日本の管理職ってハンコしか押さないし不要だろ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:19:14.567 ID:It8TrsfYa]

承認と進捗確認しかしないし居る意味がない

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:19:31.992 ID:K+pfFyho0]

そだねー

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:19:41.422 ID:kBaQJ5Jr0]

わかる
問題解決しようとしないよな

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:19:56.667 ID:w8fH8dS/a]

出張へ行きます→ハンコ押す
こんな仕事いる？

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:20:05.632 ID:jTBd+Y6Y0]

進捗管理してくれる人居ないと終わらないよ何も

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:20:30.460 ID:i9mDifQSa]

>>3
アメリカのシンクタンクが日本の管理職は時給4ドルでも高いと言ってた

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:21:04.088 ID:32003XRwa]

>>5
普通終わるよね
どんなプロジェクトでも
無能な集まりならともかく

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:21:12.890 ID:D6U9hLAx0]

日本の社畜の8割が不要らしい

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:21:43.843 ID:qoG0pb00d]

ISO関連の書類とかまとめたり作成したりしてるぞ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:21:51.099 ID:jk+/a4qM0]

ハンコ売ってた団体あるよな
あっ…

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:21:56.524 ID:865pJJX8a]

>>8
仕事をやってる降りをしてる奴らだらけだからな

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:21:59.041 ID:sb+CiXDha]

ジジイになって体力無くなってきた時にありがたくなるシステムだと思ってる

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:22:11.198 ID:kBaQJ5Jr0]

>>9
それ手下にやらせてたりするケド…

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:22:13.546 ID:D6U9hLAx0]

ゆとりのせいにだけされてるけど
終身雇用のせいで日本経済は終わったらしい
無能に大金払い続けてるし有能の給料は低いから誰も働かない国になった

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:22:30.308 ID:s0D7aEfTa]

>>9
ウチの会社はISOの書類とかも全部下が作ってるぞ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:22:44.386 ID:6PBJHcfQM]

俺もそういう管理職になりたい

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:22:58.126 ID:tBvEfLzxa]

>>12
要らんだろそんな老害

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:23:36.084 ID:t5Dfc5XAa]

じゃ失敗や業績の責任
おまえが取れよ？

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:23:39.456 ID:4GYVKRm5a]

ホリエモンが言ってたな
ホワイトカラーの9割が不要だと

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:23:42.448 ID:148OTk7b0]

ハンコ押すけど中身はみてないので、なんかあったときは担当者の責任になります

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:24:06.640 ID:qoG0pb00d]

>>13,15
いいな…俺1人でやってるわ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:25:17.386 ID:qprUycmca]

>>18
日本の管理職は責任取らないじゃん

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:25:21.606 ID:Ga8tRYYmp]

年功序列で終わった国

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:25:48.139 ID:t5Dfc5XAa]

>>22
取るわw

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:26:15.582 ID:Kusxx82S0]

>>8
会社は無能な人間を救済するシステムだから
有能な人間は自分で道を切り開く

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:27:22.023 ID:7azdGNfRa]

>>24
取ってないじゃん
会社辞めるか？

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:27:35.979 ID:ii6/jIGua]

>>22
部下がやらかしたら降格するわ。
管理職舐めてんの？

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:28:17.329 ID:HAWWe/gZM]

責任取りマシーンだぞ
必要だろ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:28:35.986 ID:qlJ1DUy3a]

>>27
日本の管理職は降格しねーよ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:28:53.460 ID:ApESaRICa]

安倍が死んで誰が責任取った？

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:28:54.905 ID:8e72tRxF0]

社長部長は部下のしでかしを謝る係だけどな

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:29:35.760 ID:QoWzj0nca]

民間はまだマシ
ひでーのはお役所関連よ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:29:46.998 ID:LtNUmlyo0]

>>29
少しずつ降格する会社も出てきてるよ。老舗の大手の中にもね。
まぁ少数だけど

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:29:56.217 ID:kBaQJ5Jr0]

>>21
俺はやってない
俺がやらされてる

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:30:08.794 ID:a/5OOilZa]

アメリカの管理職は仕事のシステムを考えるのが主な仕事だからな
ジャップ管理職とは難易度も責任もまるで違う

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:30:38.480 ID:qoG0pb00d]

>>34
やらせる暇な部下がいない

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:30:40.301 ID:148OTk7b0]

絶対降格しないよな。責任ゼロで中身見ずにハンコ押すだけ。

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:30:44.361 ID:PAPaS4ima]

>>33
アメリカが即クビだからな
エンゼルスのマドンをみてみろ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:30:49.205 ID:IXYtuLae0]

うちの会社は、取締役執行役員が役員に降格してたのはみた

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:32:14.782 ID:lKuBhWrFa]

>>37
日本は昔っから
スタンプラリーして責任を薄めている
傘連判状
https://i.imgur.com/5LwM0CC.jpg

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:32:18.656 ID:OE4ZtywG0]

俺は会社2個しか務めたことないが、何してるかわからんような上司一人も当たったことないな

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:32:34.526 ID:LtNUmlyo0]

>>38
即クビはそれはそれで問題だろ
アメリカは失業率高いわけでだからスラム街もあって治安も悪い

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:32:44.386 ID:lKuBhWrFa]

>>32
全く責任を取らないよな

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:33:42.329 ID:lKuBhWrFa]

>>42
責任者ってそういうモンだろ
ハイリスク=ハイリターンか
ローリスク=ローリターンのどっちか
日本の管理職は
ローリスク=ハイリターン

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:34:39.363 ID:L++dRFveM]

縄張り争いに必死だよ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:36:31.315 ID:lKuBhWrFa]

>>45
これ

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:39:47.345 ID:LtNUmlyo0]

>>44
そういうもんじゃないぞ。
むしろ管理職は部下の失敗を前提に管理しなくてはならない。
管理職もまた経営者から見たら部下なわけだし当然同じ。
ただ降格はあっても良いよね

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:39:52.650 ID:77IH3YdSa]

>>26
責任取る=退職とか無職の発想

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:40:33.828 ID:Pnv/ng2Ba]

>>47
アメリカだけじゃなく世界基準が責任を取る=辞めさせられる

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:41:09.549 ID:Kuids5Ova]

>>48
アメリカでは当たり前
ジャップ思想なだけ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:41:55.998 ID:HAWWe/gZM]

また出羽守かぁ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:42:57.495 ID:ksWh8esB0]

>>50
逆だろ
責任とってやめるとかいう言葉がジャップ思想だ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:43:27.430 ID:LtNUmlyo0]

>>49
どこにあるんだよそんな基準w
そんなに詳しくはないがドイツ駐在はしてたくらいの経験あるが聞いたことないぞ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:43:37.419 ID:pfAESuPNa]

>>52
辞めさせられるのがグローバル

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:44:35.674 ID:PQ/40gtLa]

>>53
普通に外資系なら失敗したらクビだぞ
ウチの会社は管理職はコロコロ変わる

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:45:11.139 ID:77IH3YdSa]

>>49
ねーわ

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:46:07.601 ID:LtNUmlyo0]

>>55
失敗とは何を基準にしてるんだよ
どのレベルでクビになるってこと？
ソース貼ってくれ

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:46:30.576 ID:LtNUmlyo0]

>>48
ほんこれ
仕事したことないのばればれやな

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:48:09.116 ID:Ga8tRYYmp]

問題はどんなに判断力に劣り頭の悪い人間でも上に就けてしまう仕組みにある

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:48:11.746 ID:8C0ZIl+Ca]

>>57
プロジェクトの失敗でクビ
アップorアウト
ジャップ会社だけだぞ失敗してもおれるのは

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:49:28.357 ID:4fVq0Sudp]

メインの仕事は責任取ることだぞ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:50:11.506 ID:LtNUmlyo0]

>>60
https://www.google.co.jp/amp/s/talisman-corporation.com/media/2022/02/17/gk_fire/amp/

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:53:43.578 ID:wQQ1yE870]

>>61
これ
責任取ってくれないなら不要

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:54:32.265 ID:EBTtreI+0]

管理職も現場に出るぞ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:54:57.617 ID:Ga8tRYYmp]

そこで試されるのは政治力つまり潔白を装い責任を回避し手柄を奪い誇示するずる賢さ
こうなることは必然と言える

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:56:32.480 ID:kAwbtXgGa]

>>62
ジャーープ
https://i.imgur.com/qE1Uo11.jpg

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:59:01.037 ID:uVZjtm0Ca]

管理職ゼロで社長とお前らしかいない会社

成立すると思うか？w

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:59:12.038 ID:/FJCTmnW0]

お前らもあと10年頑張って働けばこの状態になれるよっていう希望だろ
上に行くほど激務になるようなら頑張れない

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:59:22.234 ID:ksWh8esB0]

そもそも責任で首にするというのはおかしいからな
会社に必要な人材かどうかは１度の失敗で決まるものじゃない

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 10:59:30.382 ID:LtNUmlyo0]

>>66
攻撃対象が間違えてるぞ😅
おれは外資に日系にもいたことがあるが、責任=クビという企業は聞いたことがないと言ってるだけ。
もちろん成績不振でクビになってる奴はいるが、それが常ではなくリベンジチャンスを与えなければ組織として成長していかん

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:00:14.083 ID:JSVAdpev0]

>>61
うちの管理職責任を取りたくないのか自分では何も決めようとしない
作業振りですら誰かやってくれない？ねぇねぇ誰か手空いてない？って名乗り出てくるまで粘る糞っぷり

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:00:58.142 ID:Ga8tRYYmp]

そしてそれは組織における判断力、管理能力とは相反するもの
破滅の道であるという点

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:03:10.568 ID:uVZjtm0Ca]

>>71
そんな無能が上席とか
すぐお前が追い抜けるやん
ラッキーだと捉えろ

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:04:13.956 ID:aIPq/Qo00]

今どきハンコだけ押してる管理職なんていない定期

昭和の時代にはいた

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:08:55.167 ID:LtNUmlyo0]

降格しても再昇格があれば降格させれば良いのにな。
給料が10万以上は違うから生活水準が変わるリスクがあるのだろうか。

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:12:03.916 ID:VpAsR0xG0]

そう思うなら管理職のない会社を1が作ればいいんじゃね

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:13:35.379 ID:YDLGqS4fp]

じゃあもう取締役だけの会社にしようぜ

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:32:14.914 ID:/cYBCPFqa]

日本の場合まず経営者が無能揃いだからな
中小企業が多すぎるのが原因だけど

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:34:45.284 ID:LtNUmlyo0]

>>78
無能でも勢いで起業出来る国の方がいいだろ。
問題は経営者に責任と権限を集約させ過ぎなことだな。何でも決めたがる。
CTOとかCIOみたいなポジションがもっと作れれば変わると思うが会社法が実態に追い付いてない。

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:37:48.987 ID:/cYBCPFqa]

>>79
無能でも起業できる事と無能でも経営者になれてしまうことが問題なんだ

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:38:11.847 ID:SBB9gXo0M]

>>55
外資系って言ってもアメリカ系かヨーロッパ系で全然違うぞ
ヨーロッパの中でも国によってやっぱり違う
俺も外資系だけだけど結果よりプロセス重視だし

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:49:03.011 ID:LtNUmlyo0]

>>80
何を見てそう思ってるのか知らんが、無能が勢いで起業して失敗しながら成長できる国でなければいかん。
有能だけ起業なんてしてたら二の足踏んで誰も起業しなくなる。
セーブオンネットは必要だ

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:50:07.842 ID:E6VwVxfma]

ストレス押し付けてくるわ、むしろハンコ押すだけの上司欲しいわ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:53:00.947 ID:/cYBCPFqa]

>>82
無能は起業しないでほしい
巻き込まれる周りが可哀想

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 11:58:23.042 ID:LtNUmlyo0]

>>84
わかったわかった。同じことしか言えない無能だとわかったよ。起業もせず経営者にもなれず管理職にもなれず幸せに暮らしてくれ。

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:00:12.611 ID:nsy5fRex0]

>>23
若い頃必死に頑張ったご褒美だぞ？
年取って仕事サボってもデカい顔できて高い給料貰える特典は魅力だ

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:07:03.193 ID:nsy5fRex0]

>>42
降格なんてしたらその無能が会社に残る事になるからな？無能は不要これがアメリカ
そりゃGDP先進国第１位ですわ

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:09:12.600 ID:nsy5fRex0]

>>52
違う
責任とって辞めるんじゃなく、無能は要らないから解雇
これがアメリカ

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:10:46.348 ID:JmBQR1Vha]

原発を爆発させても誰も責任を取らないジャップ国

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:12:54.680 ID:LtNUmlyo0]

>>87
弱者を切り捨てる事で治安が悪化して暴動も起きてる訳だ。
それでもGDPを成長させたいなら同じ思想の政党に投票するか移住でもするんだな。

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:15:34.743 ID:SjQnABPUa]

>>90
ジャップ思想
嫌なら出て行け

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:17:19.202 ID:nsy5fRex0]

>>90
なんで政党の話しがw
無駄を徹底排除がアメリカ的思考ってだけだ
外資系企業とかそうだぞ

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:19:28.675 ID:rKuxp4OJa]

>>92
無能な働き者を評価するのがジャップ

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:23:38.191 ID:LtNUmlyo0]

>>91
まずお前は頭が悪そうだから無視な

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:24:28.060 ID:LtNUmlyo0]

>>92
外資がそうだというのが全くもって違うぞと。おれも外資にいたことあるが全然違う。
組織によるとしか言えない。

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:25:14.750 ID:gXoe5AWxM]

じゃあ消しちゃえば？

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:34:06.442 ID:JaAJGs7xM]

日本の管理職が優秀とは思わんが、判子しか押さない企業に勤めてるならお前に責任がある。同じ程度の能力なんだろう。

あと外資は○○を連呼してる奴は大半が無職なんじゃないか。せめて自分がどこに勤めていて何があったか教えてくれ。
うちは外資のSaas企業だが給料格差はあるもののクビになることはほぼない。年功序列はないが上にいるのはある程度の歴が長い人なので50台が大半。結果的に年功序列に見えてる。
そんなもんだぞ。

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:34:13.184 ID:G97VQVxO0]

そんな会社で下っ端してネットで愚痴るだけの1みたいなのが最も不要

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:44:18.060 ID:FYZJZ35Ca]

>>97
日本には解雇規定が厳しい労働法があるから外資系だろうが
クビに出来ねーんだよアホ

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:45:26.182 ID:FYZJZ35Ca]

外資系だろうが何だろうが日本では日本の労働法が適用されるからクビにならないのは当然
こんな事も知らねーなんてアホ丸出しだろ

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 12:54:58.180 ID:nsy5fRex0]

>>95
あー確かに企業によるか

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 13:27:10.902 ID:cpw1SLxl0]

>>99
外資でも日本法人なら別だろ。
お前たちが外資は○○というのがあまりにも極論だから無職と疑われてるんだよ。わかるわけないと思うけど。

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 14:02:38.343 ID:5H+CpAzsM]

日本でも解雇できるよ。組合員でなければ。そこまでやる企業が少ないだけ。企業の目的の一つに雇用の確保があればその判断も必然。
なので無能な管理職は降格して若手に機会を与えれば良いんだよ。
外資は～じゃねえよw

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/02(火) 14:13:48.053 ID:3QwBDoxL0]

飛行機びゅんびゅん