無知がPC買うから相談に乗ってくれ
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>>2
用途はイラスト製作とゲーム
ゲームはすちーむげーやったりFPSやったりってかんじだよ
>>3
OMENのほうは電源低いのが気になってるんだよね
あと性能上なのになんでこんな値段安いのかわからなくなってる >>4
本当にはじめてかうから参考までにききたいなって…
>>5
3060は微妙みたいな話をきいたよ >>7
やっぱり下のやつお買い得感ある？
こういうのってなにか増設したりいじってもらいたかったらツクモとか持ってっていいのかな >>9
そんなレベルならツクモのBTO買った方が話は早い 12400と60tiってバランス的にギリギリだから色々開きながらやるんだったら下だろ ツクモってなんか信用できそう感はあるんだけど昔からケースがダサいのどうにかならんのか そもそもこれモニターついてないけどちゃんと分かってるよな？ 仕様書読んだ感じ500w電源ってのはひっかかるな
メーカー製PCってコネクタが独自電源規格の電源使ってるイメージあるけどHPはどうなんだろうな >>12
結構ギリギリなんだ
今の所下優勢って感じだなあ
>>14
そこはわかってる！
ちゃんとアマゾンで注文するよ イラストでレイヤー重ねるならメモリ早いほうがいい
後CPUは12400Fでもイラスト制作には十分ハイスペ >>16
そこやっぱり気になるよね
下にした場合だったらダメそうならあとからショップ持っていって電源いいのに変えてもらおうかなって思ってる ぶっちゃけBTOの方が後腐れない
一度買ったら後はパーツ交換あれこれを勉強して全部自力でやれ >>19
8GB4枚だと安定性にかけるとかそんな感じってこと？
どうせ同じ値段ならスペックいいほうがいいのかなって思ってて悩んでる… ゲーム用のPCならイラスト制作でスペック不足に困ることはまずない >>21
下のメーカー製のはパーツ交換できない感じってこと？
それともむずかしいのかな
>>24
みたいだね
だから尚更どっちがいいか悩んでる… >>22
メモリは下のを買った場合はアマゾンで8GB2枚を注文して32GBにする予定だよ 基本みたいになってる16GBのメモリで困ることがある
イラスト用途なら32無いと・・・ 増設するときに利用する実店舗が決まってるなら
PCもWebからじゃなくてその店で相談してみたら？ >>27
配信はおそらくしないかも
せいぜいdiscordで共有するくらいかな
>>28
32には絶対する！ >>29
それがまだ決まってないんだ
近所にあるのかもわからないしなかったら少し遠いけど最悪アキバのツクモに持ってこうかなっておもってる 12400F+3060Tiにメモリ16GB別で付けろ
カスタムで32GBにしたら+1万はボッタクリすぎる
あと60Tiに電源600Wは少ないから750Wにしとけ >>32
サイコムも見てみる！
>>33
メモリ別で買って上のほうがいいんだ？
電源は750wのにする予定だよ >>34
特にこだわりないよ
無知だから実店舗あるのツクモくらいしかしらないだけで… PC詳しい玄人ならメモリはスタンダードで増設が賢いが
PC知識そこまで知らない一般人には故障リスク回避のために最初からメモリ多めのほうがいいと思うけどね >>37
聞いた話によるとメモリのところめちゃくちゃかたいんでしょ？
壊れるかと思うくらいにはかたいみたいな ツクモは昔からケースのエアフローの評判は良かったと思う
ヤマダの傘下に入った時は色んな意味で心配されたけど何も変わらなかった >>39
エアフローを調べたよ
空気の通りみたいな感じなのかな？冷却されやすいみたいな
>>40-42
かたいのはやっぱりそうなんだけも難しくはないんだね 最近のPCパーツは電力消費量減ってるから電源そこまででかいの積まなくていいぞ
1660Sの構成でも550W電源で動くし >>45
じゃあ下のほうがいい感じなのかな
500wだけど大丈夫？ DDR4のOCメモリでありがちな周波数とかメモリタイミング合わせにゃ遅い方に引っ張られるし
メーカーキメラによる相性問題も
確率は低いはなくもないからな まああとから足すのはどの種類が積まれてるとか初期不良の切り分け判断出来る奴がやれる奴だからな >>47
そこまで来ると素人にはだいぶ難しそうだね
だから16×2のほうが安定するみたいな感じなのかな
>>48
そんなことわかるほど詳しくないや… >>38
硬い個体は稀かも
自作で起動しないと思ったらメモリが半刺しでしたってパターンが多い >>49
下のやつはなんか500wらしいんだけどやっぱりやばいよね？
じゃあ12400Fのほうがいいのかなあ >>51
基本的に硬いのかと思ってたよ
メモリ増設するとき半刺しには気をつける よくわかってないけどi5-12400Fでもだいぶ高性能なの？ メモリ増設するなら同じのにしないと色々面倒になるかもしれない CSガイジである自分を恥じてPC買うのか
いいことだ >>54
i5-12400Fはi7-11700F(1世代前のi7)並みの性能
11世代が爆死だったのもあるが12世代はマジで強い >>55
そうなんだ
色々起動しながらになりそうなんだけどそれは少しきついかな？
>>56
そうなの？
上で見た遅い方に合わせるから～みたいなやつ？ >>58
そうなんだ
みんな周りがi7の12世代だから控えめなのかなって思ってたよ
11世代ってそんなにひどかったんだ >>56
1→2枚は揃えた方がいいけど2→4は増やす2枚を同じにしてればいい
規格はDDR4-3200に揃えとけ特にDDR4の方は揃えないと物理的に増設不可 ググったらクーポンでてきて下のやつが18万弱になったんだけどこれはお買い得？
近所にドスパラあることを確認したからドスパラもっていって電源取り替えてもらえばいいかな？ >>60
11世代出ても10世代のが11世代より売れるという始末だった
i7以上はどっちにしろRyzenのが人気あったけど >>61
同じの2枚だったらいいんだね
DDR4って規格じゃないとたしかいけないんだよね？
>>62
予算は20万くらいだよ
21万超えてくるときついかも 同じグラボでcpuはCorei5 11400Fと低めのが15万 >>64
ちょっと前まではRyzen人気だったらしいね
今はIntelのほうが安くて性能いいんだっけ？
>>67
やっぱ後者惹かれるよね
電源500wなとこいがいは… Windowsがproなのはなにか意味あるの？
電源は500でも問題ないよ 俺の地道な活動でこうしてCSガイジが1匹ずつ少なくなっていく
なんてやり甲斐があるんだ >>68
元々予算15万とかぴったりそれくらいだったんだけどせっかく買うなら奮発しておこうかなって思ってて
>>69
これも確かにお買い得かも
M.2のSSDじゃないから安いのかな？ 後者がまあお得ではあるが安いならi5でも大差ないと思うよ
あと絶対32にするマンのようだけどレイヤーとかで足りなくなってからでもいい
普通に使うぶんには16で十分 >>72
デスクトップだよ
>>73
そもそもproとhomeの違いがわからないマンだよ
>>75
コイル鳴き？
できれば詳しく教えてほしいかも >>79
proはプロが使うものだから高い
homeでいい >>79
ぐぐれば分かるが異音報告多数
それでなくてもomen25Lは元々電源600Wだったのをしれっと500Wにサイレント変更した胡散臭いモデル >>76
それだいぶお買い得なの？
あとから何か足しやすいとか？
>>78
安いどころかツクモだとi5のほうが高くなっちゃうね
ブラウザ開きながらとかだと16GB厳しいって聞いたから増設したほうがいいのかなって >>69
これ安いじゃん
でもマザボケチってメモリ2枚までしか挿せない可能性あるから問い合わせたほうがいいな 心配性
潔癖
スペックマン
にならないようにね
メモリは足りなくなってからでいいし、増設も自分でやりなさい
ファミコンのカセットさせる人ならできるから >>77
>元々予算15万とかぴったりそれくらいだったんだけどせっかく買うなら奮発しておこうかなって思ってて
ちなみに、自作なら12400F+3060Tiで15万で出来るよ
>これも確かにお買い得かも
悪いことは言わん11世代はやめとけ
11400Fって今のi3並みだろ いやもうfrontierのでいいだろ
何も問題ない安いし >>87
訂正11世代やめとけは事実だが>>69はオススメ
SSDは普通にM.2だけどフロンティア自体が安いメーカーだから >>81
なんかそこカスタムできなくて強制proなんだよね
>>82
ぐぐったけどこれが常時なり続けるのかな？
https://youtu.be/CKQMcux8pCE
電源部分はお店持っていったら変えたりはできるの？ お、確かに標準のはPCIって書いてないな
まあSATA接続でも体感差はないよ
心配なら512のPCIにしたら？ まだPCを買ってないお前はCSガイジなんだよ
ガイジ >>85
色々調べて増設するとかはなるべくがんばるよ
>>90
みんなおすすめしてるしだいぶおすすめなんだね
NVMeっていうのがM.2？ 40番台もうすぐ出るから今買うのはどうなんだろうな
確かにパーツ全体的に安いからいいかもしれんが悩ましい時期 NGID:DOcwgheyp
このスレにCSは関係ないからCSガイジガイジはほっとけ >>91
そうそう
この前も来てくれてありがとう
>>93
全然何言ってるかわからない…
PCI？ 去年末くらいはomen評判かなり良かったけどいまはどうなんだろう
納品は遅いけどコスパぱないとか >>97
4090以外今年出なそうだしミドル帯ならいいんじゃね >>96
基本的にはそう
たまにM.2 SATAとかいう詐欺商品があるからそこは注意 >>97
そこらへんのは多分買わないから安い今買おうかなって思ってる
たしか半年近く前はもっと高かったよね？
>>100
納品遅いんだ
あんまり情報がないから胡散臭さも感じてるんだけど実際コスパは良さげな気がする 12400クーラーなしきつくね？空冷ぐらいはあった方が
12700空冷きつくね？簡易水冷くらいあった方が
パッと見こんくらい >>102
なるほどSATAが罠って覚えておく
ありがとう >>105
> 12400クーラーなしきつくね？空冷ぐらいはあった方が
リテールかも知らんけどクーラーはある
> 12700空冷きつくね？簡易水冷くらいあった方が
Kならともかく12700Fは空冷で十分だろ
それに下手な簡易水冷よりハイエンド空冷のが冷える >>105
空冷もつける予定ではあるよ
でも上のつくもの買うくらいなら>>69のやつでよくない？ってなってるよ
12700は空冷きついんだね >>107
割とガチ目にゆれてる
>>69かomen25Lか…
値段は同じくらいなんだよね… >>110
プロとか頂点目指してるわけじゃないからそこまで徹底したいわけじゃないよ SSDには接続がSATAとPCIeの二つがある
転送速度がそれぞれ500MB秒、2000～4000MB秒と違いがあるが、これはシーケンシャルリードの話なので普通の運用では小さなファイルをたくさん読み書きするのでこの数値はそんなに体感に影響しないので気にしなくてもよい
PCI接続のSSDはとくに大容量はとても高いのでSATA接続のものにするのも節約になる
そのぶんでメモリ買えばよい >>110
360Hzとかじゃない限り13万くらいでも余裕 >>114
起動とかにストレス感じたくないからSATAじゃない方の速いやつ？にはする予定だよ >>117
ああごめんちゃんと見てなかった
読み書きが大差ないってことは速度も大差ないってことね
ただメモリは8GB4枚でいっかなって思ってるフシがあるからあげるとしたらi5をi7にしたいなってとこかなあ >>118
ホントだありがとう
言ってるそばから在庫28になってわらた
今日中にきめないとやばそうだ >>118
メモリ2枚までしか挿せないマザボじゃん
まあ別で16x2買って交換しても安いレベルだと思うわ >>123
>>69のやつも2枚しかさせないみたいだからいっかなって
それでもやすいならこれにしちゃおっかなあ >>124
パーツ換装すると保証受けられなくなるかもしれないから抜き取ったパーツは保証切れるまで残しといた方がいい
面倒だったら割高だけどオプションでアップグレードしてもいいけど >>128
とりあえず>>122買って8GB2枚さすことにしたよ
>>129
なんだかんだあるんだ
PCは深すぎてもう何がなんだかわからない… 無知が電源どうこうメモリ32GBなんて言わないだろ... >>133
これちょっとよさそう
BTOのとこいじってみる！
>>134
本当に無知だよ
電源の話は足りなくて落ちるみたいな話を聞いたことがあるのとメモリは調べたら20GB以上にはならないけど16じゃ足りないみたいなの出てきたから知ってるだけだよ >>133
CPUクーラーがリテールっぽいのとSSDが500GBなくらいだな >>137
リテールっていうのはそんなによくないの？
SSDは1TBのにしようかなって思ってる
Gen3とGen4の速さ？とかだと思うんだけどそれがいまいちわからないくらいかなあ >>138
12400Fのリテールは負荷かけたらうるさい
性能低下はないだろうけど音が嫌なら大型空冷に変えても良いかもな SSDはGen3とGen4絶対こっちがいいとかある？
>>140
じゃあSSDをgen3の1TBにして大型空冷式にしようかなって少し思ってる >>142
gen4使ってる俺が言うけど自己満の世界だ
もしgen4にしたかったらBTOだと高くつくから自分で増設しな >>143
じゃあGen3にする！
値段を抑えていいものにしようとすると増設関連はわりと避けて通れなさそうなんだね >>144
３も自己満
SATAとの体感差はないから理解した上で高いの買おうね >>146,147
とりあえずBTOの選択肢がM.2のだけっぽいからそれにするよ >>145-147
SATAガイジイライラワロタ
MVMe使ったことなさそう >>149
使ったことあれば差なんかないことは理解できるはずだよ はいベンチマーク
https://i.imgur.com/QLuPnsL.jpg
巨大ゲームのロードですらこの程度の差、普段の利用で体感できるわけがない >>150
500wはやばそうだよね
お店いって変えてもらえるのかな HDDからSSDに変えたら体感できる差はかなりあるけどSSD同士で規格変えたところで差なんか感じられるレベルではない >>151
ゲームとかなら差ないけどWindows起動はMVMeのが早い >>153
やばくないって
俺は1050tiで300wでも普通に使えている そもそもいちいち電源切るの？普通はスリープでしょ？ 電源が500以上必要なのって80や90レベルの爆熱GPUにi9とか使うときくらいだよ
i5に60とかなら500でも多いくらいだ >>160
月に何回かの数秒のために何万かけるのも自由だよ >>161
それいつの時代だよ
i9-12900KにRTX3090とか850Wは必須だぞ >>161
電源500wは12700Fに3060Tiのやつの話だよ >>162
Gen4の1TBが13,000という事実
もうSATAなんて1TBで5桁ならゴミな時代が来た OMENのはツイッターでOMEN コイル鳴きで調べたらすごくうるさいのと気にならないので博打がすごいなって思ったよ
値段は安くていいなっておもったけど >>164
i9と3090は500Wどころか750Wでもキツいって話
i5-12400FにRTX3060Tiでも600Wは必要 >>165
そうだよ
十分
>>166
安くなったとは思うけどm.2は配線いらないという利点しかないよ
まあm.2でSATAなんてわざわざ選ぶ必要はないが体感差はほとんどない
>>168
突然何の話してるのこいつ >>169
いろんな人が電源的に不安っていってない？
こういうのはドスパラとかツクモ持っていったら変えられるの？ 電源に関しては計算してみりゃわかる
実際600W以上欲しい構成は限られるよ これ>>133注文した！！！
18～20営業日前後出荷でわらた >>170
不安とか言ってる奴はただの無知、エアプだから気にするな
やってくれるかもしれないけど自分でやれよコネクタ抜き差しするだけだよ >>173
そんな簡単なんだ？
OMENも調べたら出てくるかな i5と60で500Wで十分なのは昔の話
大喰らい3000番台には通用しない そもそも自作が簡単
まあ自作に金銭的メリットはほとんどないが、好きなケースや冷却など趣味としては成立するね
光らせたり まあでも電源の交換は面倒だな
場合によってはマザーから外さないと届かなかったりするし
接続そのものは簡単だけど >>176
自作は0からのスタートすぎてやる気が起きないなあ >>179
やっぱり難しいんだよね？
あぶね～注文取消してまじでやろうか一瞬考えちゃったよ >>177
この構成で500Wだと高負荷時の余裕がせいぜい50W位
消費電力の2倍理論は謎だが流石に少なすぎる >>133のやつなら850wのgoldだし何も問題ないぞ >>180
自作系の動画見てみ
びっくりするほど簡単だから >>184
それはわかってるから大丈夫！
OMEN25L買ってたらの話だよ
>>185
過去に見たことあるけどよくわからんし自分じゃ何かやらかしそうだからいいやってなったよ 今自作するメリットはほぼないね
5年後PC新調しようってころには
ほぼパーツ一新することになるし あとメモリはとりあえず16GB搭載したら様子見でOK
16じゃたりなーいって人は、録画してたり裏でなにがしかの作業してるケースが多いから
そういうのしないのなら別に ショップブランドのデスクトップ買うなら少しは自作の知識あったほうがいいよ
パーツ交換や追加もさくっとできるし
そういうのが苦手ならノートでいい メモリや電源は少しでも多いものを！とかいうやつは車に羽根やらエアロやらごてごてくっつけるようなもの >>190,192
自作メリットないんだ
こだわりがあればって感じなのかな
おそらくブラウザ開きながらイラスト製作するだろうから32にはするつもりだよ
>>191
アフィじゃないよ
昨日はほとんど同じ時間にたてたら荒らされたからまたたてなおすよっていったよ >>186
86 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 2022/08/03(水) 10:35:23.256 ID:iOj0m78/0
>>84
省スペースでないかぎりそれはないだろ
MicroATXでメモリ2本のマザボ普通にありますけど？
何だったらATXでもあるんだが？？？
無知はお前だよ >>193
することがあったときに知識は必要かもしれないけどする自作すること自体は必要はないでしょ？こだわりなんてないし
>>195
8が4つのほうがはやい理由って分担してるからとかそんなイメージでいいのかな >>200
1より2のが分担できるから早いのは事実
だがCPUが2本（いわゆるデュアルチャネル）までしか対応してないから4本だと2+2になる
よって2より4のが早いなんて事実はない
サーバー用CPUとかなら別だけど メモリの構成で早くなったりしねえよ
そもそもデュアルチャネルは二枚組にするといいというが16一枚と8を二枚で体感差なんかない
ベンチマークとって少し差があるかなくらい >>203
分担ではなく、道が広くなるから少し早くなる >>202
ちゃんと必要かもしれないけどって最初にかいてあるよ
正直必要なときに調べればいいかくらいだろうなとしか思ってないけどね
>>203,204
なるほどねえ
じゃあ無理に16×2にする必要はそこまでないんだね そこまでないけど二枚にするのは儀式みたいなもんだからな ノートPCとかで4GBオンボで4GBスロットの計8GBモデルとかたまにあるけどあれマジでなんなんだろうな
ほぼ性能に差がないと理解していても12GBとか20GBとかみるとさぶいぼできる >>209
良いチョイス？よかった～
機能に引き続きまじでスレのみんなには感謝しかないよ 2日間にわたって教えてくれた人もいるんかな
いい買い物ができたよ
ドスパラ工房ツクモくらいしかサイト知らなかったから色々勉強になったよ
また何か聞きたいことあったらスレ立てるかもしれない
というわけで振込もしたしこのスレは落としていいよ
本当にありがとう >>210
昨日のはなんか高そうだったしな
良いPCライフを ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
