自動車免許事件「答えは❌。晴れの日も気をつけて運転をしなければならない」←こういう意味わからん問題
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いい加減やめてもっとちゃんと標識読めない奴を取り締まる試験にしろよ あれ日本語じゃなくてパターン認識問題と化してるよな
条件を示す文が出てきたらバツって言う 引っかけ問題自体は100歩譲って許すにしても、答えが論理式として破綻してる問題は誰か止めろよ
条件式は条件外のことについては言及してないんだが 日本語下手なやつが利権で試験作成者になってるとしか思えない 夜は気をつけて運転しなければならない←✕
昼間も気をつけなければならない ほんと何の意味もない言葉遊びの問題って
作ってる奴処分したほうがいいわ
自動車運転を許可できるか診断する問題なんだぞあれ そもそも問題のレベルが低過ぎる
あれでいいなら引っ掛け無くして実地試験を厳しくしてくれ 原付は一般道を時速50km/hで運転してはいけない→× イッチは頭良いからそう思うんだよ
運転免許はバカでも取るからそういう問題もなくちゃ行けない 日常会話で免許試験風の喋り方してくるやついたらガイジだと思っちゃうよな 論理的に破綻してる言葉遊び問題よりも標識の意味を問うとかにしてくれよ
あとは最近の流行りとしてあおり運転に関する法律を理解してるかとか 意地悪な問題は外してもほかでちゃんと正解してれば合格はできるようになってるらしいぞ 作者の気持ちを考えられない理系ってやっぱ糞だな
文系はこういうの得意だから >>11
これがまかり通る国でプログラミング教育とか一生無理だよな
パソコンとかやらせてる場合じゃない >>15
それがおかしいって言ってんだ
運転免許に必要な知識を得たんなら満点でいいだろ
なんで意味不明な言葉遊びに付き合わされるんだ >>14
適切な問題を出して難易度調整しろや
警察も知らんようなマニアックな問題でいいから日本語が破綻してるクソ問題で調整すな でも分かってるならそのとおりに適応すればいいのでは?
やれてんだろ? 公務員試験もこういうクソ問題あって投げたわ
ド理系だから解説見るたびにイライラすんねん >>23
適応した結果みんな免許取ってるわけだが、だからと言って出題を許してるわけではない 過去問あるから良いけど初見でこの手の問題出されたら絶対間違えるよな あの問題は数学的におかしいからな
高一の論理と集合をやり直してきてほしい 学習障害者を弾くためにやってんだろ
再教習受け続けて卒業できないやつと同じ 取った当時は何も考えず勉強してたけど改めて見ると糞みたいな問題文だなw
マルバツやめて4択位にしてまともな問題分にした方がよっぽどマシだわ >>33
言葉遊びという過程でしか弾けないんですか?
もっと本格的に運転に役立つような知識問題でテストしたほうが有益では? >>39
なら○じゃねーの?
50km出すといけないが✕になるんなら出していいってことになるけど そっちが一時停止無視しといてぶつかりそうになってこっちが悪いみたいな顔してくるババアとか
横断歩道の無い片側二車線の道路を車来てようが関係なくトボトボ歩いて渡るジジイとか
公道に出たら理不尽な事ばっかりだぞという事をペーパー試験の時に教えてくれる >>31
むしろこの問題がガイジを助長してる気がするわ
「このカレー美味い」っていうと「世の中にはまずいカレーもあるだろ!はい論破!」みたいな奴いるじゃん
まさにこれ >>41
論理的にはお前のいう通りだが運転免許の学科試験では論理は通用しないのだ まあでも実際はこんな極端に変な問題は出ないんだけどね
作者の気持ちを答える国語の問題と同じレベルの都市伝説 >>11
原動機付自転車の法定速度は排気量によって変わります🙄
ムカつく上司のテンプレみたいな人間がニヤニヤしながら作ってそう >>7
問題文にない話題が解答なの意味わからん過ぎる 実際にこんな問題あるか?
免許取った時こんな変な問題はなかった記憶だが ググってきたらヤフー知恵袋で解説あった
やっとわかったけどやっぱり問題文の日本語がおかしい
「運転してはいけない」=「制限速度がその数値」
という意味に捉えてやがる
https://i.imgur.com/1WM2wkZ.jpg >>47
こんな問題は実在するし、作者の気持ちを答えさせる問題も実在する >>21
お前に免許取らせたらダメだと強く思ったわ せめてこのバカみたいな問題の意図を明確にしてくれたらまだ納得は出来るかもしれん
実際にそうじゃなくて後付けでなんか適当に付けたとしても公式に意図を発表した事に意味があるからそれなら大概は納得するだろ >>7
日の出日没時は光線関係や交通量から計らずしも事故が起きやすいです これ、問題変えるとなると現場はめんどくさいんだろうなって透けて見えるわ
「〇〇(過去の偉い人)さんが作った問題を止める?それは〇〇さんの名前を汚すって受け取る人もいるけどいいの?」
「新しい問題にしてなにかあったら責任取れるの?」
「予算はどれくらいかかるの?無駄なことにかける予算はないのわかるよね」
「あれはハイパーバカには解けないようにわざと変な感じにしてるから、わかりやすくするとバカが免許ゲットして事故増えるよ」
みたいなこと言われてそう 論理的におかしいって言うのはその通りやけど、日本語における主題の係助詞「は」は限定を表す効果もあるから一概に間違いとは言えん 「雨の日は」と書くだけで「雨の日だけは」の意味を表す用法がある >>41
この問題が象徴するように
論理的に正しいかどうかを問う問題と
法律的に条文とマッチしているかを問う問題が
断りなく混在してるんだ
この問題には実際に答えが2つあって
イエスの日とノーの日がある 公務員は単調な仕事ばかりでアスペルガー多いからなあ そんでなぜそんなクソな出題をするのかというと
得点に上限下限を設けられてるから
満点が出過ぎても
失格が出過ぎてもだめなんだ
だからクソ問題で調整してる >>58
おーなるほど、なら正しい…いや限定するとも限らないからどちらとも取れるのでは
>>60
運ゲーでワロタ ここにいる奴らはオッサンだから問題解いたのは数十年前の話で、流石に最近はそんなにひどい問題は出てないよね? >>58
それを言ったら「原付の法定速度は30km/hである」という出題も成立しなくなる
30km/hの速度制限下の一般自動車の速度が例外判定になるから >>66
言葉遣いくらい学んで見てはいかがでしょうか🥺 >>64
上でも言われてるけどクソ問題じゃなくマニアック問題で調整しろよwww
入試問題で高得点ですぎたからって非論理的な屁理屈で平均点下げちゃダメだろ 原付の制限速度の話
普通の人は左のように「50以下なら30以下も含まれてるな」
と考えるが実際は「じゃあ31~50で走っても良いんですか?ねえ!どうなの??」とか聞いてくるから破綻してる
>>66
>>11のような糞オブうんこ問題は
平成の途中で苦情&指導が入って若干是正はされた
若干ね >>66
いやSNSとかで話題になった後もあんまり変わってないよ
撮り鉄の迷惑行為やキセル常習問題と全く同じ流れエコチェン >>70
あ、運転免許試験どけでなく
入試には全般的にあるよ、高校でも大学でも
平均点高すぎたり低すぎたり
満点でまくったりすると、始末書だよ (と法律には書かれている)って考えた方がいい
法律には多分50km/hとか無駄な情報は載ってないから でも一般的な知能レベルがあれば合格できるんだから良くね?
突っかかってくる障害者(障害者はこだわりが強いから妥協する事ができない)をあぶり出すのに丁度よいじゃん >>72
破綻してるかどうかは関係ないんだよ
論理的なことを問うているかどうかは説明されず
どう答えるのが正解になるか
受験者が賭ける問題なんだ 「問題良くないから変えるよ」
「前任者はOKって判断で変えなかったのに?
前任者の判断が間違ってたってこと?
あなた前任者には世話になったのに後ろ足で砂をかけるようなことすんの?」
みたいなこと言う人いるしな 現代文のテストで同じ意味の接続詞なのに
教科書と場所が違うから×にされた >>79
お前…見えている成長と進化を手放すというのか… あれ問題集の通りに答える問題だから内容解釈しようとするのが間違い >>77には障がい者に見えるかもしれないけど
論理的にものを考えるのはわりと一般的なんだ
だいたいみんな免許取る20歳前後だと
高校教育は終えているので
まともに学習した人ほどそうなる >>78
賭ける状況になってるのは勉強不足だと思うけどね
ムサシ何周もしてれば普通に100点で受かるし >>77
なんの疑問もなく答えるやつはそれはそれでガイジだろ まあめんどくさかったけど一回引っ掛かったらその後はそのパターンの奴はある意味ラッキー問題としてあつかえたからええやろ? >>85
言葉遊びを理解するための学習ならそれ無駄な時間では
それこそ他の問題に時間を当てたほうが有益では >>80
こう
「問題良くないから変えるよ」
「前任者はOKって判断で変えなかったのに?」
「もし変えて何かあったら責任取れんの?」
「お前が首になってする問題じゃねえんだよ?」
「お前の周りや上の人の人生の責任取れんの?ねえ!」 それより教習所じゃ白と黄色の実線は車線変更禁止って習った気がするんだけど
最近調べたら白なら破線でも実線でも同じ意味らしい
あれはびびったね >>85
同じ問題でも
日によって正解が変わるのに? 今まさに社労士試験の勉強中だけど
あちらの作問基準ではスレタイの問題も
原付の問題もマルが正解だわ
問題文が言及しない部分で勝手に判定しない
→雨の日の事など問うてない
問題文の閾値で機械的に反応しない
→50キロは事実として違反、閾値は問うてない >>84
んまあ俺も高校生のころ77より教養あったかと言われれば怪しいな… >>89
こういうクソ問ばっか選んで勉強してるわけじゃないし
全体の中でほんの少しだよこんなの >>92
すまんそういうヤバい都道府県は知らんわ
ほとんどの人が1回しか受けないんだから記憶違いじゃねーのかな >>84
覚えるときに論理的思考を発揮するのが間違い
言われたことをそのまま覚えて使うときに論理的思考を発揮するんだよ
それができない奴は法律に文句言い出す
>>86
それはそうだけど、なんども反復練習する奴なんだからそういうものだと暗記しろ >>95
いや勉強不足って言ったとこを批判してるんだよ
論理的に理解できるレベルまで勉強したのに言葉遊びのせいでつまづいてるってことじゃろ
そこで勉強不足と批判するってことは言葉遊びのためだけに学習をしろと言うことでは? 普通免許センター近くの謎の小屋で答え教えてもらうよね 免許の引っ掛け問題は健常者とガイジを振り分ける為には必要だけどもっと教えるべきことはあるはず すごいひねくれた問題だらけの問題集渡す教習所とかあるしな
そういうのやると却っておかしくなる >>93
その社労士試験も色々あるんだぜ
去年は労災保険の遺族補償の穴埋め問題で
55歳か60歳かで資格学校の講師どうしでも解釈割れて
Twitter上でバトルになった その出題傾向まで覚えればいいのでは?
何度でもできるんだし 警察に捕まってめっちゃ文句垂れて24時に出演しそうな奴混ざってるの草 結局こんなのは「捨て問」なんだわ
まともな問題だけでも合格点は取れるし
満点取りたいという人は怒るのも仕方ないが
得点高くてもメリット無いし点数自体開示されないし >>100
大学一年の夏休みに教習所行ったけど一緒に行ってた友達も周りもそんなんしてたやつおらんかったぞ
あんなん普通に受かるやろ 問題:お風呂に入ったら必ずちんちんを洗わなくてはならない
正解:❌ ちんちんだけでなく、全身を洗わなくてはならない
問題:お風呂に入ったら必ず全身を洗わなくてはならない
正解:❌ 全身の他、ちんちんをより重点的に洗わなくてはならない >>101
引っかけ問題自体はいいんだよ
引っかけどころか問題が破綻してるガイジ問題が問題 >>110
もういいじゃんこれで
問題全部これにしようぜ >>99
俺は運転免許の勉強するにはムサシで何周もするしかないと思ってる
その手の繰り返し同じ問題を解かせるタイプの場合、知ってる問題も何度も出てくる(知らない問題があったら未熟って訳だからね)
というわけで運転免許は試験に出てくる全ての問題を知っているのが当然だと俺は思っている
そんなに勉強したのに原付の問題を落とすのはありえない【から問題ない】しそれで万が一試験に落ちるようならもう一度勉強し直したほうがいい 原付は一般道を時速50km/hで運転してはいけない→×
↑
なんで「時速50km/hを超えて運転しては」って書けないのかね。。。 >>117
その場合でも結局「❌30kmを超えてはいけない」って返ってくるから
『原付が走ってはならないのは時速50km以上である』
にするべき
まあ二度と受けねえからどうでも良いけど >>116
わかった、わかった、他にも腐るほど勉強法はあって人に合う勉強法は様々だけど百歩譲ってムサシしかなかったとしよう
なら確かに勉強不足だな?これでいいか?
これだと法律やらルールやら全て理解してる人ですらムサシやってないから間違って当然ってことになるが
よし、百歩譲って勉強不足ってことは正しくなった。
ちなみに君の言うとおりにするなら問題が狂っている点については触れてないわけだから、それこそ>>110みたいな問題が混じってても全然OKだし学習レベルを問うためにむしろ推奨ってことだよな
ほーん >>119
そうか?
俺には50キロを超えてはいけないという書き方なら
素直にバツつけられるけど もういいよちんちんで
みんなでちんちん洗えばいい
ちんちん洗えば平和
ちんちんで世界征服
ちんちん 原付云々は道路交通法の理解度を問うてるんじゃね まあムカつくけど間違えた方が印象に残りやすいのは間違いなくあるし仮免とか予習で解いてれば余裕だろ >>121
その問題落とすようなら他の問題も曖昧な覚え方で
たまたま上振れして受かってるだけだからな 勉強不足だよ
>>122
50キロ超えちゃダメじゃん
免許の悪文なめんな 50キロを超えてはならないというルールですか?
という問いならバツだけど問題がおかしいと思うんだ >>126
「知ってるわボケ!」にしかならん
むしろ30キロ制限を知ってる人ほど間違える >>127
いくら長文が苦手だからって文字くらい読んでくれよ…
理解できないなら素直にそう言ったらどうなんだ >>121
非効率的だが入試問題みたいなもんだ
理解とか置いといて過去問見て覚えりゃいい
腹正しいが正しい知識を理解出来る様な奴ならそれぐらい出来るだろって事だろうからな
本来理解すべき所を理解出来てなくても受かる奴が居て危ないどうのはこの話では関係無いから入試みたいなもんだと納得するしかないんじゃね? >>126
もう何度も言ってるんだけど問題に意味がないのなら他の問題にしたほうが学習において有益だよね?
時間を消費する以上無益どころかマイナスだよね >>131
それだと入試も改善すべき点があるって答えに行き着くべきだと思うんですが >>133
そんな感じの事上で誰か言ってたからそうなるだろうな
だからそういうもんだと諦めるしかないで良いんじゃないってのが俺の意見
そこを騒ぐなら具体的にどうやったら解決するかになるからそっちに話を進めればいいんじゃない
レスあんま見てないからもう既に具体的な解決策に向けて現実的にこれならいけるんじゃねって話をしてたらすまん 普通自動車は全座席でシートベルトをしなければならない→✕だからな >>134
してないっすね、
「解決すべきだよね?」「いや別にこのまはまでよくね?」
っていう前段階での口喧嘩しかしてねえ
確かに具体的に動かねえなら無意味だなこれ 普通自動車じゃなくて、全ての自動車ってことじゃないか? 雨の日は気をつけて運転をしなければならないというルールはないからバツなんじゃないですかね
ルールを問われてるんだから自分はそう思うとか関係ないから 去年免許取ったけどこんなひどい問題はなくてよかった あれ交通ルールの問題じゃなくて、最低限の知能を持ってるか測るテストだから 横断歩道で歩行者から道を譲られたが歩行者が渡るまでは停止していなくてはならない 標識の問題出すほうがよさそうだよな
白昼堂々標識無視する奴多すぎ 都道府県ごとに傾向違うんだろ
こういうキチガイ多い地域ってどこだ? >>146
神奈川って聞いたことある
バイク事故が多いからなんとか 効果測定でも地域の本免の問題でも出なかったわこういうの
地域によるんだろう >>147
それやっぱ問題が悪いんじゃねえ…?
山口で取ったけど身構えてた程意地悪な問題は出なかったな地域差あるのか 問題作ったやつ「晴れなら注意不要です、だからバツね」 😀あそこで走っているのは車ですか?
いいえあれは自動車です
🤔???
みたいな感じだよな 過去にはこう言う問題があったのは事実だが免許センター側でも改定は進めてて今は是正されてる
一方で免許センター側はいつまでもその過去問を提供し続けるから生徒はそれを実試と混同して「クソ問題」って糾弾するわけ 免許取って1年後ぐらいに友達の効果測定の問題やってみたら30点ぐらいで草生えた 条件分岐マトモに理解できない人間が作った問題だよな 法律とかもそうだけも文章で書かずにフローチャートとかで書かないとダメだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています