新卒で入った会社が実はブラックだと退職後に知った話
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自分は現在32歳、働いていたのは大卒後の2012年4〜12月
ブラックぶりを余すとこなく伝えたいから、順番や時系列が前後して読みにくくなるかも そこは定時8:30-17:10で、マシニングセンタによる自動車部品の製造だった 年収300万以上もらって 勤務時間に偽りなく 残業80超えてなきゃいいよ マシニングセンタは1日分の切り屑が下にどっさり溜まるため、毎日最後の掃除が必須
切り屑が溜まると機械の作動に影響するから 新卒なんてどうせ転職するし多少でもマトモな職歴積めたらOKだよ この時点で既に読みにくい
推敲してからスレ立て直して >>9
思い出しながらかつ、感情的になってしまうから分がとっ散らかる そしてその面倒な掃除ってのが、終了チャイムが鳴りタイムカードを押してからでないといけない上に
残業扱いにならなかった ここでやっと本題
労基法では準備も片付けも掃除も着替えも朝礼も、全て仕事 当時から理不尽には思いながらも、それが当然だととすら思っていたが
2014年10月に労基法について色々知る機会があり、やっとブラックだと知った
つまり約2年知らないままだった お盆休みってこういうスレばかり経つよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんで2014年10月に知ったかというと、似たようなマシニング会社を受けて質問したから
そこは労基法を遵守しているようで色々教えてくれて、落ちたが感謝
その後も自分で色々調べたし… 朝は朝で、機械の起動は暖機運転を含めて
8:15には始めないといけなかったし、8:20ですら遅い扱いだった
10分前出社で、おせえよ!糞してたんだろ!は忘れないわ
録音すべきパワハラ発言 >>18
奴隷体質だな
もう少し世の中疑って生きろよ >>23
そう洗脳させるのがブラックオリティ
あと国民性? 教わったとかじゃなくて法律読めよ
原文キツくても国がアホ向けに挿絵の入ったパンフ出してたりもするから 機械の掃除以外にもまだまだブラック要素はある
月曜は早く来て、庭の掃き掃除
そんなことも知らずに入社初の月曜、8:20にトイレにいたら
部長に
・月曜は早く来て掃除なのくらい見ればわかるだろ
・なに10分前だからって呑気にトイレにいるんだ
・そんなのではやってけない
と言われたこともあった
やはり録音すべき発言、まさにパワハラ
更に月曜はこの後に朝礼
庭の掃き掃除→朝礼→暖気運転、ここまでやってもまだ開始チャイムは鳴る前 つまりあの会社は、タイムカード不正打刻で賃金未払いという強制労働の犯罪組織
一切の誇張はない、毎日計1hはタダ働き ホワイトは労基法も遵守し余裕もあるのを、ブラックからすれば怠けているように見えるわけだ
無理が通れば道理が引っ込むとはこのことか >>24
自分や身の回りがスタンダードだと思うなよ
実際ブラックは減ってきてるし知識ある人も増えた >>1君が担当している機械は掃除に時間かかるから
自分が担当していた時には16:30頃から掃除していたら
部長に怒られたことがある
と他の人も言っていました
やはり無理が通れば道理が引っ込む世界、また部長… >>31
新卒だったから、それが当然だと思っていた 年間休日も105日で少なかった。
祝日は普通に出勤だし、土曜日も主に毎月最終週は出勤というカレンダーで確か2012年度は105日でも多い方だったはず。
最初の会社故にそれが普通だと思っていたから、後に130日とかもあると知った時はカルチャーショック。 >>32
自分で情報収集するのに、何がさせないなんだ? 違法と知る直前の2014年9月頃まではまだ、ブラック寄りのグレーとか、限りなくブラックに近いグレーとか評していたのを覚えている。 まだまだ出てくるブラック要素だと、社員旅行も平日と休日を1日ずつ使い半強制参加。
もちろんこれも違法、労基法では強制なら旅行も仕事。
本気で嫌だから即答不参加にしたら咎められたし…
咎めたのは案の定部長(当時48歳)、パワハラ跋扈。
日程は11/23(金・祝)と24(土)だったが、祝つってもあの会社には無関係。
24は休日のはずなのに旅行なわけで…
即答不参加の自分は11/25(日)を含めて、結果的にあの会社では唯一の3連休。
翌年は旅行はなかったらしいけど、自分の即答不参加も関係している? >>36
他の社員は従っているから、それが当然だと思っていた 10年で色々知った今だから断言、あの会社はブラックの条件を満たし過ぎ
当時は気づかなかったけど、常識という名の下に罷り通る犯罪 在籍中は、会社にも御立派な親にも年の割に経験豊富な同級生にも
旅行即答不参加の件やら色々含めて、自分が悪い悪い言われたけどやはり自分の方が正しかったわけだ。
我ながらよく病まなかったな… 全然人の話聞いてないしこういうやつは親とも友達とも気軽に話せる人が周りにいないんだろうな
ボロアパートか団地で孤独死しそう 土曜祝日に働かせるのはなんら違法ではないけどな
その程度の会社を最初の就職先に選んでしまった自分の無知さを恥じるべき 学校教育がそもそも労基法に反逆しているのを痛感。
休み時間に体育の着替えとか、日本の学校って軍隊かつ社畜養成所。 >>42
そりゃ友達いたら自分だけ労働環境おかしいってすぐ気付くからな 子供の頃に叩き込まれた5分前行動も間違い。
5分前行動の徹底なら終了も5分前でないといけないのに、これを屁理屈で一蹴される社会。 機械の話に戻ると、自分が主にやっていた機械は加工に1セット約8分かかるが17:04に加工が終わってもまだ終了は出来ない。
17:10前に終わらすことは許されず、少なくとも17:10までには機械は動いていないといけない法をガン無視した社内ルール。 慣れない頃は掃除だけで1h超えもザラだし…
わざわざタイムカードを押してから、機械に戻って只働きの自覚すらないままに18:20頃に終了。
法が認める徒労とも知らず、裏技やら駆使して17:50には終わるようになって喜んでいた自分が嫌。 16:55頃にはしれっと掃除に取りかかる、というのも裏技の一つで8月末から10月頭くらいまでやっていたか。
気付かれていて怒られたがやはり自分の方が正しかったというか、16:55ですら遅いから。 採用の経緯の話だと、そもそも大学からの求人で毎年枠があり大4の10月に面接して不採用だったが
卒業間近の2月末に急に会社から電話があり、やはり君に内定でというもの。
これも色々おかしいし、ワンマン会長の気まぐれ採用か。
他に内定なかった自分にも非があると思ってしまう。
貧すれば鈍する、か… 当時は俺も掃除については仕事とも残業とも認識しておらず、自分で使った機械は自分で掃除するのは当然とすら思っていた。
人を洗脳するってそんなに難しいことではないのを痛感。 元々自分が、そう言われると自分の方が悪い気もしてきた
というタイプなのもあるのかな…
というか国民性からして、そんな感じだろ。 定時は8:30-17:10だが、8:10にはタイムカードを押して
トイレやらの後に8:15あたりから起動し、17:10にタイムカードを押して退社…とはならず
早くて17:50に掃除が終わる。 あと昼は2階の食堂で食べるのだが、あの空間が耐えられなくなってGW後から1階に1人でいたし…
1ヶ月持たず、食堂にいないだけでなく食べてすらいないかったし。
そして朝から何も食べておらず、今思えば朝も昼も食べないレベルに病んでいた?
そしてそれもやはり部長に咎められたし…
皆で昼食を強いるのも害悪だよ。 昼食を最初の1ヶ月以降はとらなかった理由は、あの空間が嫌なのと体重が増えたの以外にもある
・果たしてお前に食う権利があるのか
・いいもん食っているのに仕事できないな
・昼休みだけは元気なんだな
・昼食のために来ているのか
・お前の昼食にだけ仕事できなくさせる成分でも入っているのか
・とっくに昼休みは終わっているんだがな
・(昼食の内容で)この◯◯野郎
と言われたくないから。
言われていないけど、言われそうな気がした。
一方で食べないからダメなんだ云々はまだ耐えられる。 社員旅行即答不参加も
とっくに社員旅行は終わっているのだがな
と言われたくないから、というのもあっはず。 1日約50セット加工するわけだが、始業チャイムは
1セット目の加工が終わった後に聞いていた記憶もあるし。
その機械は掃除に時間がかかる方ではあり、他の機械を担当することもあったが掃除に20分かからないのもあったし
いや時間の問題ではないからね!? 17:50ってのもスレスレの裏技を使った結果で、10月頭にバレてからもあの手この手で掃除短縮策を練る日々。
裏技なしじゃ18時過ぎ得るし掃除そのものの時間を短縮するのは難しいから、せめて帰る時間を早めたいわけだ。
法が認める徒労なんだけど… 使っていた油も肌が荒れやすいもので、下着まで油まみれなのを思い出した。
プラスチックの名札まで溶けるレベル。
元々肌は敏感だから、半袖の夏は腕まで荒れたし…
前述の2014年10月に受けた似たようなマシニングの遵法会社は、油も荒れにくいタイプらしいです。
2つの会社の落差は異常。 俺自身にサービス残業の認識すらなかったわけで…
時間外で無賃ならトラブルがあっても色々と適用外なんだよな。 タイムカード後の無賃の機械の掃除(という名の作業)中に大怪我ひいては死亡事故があったら会社は責任取れる?
重い物も運ぶし、工具も搭載しているからそのリスクは実際あるから尚更。
指が飛んだら? 何度も労基にはチクっているけど、守秘義務につき知れないのが残念。 その後には遵法会社で働いたこともあるが
(前述の2014年10月面接のとは違い、それより前)
20分前なのに殆ど来ていない!終了5分前にはもう片付け!本当にいいの!?とすら思ってしまった。
当時はそれが遵法とすら気付かず、その会社が緩いだけと認識していたわけか。
暫くは最初の害毒会社を基準に、ブラックに毒されていた。 年間休日105日は別におかしくはないみたいだが
調べたら一企業平均年間休日数108.9日とか出てきたぞ
130日以上は1.8%
自分の都合のいいことが当たり前のことって言いたがるやつの言う事は信用してもらえないぞ ×時間になったら帰ってもいい
◯時間になったら帰らなければいけない
×勤務時間以外は仕事しなくてもいい
◯勤務時間以外は仕事してはいけない 当時はブラックと気づかないばかりか、ホワイトとすら思ったこともあったはず。
やはり無知の罪か。一番の罪は会社なんだけど… あの会社的には8:30-17:10は最低限の加工する時間という認識?
法律に則り8:30にギリギリ出社し、そこから起動したら殺される? 知らんけど各セットの8分の待機時間中にこまめに掃除するとか無理だったの? 日本人は世界一時間を守らない
予定の時間より早めに来いというくせに、帰る時間はどんどん後伸ばしにする
って最近よく聞く。
もっと早く来いってのは、時間を守るとは言わないし…
こんな当たり前のことに気付かない民族。
自分も25歳頃にやっと気付いけど、それでも早い方。
40過ぎても気付かない人間の多さを痛感、年齢一桁で気付くべきだろ。
令和になっても消えない昭和の悪習。 そんなブラックにしか入れなかった自分を、認めたくなかったのもあるのかな。 知らずに違法なのか、知ってて違法なのか…
どちらでも害悪には変わりなし。 そんなに嫌なら起業すればいいだけ
自分の無知や決断力のなさを周りのせいにしてるだけじゃん
ブラックだから何?
入社決めたのは誰よ? 定時より早い出社を強い、定時過ぎても終わらない、というのは時間を守るとは言わないわけで…
野球中継の延長も日本の悪しき風潮の象徴。
終わる時間を守らない日本人って、先進国が聞いて呆れる。
いや開始時間すら守らないけど… どれだけブラックかと期待して開いたら俺の環境の方がよっぽどブラックだった >>78
ブラック自慢嫌い
3桁デブが85kgを見下すのと変わらない 学校でも同じ傾向があるな。
前述の体育の着替えだけでなく、開始チャイム前の着席は義務付けながら終了チャイムが鳴っても終わらない。
幼い頃から洗脳済みなんだから、それを疑問に思うはずも無い。
悪の組織の洗脳と何ら変わりない。 度々話題に出す2014年10月に受けた遵法会社について。
人数が少ないからか(株)も(有)も付かない個人事業みたいな形。
そして代表の人は若く、推定だが少なくとも当時で40歳にはなっていないはず。
大きな工場の一部に職場があり、色々と特殊だったかな。
落ちたが感謝はしている。
一方で9ヶ月働いていたのにあの害毒は、今でもずっと憎悪。 こういうアレな奴はブラック企業から出てこないで欲しい 奴隷の鎖自慢嫌い。
欧米人:我々を苦しめるなんて許せない
日本人:我々の中に苦しめられていない人間がいるなんて許せない >>79
こんなもん自慢したくもねぇよ
書き込み見て自分の環境がいかに異常か気づいて絶望してるだけだよ >>83
後にホワイト転職
求人票と面接で見分けられるようにはなり、ホワイトしか受けなくなったから 初期は加工で傷を出しまくっていて終了後、タイムカードを押してから治していたのも嫌。
19時過ぎにやっと終わるのもザラ、タダ働き。 自分は9ヶ月間も、会社ぐるみのタイムカード詐欺に遭っていたわけで…
9ヶ月で騙し取られた総額は計り知れない。
※一切の誇張はありません
あの会社は非合法の犯罪組織。
※一切の誇張はありません
実際ブラック企業という呼び方が良くないし、珍走団理論で犯罪企業や違法企業と呼ぶべき。 あと当時、ブラック企業は休みもなく夜遅くまでのイメージだったから
つっても18時頃までだし月7くらいで休みがあるしブラックという認識すらなかった。
これ結構大事なことだと思う。
ステレオタイプなブラック企業像に振り回されて 、真のブラックに気付かない。 この程度で64レスもするほどか?
一生奴隷働きだな 在籍中は所謂ブラック企業特集も、他人事のように受け流していたし…
現在進行形で自分が被害に遭っていたのにも、やはり気づかず。 月曜掃除の件といい説明しない会社。
因みに20人もいない会社。 入社一週間で辞めてもらうかもなあと言った部長。
当時は尻を叩いたとも思ったが…あいつが辞めちまえ。
部長:実質的な権限を持ち害悪
常務:温厚だが頼りなく実質部長より下
課長:まだ話がわかる
社長:県内にある親会社の方ばかりで普段はいない
一番の巨悪は会長か。
当時先輩からも部長の愚痴が多かったはず。 もっとまとめてからスレ立てろ
あとこの話題はどっちかと言うと嫌儲向きだ 大変だったね
ちゃんと勉強して考えて就職すればそんなとこで働かなくて良かったのにね 恐らく当時の自分が会長や部長に、違法だとちゃんと理路整然と説明しても
まんまと言いくるめられて、なんやかんや自分が悪いみたいになると思う。 9月頃はあの害毒会社にて比較的平和?な時期ではあったかな。
小言やミスも前より減り、何より掃除も裏技を使いながらだが17:50には終わらせられるようになったから。
このままずっと、ここでこの部品を作るのも悪くないとすら思っていたはず。
ご存知の通りそれは法が認める徒労だったわけで…
違法なのに、40分で喜ぶあたりやはり洗脳されていた。
同月に姉の結婚式があり比較的落ち着いた気持ちで参加していたのも、今思えば凄く嫌。
憎む理由はこういう背景もある。 当時親からも、会社には会社の考えがあるとか 、偏った考えはよせとか言われたし…
御立派な親もブラックと気付かなかった、当時50代なら尚更か。
親はどちらも1961年生まれで父親は早生まれ。 ルール守れという会社が法律を守らない。
会社が労基法を破っても許されるなら、例えば自分が刑法を破ってあの会社の人間殺しても許されるのかって話。
屁理屈では無い、労基法だけ何故こうもガバガバ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています