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バカ「憲法改正！憲法改正しろ！！！！」俺「憲法改正したらどういうメリットがあるの？」バカ「」
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:01:55.193ID:mhSxfX/Y0
何も答えられないの笑うよな
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:02:44.750ID:ab7agSCq0
統一教会が憲法改正したがってるから
壺ウヨとしてはとにかく憲法改正したいんだろ
理屈なんてない
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:02:49.655ID:VkVzTpg5d
憲法改正したら改正した憲法がもたらすメリットがメリットとしてあるぞ！
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:03:14.285ID:TpYKk51S0
憲法改正せずに軍備強化がベストだよな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:03:15.945ID:YOD7Esxx0
カルト安倍の改憲案やべーだろとか言ってたらほんとにヤバかった
0007Cookie消しても消えんぞコレ誰か教えろボケ→🐙
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2022/08/01(月) 14:04:27.792ID:nHKIk01aa
スクリプトこい
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:04:36.045ID:8xeZf9AE0
>>4
デメリットって例えば？
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:07:34.660ID:ErIl+CtA0
答えてあげるから二度と同じスレたてるなよ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:09:03.308ID:YzSfLnTL0
反日左翼に自衛隊は違憲って言われなくなる
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:09:27.956ID:ErIl+CtA0
きちんと軍隊と定義する事で違憲だなんだ騒ぐ奴への対応をしなくてすむ
敵基地攻撃能力をもつことで先制攻撃が可能になり国防が強化される
対地攻攻撃能力を持つことで国防が強化される
ロシアがいつ攻めてきてもおかしくない状況なので一刻も早く改正する必要がある
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:10:14.988ID:fspJRyoc0
「他の国は時代に合わせて変えてる！日本は時代遅れだ！」
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:10:22.249ID:QLz0orPy0
困ったらセクシー文法使え
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:10:45.019ID:W+xYxt/60
>>12
同じこと二回言ってるし先制攻撃とか言ってるし
このレベルのバカが改憲したがってるってことか
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:12:18.569ID:7SYZp/eK0
何十年前から変わってないんだから時代遅れの部分はあるだろうな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:14:25.000ID:KQnlP9+G0
改憲自体はしたほうがいいと思うけどデメリットもでかいな
100％他国の反発があるから主に東アジア
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:14:30.887ID:YXoFF39xa
政府にメリットがあるように改正するんだろ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:14:50.469ID:YXoFF39xa
>>17
メリットのほう聞かせてよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:18:05.302ID:KQnlP9+G0
>>19
条文が曖昧すぎて政権が変わるたびに解釈が変わる危険性があるからじゃない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:18:32.408ID:OTZDoLRx0
現状の自衛隊員は作戦行動の責任を個人で負わされるけど
憲法改正して軍隊に出来れば隊員は守られる
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:24:19.892ID:YzSfLnTL0
>>17
反発されるってことは日本にメリットしか無いからで敵国からしたら嫌なだけじゃん
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:34:37.924ID:YXoFF39xa
>>21
第二次世界大戦の頃は軍隊だったけど
隊員「守られ」てたっけ🤔
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:39:40.654ID:z/DABvYJ0
中国やロシアが攻めてくるー！憲法改正だー！防衛費2倍にして核保有も議論しろー！

バカだよねはっきり言って
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:46:32.228ID:TpYKk51S0
中国やロシアが本格的に驚異になる前にやっとくべきだったよな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 14:47:50.430ID:YOD7Esxx0
〇一.教会「朝鮮戦争に日本も巻き込みたいなあ…」

↑
結局改憲でこれがしたかっただけという
0028ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 14:52:55.027ID:v6OYNYAAr
>>9
自衛隊が疑いの余地なく合憲であるなら憲法に書く必要無い
疑いの余地なく違憲であるならまず自衛隊を解散して違憲状態を解消すべき
議論の余地があるなら議論の余地が解消するまで徹底的に議論すべき
0030ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 14:55:47.251ID:v6OYNYAAr
>>29
一般的には合憲とされてるのでは？
いずれにせよ違憲であるなら解散しなきゃね
0032ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 14:58:12.451ID:v6OYNYAAr
>>31
うん、だからその解釈で合憲ってのが確定してるなら改憲の必要無いじゃない
0034ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 15:00:55.204ID:v6OYNYAAr
>>33
どんな文言でも解釈は必要だよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 15:01:12.384ID:NwPc2Glb0
憲法は解釈ありきだぞ
個別法じゃないんだから
0037ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 15:04:44.369ID:v6OYNYAAr
>>36
解釈するのが問題だという主張に対して、解釈するのは当たり前の作業だと言ってるんだけど
0039ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 15:07:09.625ID:v6OYNYAAr
>>38
「ないをあるに変えるような解釈」と言ってるけど憲法の条文は自衛権を「ない」とは言ってないのでは？
0041ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 15:11:37.776ID:v6OYNYAAr
>>40
自衛権は国家の自然権でありその必要最低限の実力は憲法の禁止する戦力にあたらないのでは？
0043ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 15:14:05.050ID:v6OYNYAAr
>>42
別に書かなくてもそのような解釈が通るなら必要無いじゃん
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 15:14:58.605ID:twQb/N9gM
>>29
なんか違憲だという判決例とかあるんですか？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 15:16:35.241ID:SQTt71jlM
「反自民が悔しがる」とかあるだろｗ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 15:21:59.732ID:YOD7Esxx0
現状の改憲案が統一憲法案しかないから飲めないだろ
あいつらが国民投票を指をくわえて眺めるなんてありえないし
0048ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 15:22:15.746ID:v6OYNYAAr
>>45
総務省によると

憲法改正案は、内容において関連する事項ごとに提案され、それぞれの改正案ごとに一人一票を投じることとなります。　https://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/syushi.html

んで、これについて

これでは、国民に受け入れやすい条項と抱き合わせで受け入れにくい条項を組み込むことができるという問題があります。
http://www.peace-forum.com/seimei/070419-4.html

という問題が指摘されてる
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 15:41:43.184ID:wkHH4lFV0
>>43
そもそも作ったときにアメリカは自衛権も制限させるつもりだった
だから軍を解体して警察予備隊にした
でも朝鮮戦争で忙しくなって日本を構ってられなくなったから自衛隊作って自分で守れっていう方針になった

自衛権は自然に読み取れるものじゃないんだよ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 15:45:58.870ID:twQb/N9gM
>>49
で、
自衛隊が違憲だという判決例とかあるんですか？
0052ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 15:49:55.826ID:v6OYNYAAr
>>49
経緯は今さら説明してくれなくても知ってるよ
でも改憲しなくてもそもそも自衛のための最低限の実力の保持は禁止し得ないんだから問題ないって話でしょ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 15:51:51.741ID:twQb/N9gM
>>51
判決例が無いのに素人が勝手に違憲だと騒いでるだけってことですね
ありがとうございました
0056ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 15:59:51.553ID:v6OYNYAAr
>>53
>>52について、禁止し得ないってことはないな
しかし禁止しているというのも一つの解釈だし、禁止していないというのも一つの解釈
解釈は変更しているとしても解釈の変更で合憲が合理だということであるならわざわざ改憲する必要はない
0058ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 16:09:09.986ID:v6OYNYAAr
>>57
合理に解釈できているのであれば別に無理ではないな
解釈に幅があるというのであれば解釈についてきちんと議論すりゃいいだけのこと
もちろん恣意的に解釈をコロコロ変えるようでは問題だが、それは文言に解釈の幅があることが問題なのではなく、熟議によらず恣意的・強権的に解釈変更することの問題でしかない
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 16:09:11.238ID:KZQdXFxg0
無理に解釈を変更する安倍晋三みたいなやつはどうやったって現れる
そんな安倍でも集団的自衛権までは解釈変更を閣議決定できても徴兵制やら敵基地先制攻撃やらは無理

だが憲法を改正することでそれすら可能になってしまう危険性がある
だから憲法は改正すべきではない
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 16:14:27.641ID:eS8uRBoqd
>>15
くやしいのう
0061ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
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2022/08/01(月) 16:14:31.253ID:v6OYNYAAr
>>59
それは本当にその通り
自民の9条改憲案は以下

第９条の２
（第１項）前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
（第２項）自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。

「必要な自衛の措置」の内容が不明で、しかも「必要最低限の自衛の措置」ではない
この「必要な自衛の措置」の名目で徴兵も先制的自衛権も行使可能になるかもしれない
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/01(月) 16:19:08.567ID:woHsj58dp
日本国内の解釈なんてなんとでも言えるが
海外がどう見るかということ
もし自衛隊の人たちが捕虜になった際にきちんと相手の軍隊がジュネーブ条約に従って扱ってくれるかわからない
もしかすると軍隊じゃないからサツ害もありうる
その可能性を無くすために軍隊と明記する
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