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ワンパンマンの怪人協会編って何をしたかったんだ？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:17:06.471ID:dDNQAGN30
村田版が迷走してるのはよく聞くけど、ウェブ版の時点で意味がわからん
怪人協会倒しに行ったら、無関係なガロウが突然覚醒して神の如き力を得て章ボスになるって意味わかんなくないか？

確かにガロウは章の中で経験踏んで、自分が本当は何をしたいのかを考えて、その末に一つの答えを出したのかもしれない
でもだとしても突然覚醒して章ボスになるのは無理がないか？
物語としてあまりに歪だと思うんだが
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:18:18.361ID:Sqiqb7EB0
ギャグ漫画にそんなにムキになるなや
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:18:20.189ID:Gy1b2Ltnr
村田が全部悪い
あの性欲猿め
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:18:56.361ID:dDNQAGN30
>>3
いやweb版でもそこは同じじゃん
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:19:02.596ID:RlGQ10Nw0
突然覚醒して全部ワンパンで倒せるようになる主人公よりマシだろ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:21:41.244ID:m8wnYnb+0
作者が何をしたかったかなんて勝手に推察しとけよ
お前の脳内のほうがよほど歪で何がしたいねん
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:24:22.726ID:dDNQAGN30
>>6
桃太郎でラストでムキムキのおじいさんが現れて桃太郎を殴り殺したら？？？になるじゃん
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:25:58.953ID:rgCpcetU0
村田版の覚醒ガロウ決着のシーンでギャグ漫画みたいなオチ付けた結果、修正して神の手先にされるとか訳分からん展開になってんのなんなんマジで
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:26:34.815ID:gM3sEpVO0
ガロウって怪人協会に誘われたりヒーロー狩りしたりちょいちょい関係あったじゃん
意味わかるだろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:27:55.514ID:DPBx9TtL0
マジに考えている奴がいるとは思わなかった
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:29:33.925ID:0Dft6ZnE0
怪人協会編というより同時並行でガロウ編みたいなもんだし
別に変じゃないだろ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:29:34.987ID:4EWeSrFKa
原作版で言ったらちゃんと理由はあったけど内容は明らかにされてない
最初のジババワの「地球がヤバい」からはじまって
サイコスが何かを見てしまって怪人協会を作り上げた
フブキが何を見たのかサイコスに問い詰めようとするシーンはあったが
何も聞き出せず話が移ってしまった
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:29:42.811ID:dDNQAGN30
>>9
いやそれは認めてるじゃん
その上で突然ムキムキになって章ボスになるのは構成として明らかに変じゃん
漫画だから勢いで読めるけど、冷静に粗筋文章に起こすと明らかに変だぞ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:30:02.730ID:m8wnYnb+0
>>7
じゃあそもそも桃に人が入ってて謎の団子食わせたら野生動物が手下になる世界観なことに文句つけてろよ
サイタマがたったあれだけの筋トレで最強のヒーロー化してることにつまづいてその先読むな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:32:25.990ID:gM3sEpVO0
>>13
自力で怪人化して絶対悪とやらになろうとしたんだろ？web版は
怪人ってのが存在する時点で違和感ないけどな別に
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:34:50.494ID:dDNQAGN30
>>11
だからといって突然滅茶苦茶強くなってラスボスになるのは変でしょ

・シナリオ変更があったがガロウが絡まないラストにできなくてこういう形になった
・ガロウ編だったのに長引かせようとして怪人協会の比重を重くしすぎたせいで変な形になった
・書いてみたら思いの外地味な展開になったのでガロウを強化せざるを得なかった


この三つのどれかだと思う
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:34:57.353ID:dDNQAGN30
>>11
だからといって突然滅茶苦茶強くなってラスボスになるのは変でしょ

・シナリオ変更があったがガロウが絡まないラストにできなくてこういう形になった
・ガロウ編だったのに長引かせようとして怪人協会の比重を重くしすぎたせいで変な形になった
・書いてみたら思いの外地味な展開になったのでガロウを強化せざるを得なかった


この三つのどれかだと思う
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:37:02.452ID:gM3sEpVO0
ヒーローごっこで虐められてたシーンいつだっけ？
あれ覚醒イベントの前振りみたいなもんだろ
そんなこと読んでて思わなかったわ
村田版はめちゃくちゃ違和感あるけど
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:37:02.966ID:dDNQAGN30
>>14
作品のコンセプトがギャグに寄りすぎてて受け付けないのと作品の構成が明らかに破綻してるのは全く別問題じゃん
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:38:30.021ID:0Dft6ZnE0
そんなんツッコミ始めたら
ワンパンマンなんてわけわかんねーことだらけだろ
性格に合ってないから読まない方がいいよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:40:39.897ID:gM3sEpVO0
こいつが村田版最新話読んだら発狂しそう
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:44:09.779ID:m8wnYnb+0
>>19
別に破綻してないので破綻してると思うお前が歪
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:44:37.703ID:dDNQAGN30
>>15
わかった
ガロウが怪人と人間の間で揺れる話だったらそれでいいけど、怪人協会の比重が大きすぎて違和感あるんだわ
ずっと戦記ものだと思って読んでたら、実は中盤長引いただけで作者がやりたいのは戦時中の悲恋で最後に唐突にそっちに舵切りしたからなんか着地点おかしくね？ってなった感じ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:47:13.288ID:bfFFjC220
マジシリーズうんぬんをマジで語ってるアホ見てるの楽しい
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:47:20.174ID:m8wnYnb+0
>>24
同時にやってるだけのことを理解できないって割とマジでADHDやぞ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:48:31.662ID:dDNQAGN30
怪人協会編以降も主要キャラのドラマに比重置いてる章が多いから、本当に作者がやりたかったのはもっとガロウにフォーカス当てた章だったんじゃないのか？
Ｓ級ヒーロー活躍させないとだし、先の話の構想詰めきれてなかったから中盤ダラダラやったせいでガロウの印象薄れて付け足した感になったんじゃなかろうか
怪人協会編以降短い章増えたのはその反省もあると思うんだが
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:49:36.858ID:dDNQAGN30
>>26
全然別の話してるしお前一人ずっとずれてるぞ
会話できなくて普段無視されてるような馬鹿に相手してやった俺に感謝してくれよな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:51:41.619ID:O7awmRbPa
>>28
ズレてるのはこのスレで誰一人賛同者のいないスレ主だぞ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:51:50.582ID:MZhsjGBpa
純粋に漫画楽しめない奴ってこういう奴なんだろうな
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:52:05.486ID:gM3sEpVO0
そんなことより村田版だとガロウがサイタマより強かったの気持ち悪いし、サイタマは成長速度凄いからなんとかなりましたとか意味分からん
成長する前に一撃で葬るような強敵だったら普通に負けるってことじゃねえかよ
ワンパンマンという趣旨からも外れてるしゼロパンとか意味分からんし
もう終わりだよこの作品
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:53:44.715ID:dDNQAGN30
>>21
ずっとぐだぐだだからもういいだろ
純粋にワン版は別に他の箇所に違和感ないから不思議なんだわ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:54:32.174ID:pSh0fGVV0
最強のワンパンだから面白いのにそこに追いついちゃうのはまずいよな
サイタマもちょっとトレーニングしてハゲただけで最強になっちゃってるからぽっと出のガロウを馬鹿には出来ないんだけど
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:56:11.786ID:dDNQAGN30
>>31
諦めて勢いで楽しめ
絵柄綺麗だしバトル場面の動きは凝ってるし演出も面白いからいちいち比較してイライラせずに割り切ったら楽しく読めるぞ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:58:22.988ID:gM3sEpVO0
村田が酷過ぎて神格化されてるけど元々叩かれてた記憶はあるよガロウ編は
そんな指摘があったかは覚えてないが
俺も読んだの何年も前だし記憶消して1から考察して読んだらもしかしたら違和感あるんかもな
てかアニメ化してる作品の原作ってことでハードル上がってんじゃね？
ただの落書きにしては面白いって評価だったがな昔
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:58:32.157ID:JSgJ+06m0
怪人協会はガロウが怪人じゃなくてヒーローになりたかったを暗に描くための舞台装置やろガロウの話がメインや
シナリオ的に言えばs級と怪人協会との戦いはその過程でしかないわな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 01:59:50.028ID:qKCjWxns0
ガロウだけだとそれまでに戦う相手がいないし
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:00:19.450ID:gM3sEpVO0
>>34
もう酷さを楽むことにするわ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:01:02.615ID:gM3sEpVO0
>>37
ぐえーっとか
サイタマ表情豊か過ぎるしキャラ崩壊してるわな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:03:06.022ID:dDNQAGN30
>>35
荒れてたな
あれは展開遅いからで一気読みしたらそうでもない部分だったと思うが
ガロウの行動理念理解できないって声も大きかったが、それは単に更新と展開遅くて苛立ってて矛先が向いたのが大きいと思う
人気投票はガロウの順位高かったしな
ハードルとか神格化とかはないよ
今でもワンパンマン好きだし全編定期的に読み返すし
ガロウ編も別に嫌いって言ってるわけじゃなくて、他の章は綺麗に纏まってるのになんでこういう形にしたのか不思議ってだけ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:04:55.029ID:TvQZrGSh0
村田のせいにしたい人いるけどネーム描いているのONEだから村田は絵を描く機械みたいなもんだぞ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:05:09.579ID:Atj+KMRia
むちゃくちゃにしたから意味わからん理由で時間溯行したじゃん
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:05:41.397ID:dDNQAGN30
>>36
書いてて気づいたけどＳ級ヒーローの戦闘パート長すぎて比率に違和感あっただけだなと思ったわ
漫画の本筋と関係ないキャラ人気やバトル描写が大きすぎて、ちょんちょんと付け足した印象になってたわ
怪人協会編って呼ぶから違和感出るんだな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:09:04.020ID:dDNQAGN30
>>42
あれ多分編集のせいだと思うわ
作画が話改変したがるわけないし、原作話作り上手いと俺は思ってるからあんなぐだぐだ続けるのかなって
漫画一番引き伸ばしたいのが作画な訳ないし
編集はクリエイターじゃなくてビジネスマンだし決定権持ってる側だから
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:11:00.805ID:dDNQAGN30
ガロウ主役で他無難に人気出すためのおまけパートだと思うと凄いしっくり来るな
ガロウ編以降は主人公以外に焦点当てた方がしっくりくる話多いし
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:11:24.498ID:JSgJ+06m0
>>44
怪人協会が力持ってて怪人になろうが結構魅力的な誘いだからこそそれを断るガロウの判断が心の奥底ではヒーローになりたかったことの補強になるからな
しょぼい奴に怪人になろうって言われてもは？って感じだしs級vs怪人協会が長くなったのはガロウの判断に重みを持たせるために必要と言える
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:13:59.752ID:gM3sEpVO0
村田が暴走してるっていう奴に証拠出せ！って言って突っかかってる奴が延々と同じこと言い続けてたせいで荒れに荒れて機能しなくなって落ちてしまったようだ
そりゃー醜い争いだった
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:15:25.237ID:oO+1Fmf3d
インタビューかなんかでアレンジ部分は村田が考えてるって言ってたのがあったと思う
見方によっちゃ完全なスケープゴートだなって
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:16:18.071ID:dDNQAGN30
>>46
元スレ前スレ編集って言葉で検索してみても見つからんな
ただ編集があんまり関与できなくなってるのは発言元のソースがあったから、俺が言ったのは大間違いだったな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:16:44.131ID:gM3sEpVO0
>>50だからそっから逸脱してるから議論交わされたんだろ？見てこいって
テンプレ貼るぞ
■Q&A■
Q.村田版ワンパンマンに原作にない話や番外編があるけど、それもONEが原作書いている？
A.原則ONE先生がネームを書いていますが、村田先生のアイディアでネームに変更を加えています。
https://logmi.jp/business/articles/325987
また、140-142話の修正版と143話・145話の一部については村田先生がネームを書いたようです。
また、編集は基本的にネームも作画もチェックしておらず、漫画の内容はONE先生と村田先生の間でのみ打ち合わせして決めていける契約をしており、話は基本的にONE先生に、作画は村田先生に任せているそうです。
（Ustream配信でのONEネームチラ見せ・村田発言、ONEのツイート、JCコミック「ワンパンマンヒーロー大全」、Webインタビュー記事ワンパンマン誕生秘話)
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:17:04.164ID:gM3sEpVO0
■Q&A■
Q.村田版ワンパンマンってONEが全ての話作りを行っているんじゃないの？

A.2022年5月12日ちゃぶ台掲載→25日修正に代表される武術大会以降の他テンプレ記載にもある村田先生主導の即修正祭り、
ONE先生とキャラデザのすり合わせが出来ていないことがわかる原作金属バットへのお気持ち表明、話数を追う毎に後にも先にも活かされない思い付きのような展開に矛盾が増えていき作風も反復横跳びをする等、
以前から指摘されていた行き当たりばったりで描いてるのが決定的になってきた中、
ONE先生は新規展開に関して遅筆であることを前提として、森川先生とのやり取りにより少なくとも村田先生にも話作りの主導権があることがほぼ確定的に。
https://i.imgur.com/X1pgz37.png


また、他のヤンジャン作品と違い作画:○○ではなく漫画:村田であることに留意。
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:17:22.769ID:gM3sEpVO0
ONEが描いた12ページのフェニ男戦ネームを100ページ以上に水増し
https://twitter.com/NEBU_KURO/status/1070176425125134337

■修正&修正のフェニ男戦が全て村田先生によるものだとONEが暴露
https://twitter.com/ONE_rakugaki/status/1270418750269845505

■明らかにONEのセンスではない仙人戦のガロウと金属バットの掛け合い
https://i.imgur.com/DaDo1k8.jpg


https://i.imgur.com/Ct63iEJ.jpg



■村田先生の完全オリジナルのギャグ・注釈・戦闘・女体・メカが詰め込まれたツイッターで大絶賛された漫画が自身のツイッターやはじマンで見つかる
https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028987132
https://togetter.com/li/261712
おいこらうっせーから画像張り替え
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:19:08.763ID:trwgYgE8a
まあ元々長くて評判悪かったパートだよ
俺は黒い精子とかいて好きだけど
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:21:05.194ID:gM3sEpVO0
>>52
この周辺のレスかな

229名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b17b-l7a5)2022/07/28(木) 17:22:00.81ID:vftEZCUm0
>>203
メール欄が見つからねーから電話で問い合わせしたが、内容は>>212と同じだった
これで漫画:○○と作画:○○とで話作りのスタイルの違いが公式から裏付け取れたしお前も誰でも取れるわけだ
原作だけじゃなくて漫画の人も話作りを行うことがこれで客観的に公式ソースとして得られることがわかったな
テンプレにも公式から裏付けが取れ、村田と一緒に作られた話作りとして批評がくるのも誹謗中傷ではないので問題が無くなった
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:21:09.265ID:1ZfRxBAvd
S級弱すぎ…！？ってなったわ
信じられるのはキングさんだけだわ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:21:23.587ID:0Dft6ZnE0
>>55
ONEが褒めてるならええやん
なんかやたら村田版叩きたがるやついるよな
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:22:24.647ID:gM3sEpVO0
>>60
でも最近は不気味なくらい無言だが
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:24:15.003ID:gM3sEpVO0
まあONEのネーム通りでも面白くないもんは面白くないから
もしそうなら才能枯れたなと思う
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:26:25.262ID:dDNQAGN30
>>58
ありがとう
今まで違和感あってもただの感想じゃん！村田は悪くない！の一点張りで押し切られることが多くて諦めてたけど、これで声を大にして村田批判ができるわ
村田がクソ！
絵と演出上手いだけで話作りも台詞回しもウンチ！
実績持ってるからってファンついてる作品魔改造してオナニーしてんじゃねえぞハゲ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/08/02(火) 02:26:28.180ID:0Dft6ZnE0
無駄に偉そうで草
いるよなこういう人

>>61
Vtuberの不仲説とか言ってる奴に似てて笑う
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:32:37.751ID:trwgYgE8a
最近モブサイコの監修ばっかやってるからなあいつ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/02(火) 02:52:15.364ID:9S/at1dz0
お話的にはごちゃごちゃ考えたり争ったりしてる目立つ奴らの影で最強格が出来上がってくってのは良いと思うよ

難点はone自身にそんなまともに話作る能力が無いとこだが
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/08/02(火) 03:46:21.834ID:D2SJ4Kwb0
村田版はダラダラのしっちゃかめっちゃかで言うべくもないが、ONE版は全く違和感なかったわ
ガロウは早くから出てたし強くなる過程も丁寧に描かれてた
突然ムキムキになってボスになったという認識が頭悪すぎる
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/08/02(火) 04:28:22.581ID:yqaUai9J0
どう考えてもONEがネーム描けてないから村田が修正の更新で間に合わせてるんだわ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/08/02(火) 04:35:00.372ID:RO5uZAvP0
作者の気持ちを考えても分かる訳がない
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