ→ドラクエとして国内輸入→国産ライトノベルって文化の流れがあるからしゃーないけど
もしサブカルの歴史が違ってたら江戸ファンタジーとかも流行ってたんだろうか >>21
外国はちゃんとEarly MedivalとかHigh Medivalみたいに時代区分として使い分けてるから
中世初期と中世後期を同一で中世とまとめてる日本人の歴史観が問題なだけ 風呂に入らない
道端クソだらけ
魔女狩り
ペストマスク
これ全部 中世じゃなくて近世の話
中世の話は中世は遅れてなければならないという勘違いの偏見だらけ >>20
>>22
英雄コナンとかもそうだけど指輪物語とかは異世界でもなく地球の話ぞ
神話時代〜古代の中間地点で指輪物語の時代の第三紀はとある事件をきっかけに世界からファンタジー要素がどんどん消えて(例えば平面ファンタジー世界だったのがその事件によって宇宙の中の地球へと作り替えられた)人間の時代の訪れが迫りつつある中つ国(ユーラシア)の物語って設定
イングランドの多民族進出の歴史に整合性を持たせる為に構想してた
一神教と多神教世界の架空統合神話シルマリルの物語の副産物が指輪物語 >>22
>>23
RPG的なシェアワールドの歴史
元祖は中世でもなければましてや異世界でもない
英雄コナン(チャンポン神話世界の古代冒険ファンタジー)
指輪物語(西ユーラシアの統合神話世界)
⬇︎
に強い影響を受けたRPGの始祖ダンジョンズ&ドラゴンズ(闇鍋)
⬇︎
から更に派生した各種 初期TRPGやCRPGやゲームブック
トンネル&トロールズ、ソーサリー、火吹き山の魔法使い (F F)
wizardryやultima(ドラクエもFFもここの影響受けた日本向けRPG)
⬇︎
TRPGに影響受けたファンタジー小説のロードス=ソードワールド
日本ではこの辺りの前後で和製シェワールドの原型が整う (冒険者ギルド)
むしろドラクエ要素はロードス的な世界観に乗っかってる程度 >>9
>>21
近世の方がむしろ中世より暗黒感強いぞ
実際は相次ぐかつ大規模化する戦争や宗教戦争や魔女狩り
貧富の差の広がりと宗教戦争に端を発する風紀見直しで風呂には入らない
インフラ未整備の都市化が進みすぎて不衛生になり疫病が流行するという >>29
歴史を知ってればそうなるんだが、一般的に、魔女狩りも宗教裁判も中世のイメージがあるんだよね 中世という言葉は近世の時代にとある宣教師によって考えられた用語だが
古代(素晴らしい)→中世(遅れてる野蛮)→現代(近世)(改善された)
みたいな認識でまあこの言葉が産まれた時から偏見にまみれていた >>29
その辺中世末期から始まってるから中世の遺物として中世黒歴史に組み込まれるのが主流 >>25
結構海外のサブカルだと単にMedievalで統一してるけど実際まともな人らは区別してるよな
日本は西洋と違って中世と近世の区分がないし仕方無くないか
>>26
ペスト流行から東ローマ帝国崩壊まで100年くらいあるしペストマスクは流石に中世後期じゃね? >>30
宗教が権威権力を持っていたイメージからだろうな
実際は失墜した事からくる反動って感じなんだけど(近世の始まり)
ちなみに魔女狩りがもっとも激しかったのは
実はアメリカ🇺🇸のプロテスタントによるモノとされる >>33
日本と西洋(トルコ含む)くらいだろ近世なんて使ってるのは実際は
ちなみにペストマスクの登場は
17世紀後半〜18世紀初めくらいのド近世の産物で中世にはない >>32
16世紀は近世だろ
15世紀のフス戦争の辺りから兆候はあったがやはり
本格化はルターによる教皇庁弾劾からだ >>35
知らなかったすげー!ペスト蔓延してた頃はペストマスクなかったのか
サブカルも歴史も詳しいけど何者なんだ
あと中世も近世も海外のサブカルだと汚く暗い暗黒時代って書かれがちだけど、中世末期〜ローマ陥落までの間のルネサンス期はさすがにまともな時代じゃね?戦争は続いてるけど
日本のサブカルも(作者は意図してないだろうけど)ルネサンス前後の文明水準が多いし 暗黒時代ってそもそも世界史における用語で
文献による史料が無い若しくは失われてその時代の人々の動向がよくわからないって意味合い
古代ローマ帝国時代では平民のポエムすら現代に残ってたのに対して
中世では文字を持たないゲルマン人がヨーロッパ支配して識字率が著しく下がって
その時代の人々らが何してたかよくわからなかったからそう呼ばれた
今では色んな分野から解析が進んである程度はわかっては来てるけどね >>37
ローマって東ローマ(中世ローマ帝国)の事か?
中世っていっても1000年あって長いからなぁ
中世後期くらいがまぁ戦争あれど割と華やかな時代で
近世に入った時期が宗教戦争やらで一番血生臭かったと思うし
何より貧富の差が酷い事になってくるからど庶民は中世の方がまだマシなくらいか? >>38
日本でもあるよね暗黒時代
中国の騒乱と重なってたり倭人との交流途絶えて
何してたのかまるで分からない時代が >>39
ごめん調べたらローマ劫掠だった
1450年代〜地中海貿易がオワコンになるまでの1世紀くらいはイタリアの諸都市はまだ比較的豊かだったんじゃないかと
その後ヨーロッパ内陸の経済は仰る通り宗教戦争と派閥抗争が激化してどんどん疲弊してくるしローマ劫掠もその一貫
でも結局どの時代もお金持ちが得をしてるだけで庶民はあんまり恩恵受けてないだろうなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています