ワクチンに救いを求めて縋った奴らが宗教を否定してるのは滑稽
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「ありがたい壺に効果があるかどうかは買ってから判断する」
↑↑↑ワク信はこれと同じことをしてると気がついていない
代価か自分の健康そのもの え?反ワクって統一教会信者だったの?
ガチの売国奴じゃん公安に情報提供しないと ワクチンが宗教に見えるのってそいつが反ワクだからなんじゃ… 高いカネ出して壺買ったけど全然幸せにならないぞ
→ この壺を買っていたから、もっと不幸にならずに済んだのです
副反応満載のワクチン3回も打ったのに感染したじゃねーか
→ ワクチンを打っていたから、重症化せずに済んだのです
面白いくらいに当てはまるんだよな >>5
反動狙いの意図すら知らないガキとか足引っ張るだけの世間知らず あ、やっぱり統一教会にも反ワクにも都合が悪いんですね >>6
ワクチンが宗教に見えるんじゃなくて「縋ったやつら」の行為が宗教って言ってんの なお状況が悪くなっても損切り出来ない模様
宗教やね 自分ではワクチンの効果デメリットが明確にデータ揃うまでは様子見もせずに教祖様がおっしゃられた言葉()を鵜呑みにしてワクチン「だけ」が救いだと勘違いしたんだろ?
普通は様子見するんだよ 多分大多数はワクチンに救いを求めて打ってないと思う >>13
その「科学」に基づいて多くの人がワクチン接種した統計を元に効果を精査したところ「当初謳ってた効果、回数、期間、副作用」が変わり「現在の効果、回数、、期間、副作用」になったのでは?
これを世間では「治験」と呼ぶんだかな 別に宗教は自由だから「僕はワクチンに縋った宗教です!」って言う人が居れば否定しないけどね
なんでそんなにワクチンに縋った自分を否定するんだろねw
統一教会の気持ち悪い姿みて否定してたから今更自分がその立場だったとは認めたくないのかな やっぱり統一教会信者も反ワクも狂信者しかいないんですね〜
公安監視対象になるのもよくわかるわ >>19
治験に基づいた効果を見てから「打つor打たない」の判断が出来なのになんで打ったの? >>20
信仰の対象を否定されて気に入らないのは分かるけど少し会話成立させなよ >>23
その返しをするということはこのスレに来てレスをした時点で「効いた」ってことになるが大丈夫か? 社会どころか家にも自分の部屋以外居場所ないだろこいつw
カルト+反ワクってキチガイの中でもトップクラス サタンとか統一教会信者であること表明しててワロタ
統一教会信者じゃないならどの宗教のどの宗派信じてるのかちゃんと書き込みましょうね〜 >>26
反ワクって家族にも反ワク主義強要するからな なんでこの程度の数値で救いが「ワクチンだけ」だと思い込んだのか何一つ反論は出てこないんだよな
これワクチン接種前の死亡者数と重症化率のデータ
https://i.imgur.com/dDZUZw1.png >>29
あれ?図星だったから今度はスルーしたの?
でもこのスレ自体はスルー出来ないんだね 結局面倒臭くて未だに一度もコロナワクチン打ってねえや >>28
ニュースで宗教のやつらがやる手段なんだろ?w「サタンに犯されてるのは信仰が足りないからです」wってやってたじゃんw
まんまそれをいじっただけだが 確かに治験みたいなもんなのは否定できないけど
お前が言ってるのは例えるなら
地球滅亡の解決策を科学に賭ける人達を神頼みと同じだって言ってるようなもんだろ >>34
日本語わかりますか?
どの宗教のどの宗派信仰してるか書き込みましょうねー
統一教会を裏切ることになるから書き込めないんだろうけどw >>35
地球滅亡のピンチならいちかばちかでも仕方ないかもしれんが
これはただの風邪なんでね😅 ワクチンに縋ってるのってコロナでリスクが高い老人ばっかだろ
若年層は打たなくてもリスクが相応だから様子見も出来るし職場が打てって言うなら打つことも出来るしワクチンを重要視してない 科学に基づいた反論はせずに抽象的な言葉しか言わないのか >>38
受験があるから東京なら接種会場があるからって去年接種してたぞ
あれヤラセかな >>36
統一教会おもっくそ馬鹿にしてる書き込みしてんのにお前こそ日本語読めないの? やっぱり日本語も読めないんですねー
やっぱり反ワクと統一教会信者は日本人か怪しいわ >>44
ほんとな
宗教じゃないと言うなら科学的根拠で打ったとここに示せば済む話なのにな
何故か抽象的な言葉でお茶を濁すんだよな >>46
結局は効果は二の次で同調圧力に負けたんだよね レッテル貼りと極端な例え話からの異常者扱いしかしてないじゃんワク信 言わなくてもわかるケースと言えないケースは別だろ
本人の口からどこの宗教に属しているか聞くのが主旨なんだからやましいことがないなら喋った方が殴りやすいだろ >>49
1年前からやってること変わらないよな
都合悪くなるとレッテル貼りで逃げるのが常套手段 >>37
地球滅亡とまではいかずともパンデミックというかなり緊急かつ異常事態だった訳じゃん
その解決方法に科学的研究から作られたワクチンに頼る思考が宗教と同一とは言えんだろ
むしろワクチン陰謀論とか謎の自然思考の方がよっぽど信仰に近い そりゃまあコロナワクチン打っちゃったらもう打ってない頃の身体には戻れないからねぇ……
だから接種者はみんな情報の真偽はさて置きワクチンが安全でコロナに対して有効というデータをかき集めるのよ
デメリットや危険性があったら困るのは自分たちだからね
そうやって「安心安全」であることを盲信し続けなきゃいけなくなって余裕がなくなる
余裕がなくなると次はワクチン未接種者たちを叩き出す
私たちはこんなに必死なのにお前らは気楽で良いなと
そりゃそうだよな
ワクチン接種者たちはもうワクチンを打つ前の身体には戻れないけど
ワクチン未接種者たちはまだ「ワクチンを打つ」って選択が残されてるんだから
何を言ったってワクチン打ったことを正当化しないとやってられないんだよ >>53
だからさ「科学的に効果が精査される前に打った理由」が出てこないよね
それがワクチンに縋ったと俺は指摘してるんだが 速攻で噛み付いてきた馬鹿は理詰めされるとすぐ逃げるのな
だったら最初から「宗教」と認めりゃいいのに
はたから見たらお前らは統一教会みたいな気持ち悪い宗教と同レベルにキモイ存在だったという事を自覚しろ ワク信ってマジで多数派ってだけで自分たちが正しいと思ってるのが厄介だよな
マジョリティっていう神様を盲信してるから明らかにされた事実やデータに見向きもしない
反ワクや様子見未接種者たちが理論武装で説得しようとしても
茶化すか人格攻撃するかでまともに議論する気もなくただ目を背けて現実逃避してるだけ >>54
この場合その壺が汚染物質だらけかもしれないから、全然違うね >>61
俺もその指摘しようか迷った
確率で健康被害になるわけだからね >>57
緊急を要する異常事態だったから
世界規模で重症化・死亡の事例が多発し、感染力も高く、対抗策がない新種のウィルスのため早期にワクチンによる予防を行わなければ危機的状況に陥ることが予測されたから >>63
それでワクチン接種でどうなったの?
結果を知りたいんだが >>55
>>61
すまん
俺は別にワクチンも宗教も否定してないからこのスレの対象者じゃなかったわ 冗談抜きでほんと今までワクチン未接種者たちに対するワク信たちの罵詈雑言エグ過ぎたからね
ワク信に恨み持ってる未接種者たちはそこそこいるんじゃないかな
とはいえ厚労省のこの体たらくっぷりとかで既にお釣が来るくらいにはワク信たちの無様な姿見れてるから別に良いんだけど 反ワクもワク信も煽り合いしてるところみるとマジで猿だろ >>64
ワクチンによる予防効果と重症化リスクの低減が認められた >>53
だから異常事態でもなんでもないんだよ
そう思ってしまったのであればそれこそが洗脳なんだよ
結局世界人口は減るどころか増えてるんじゃない?w
対策したおかげで助かったと言うだろうけどそれも思い込みだよw 反ワクはロシア擁護してるんだ…!反ワクは統一教会信者なんだ…!
時間が経つごとにどんどん新しいレッテルが増えていく
そろそろ疑問に思わないのだろうか まあワク信が何を喚こうがワクチン未接種者たちの大勝利なんだから胸張って高笑いしてやろうや >>71
「様子見する余裕と無い」理由ってなに?
>>30このデータから見ても接種するのはせいぜい重症化する年齢からで十分だったよね
なんで「様子見」をしなかったのかが不透明だよね >>68
接種してない奴はワクパスで排除だぁ!
医療を受けるなぁ!
反日パヨクの五毛なんだぁ! >>75
これ堂々巡りになるけどその理由が>>63だよ そのときどきで自分に都合の悪い意見述べる人間を別の人種と結びつけてこいつはキチガイだ!!と必死に主張してるに過ぎない >>71
追加
予防効果と重症化リスクの低減
って言ってるけど予防効果を記したデータなんてあったか?
感染者数の改ざんバレて有耶無耶にしてたと思ったけど >>76
だって現にコロナにかかってもほとんど死んでないじゃんw
これはワクチン打つ前からそうだろ
つまりワクチンは関係ない >>80
それお前がそう思ったんだろう
ちゃんとデータは出てるぞ >>81
コロナによる死者数もきちんと出ているしコロナによる後遺症も報告されている データは信用ならない!
改ざんだ!
なんて発言こそ陰謀論の妄信ではないか ( ´・ω・` )反ワクだけど反ワクも救いを求めてるのは同じだと思う >>84
改ざんは事実だろ
感染者数のデータが改ざんされてたのにそのデータを元に作った「感染予防効果」なんてなんの意味があるのか ワクチンの安全性への疑問と
ワクチン被害による補償への疑問
両方ともグダグダに見えた >>88
これが一番のリスクなんだよな
それなのに接種者自身が今の補償制度と国の対応に不満の声すら挙げないのが腑に落ちないよな
デメリットでしかないのに >>78
堂々巡りになるのは
「不必要だった可能性を認めずに無理に正当性を主張する」から堂々巡りになるんだよ (´・ω・`)むしろ反ワクのほうが科学的ではないものに救いを求めているのではないだろうかワクチン打ってないけど 俺は仕事でよく老人ホームとか行くから念の為に打った ワク信って厚労省のデータ改竄に一切触れないのなんでなんだろ
やっぱりもう自分の体に何発も打っちゃったものを今さら悪い物だと思いたくないから?
その判断を正当化したいから目の前の事実から目を背けてるだけなの? >>83
割合的にはちょっとじゃん
自分は感染したら死ぬかもっていう人だけ自己判断で引きこもれば済む話
ロックダウン(笑)
愚の骨頂です あなたが感染症分野の大学院生でもなければ、
正しい情報に触れれば触れるほど分からなくなるはずだから、
自分で調べて何か分かったと感じたらそれは間違ってるんだよ。
お前と専門家にはチリと巨人ほどの差があり、
何が正しいかは誰にも分からないがその道の専門家が一番マシなんだよ。 >>93
ワク信は作られたブームとかステマに思考停止で付いていくんだよ
100ワニは流行らなかったからついていかない
いきなりステーキとかタピオカで騒いでいた奴らだよ 欲しい情報だけは鵜呑みにして正当化したいだけだろ?
「ワクチン接種をしなかった事のデメリット」が出てこない状況
この状況がある時点で「ワクチンだけ」が救いなんてのは幻想なんだよ >>96
専門家が無料で正しい情報を教えてくれるとは限らないからねw
ロシアに詳しい専門家もトンチンカンなこと言って予測を外しまくったしw 逆ワクパスみたいなのあっていいな
接種者より自己免疫しっかりして将来的にも健康な確率が圧倒的に高い非接種者なんだから
非接種者のみ加入できるとか審査通るとか 宗教はおろか振り込め詐欺とか保険詐欺、情報商材詐欺にさえ引っ掛かる知能レベルよワク信は
コロナが未だに収束しないのも
「感染対策(信仰心)が不十分だからだ!!!!!
とか思ってそう
そもそも風邪ウイルスに対してワクチンが無意味なんじゃ?って発想が何故出てこないのか そういやワクチン接種者が献血行ったらその血液ってやっぱワクチン未接種者のそれと違うものになるのかね? >>97
100ワニは電通チラついて嫌われたな
陰謀論!糖質!ってワク信騒ぐけどワクチンも金儲けのステマみたいなもんだよな 打たなくても99.25%感染しないウィルスを打つことで99.78%まで感染しない様にするというデータに基づいて打っただけ
直ぐに変異してその効果もなくなることも高学歴だから理解してた
理解した上で心筋炎ギランバレー帯状疱疹とかっぱ寿司10%割引を秤にかけてかっぱ寿司を選んだ
ただそれだけの事だ 100ワニ出すあたりワクチンに拒絶反応示してるのは
新しい事についていけない老害おっさんか 反ワク煽りの常套手段がQアノンから統一協会になっただけ
今の時点で未接種の人が、その程度の煽りで意志を曲げるとは思えんが 確実な担保がなくても打つ打たないを決めざるを得ない状況なんだから
お互いに「根拠無いじゃん、宗教」ってレッテル貼り合うの不毛だな 無理矢理カッパ寿司引き合いに出すしかない時点でもう >>107
みたいなもんじゃなくてステマだからね
日本の注射器では1瓶で5回しか打てないぃぃぃ
とか俺らに言われても困ることで大騒ぎしてたし
とにかくワクチンで話題づくりしてた >>112
バカか?
このスレ見てどっちが宗教かよく分かるだろ
科学的根拠もなくワクチンに縋ったのはどっちだ? >>114
感染予防効果がないからワクパスも廃止
するとベネフィットはもう揺るぎないかっぱ寿司割引くらいしかないからな >>114
ワクパスのメリットなんだったのか言ってみなよw この前旅行行ったら、接種証明書見せることで5000円割引受けられたわ >>118>>119
ワクチンからワクパスの話にスライドさせたのは何で? >>121
それを言うならワクチンの話なのに>>114が他の話は無視してワクパスの話に論点ずらしたからだよね?
なんなら君がワクチンの話をしてくれてもいいんだよ
理論武装は終わってるから終始一方的な話で終わるけどやる? >>123
じゃあね
感染リスクへの効果と重症化リスクの効果と副作用のリスクの危険性をどう見積もったか
それと見積もった根拠となるデータは何か
を教えてー >>125
ワクチンの話から論点早速ずらし始めたよね
ワクチンの話だと都合悪いの?
あとまたWiFi接続ミスってんぞ >>128
ワクチンの話だとおもったんだが認識ズレあるな
どんなポイントで話したいのか、もちっと詳しく カルト宗教は信者からとにかく財産を搾り取る感じだろうけどワクチン信者は何を捧げる事になるんや? 「ワクチン接種が絶対的正義」という根拠がワクチン接種開始時にあったのかどうか
これが論点だろ
>>130 不毛だったんじゃないのかよw
113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/16(土) 10:09:02.041 ID:NyWby4Xm0
確実な担保がなくても打つ打たないを決めざるを得ない状況なんだから
お互いに「根拠無いじゃん、宗教」ってレッテル貼り合うの不毛だな >>132
もちろん
ただこれから輸血受けないようにしなきゃとか考えると気が沈む
無いとは思うが病院で知らない所で打たれるかもしれない怖い >>133
「ワクチン接種が絶対的正義」って真になるわけ無いだろ
藁人形殴りたいだけなのかな
それともこのスレのどの発言がそうなのか明示できる? >>137
科学的根拠である治験が済んでおらず効果、期間、回数、副作用この全ての項目があやふやな状態で様子見もせずに「打った」からにはそれ相応の確証ががあったんだろ?
人にデータを求める前に行動を起こし後戻り出来ない選択をして「接種側」が根拠を示すべきだと思うんだが違うか?
様子見は「未確定だから様子見した」だか理解できない? >>123
かっぱ寿司の話しだしたのは>>108だぞ >>140
不都合な指摘は無視して「カッパだけ」に反応してるけど? >>141
そりゃ天秤にかける対象がおかしいからだよ >>142
不都合な指摘に反論は出来なかったわけね >>138
つまり
「ワクチン接種が絶対的正義」について吟味話したいから
「ワクチン接種しないのが絶対的正義」について吟味されたくない
って言いたいことは分かった >>144
どうした?
治験が済む前に打つと判断に至ったデータをここで示してくれよ
なんで逃げるんだ? >>147
カッパ以外の指摘全てに反論してみなよw
おちょくられてんのにスルーすんの? >>145
「ワクチン接種が絶対的正義」とは思ってない立場の俺に、ロールプレイしてほしいって? >>148
全部て…なんとまぁ雑な…
んじゃ雑に返すけど、ワクチンは効果あるよ
おわり 「コレおかしいね」
「なんでコレにしか反応しないんだ!全部に反論しろ!」
草 >>150
ここで槍玉に挙げられてるのは「ワクチン信者」なわけで
明確な科学的根拠もなくワクチンを打つことだけが唯一の救いだと思い込んで接種した人に対して「宗教馬鹿にしてるけどお前も同じことしてたよな? 」って指摘してるんだが?
ワクチンを打っても打たなくてもどっちでもいいですよーって主義ならそもそもお前が噛み付いてくる必要性はないはずだよね >>151
つまり「カッパだけ」しか反論出来ませんでした
ということで終わり
いちいちID変える意味あんのか? >>153
ないね
完全理論武装済みっていうから「ワクチン接種しないのが絶対的正義」を論証でかるのかと思って聞いてみただけ
「ワクチン接種が絶対的正義」を否定する程度の話を完全理論武装完了済み、どっからでもかかって来い!ってイキってたのね >>154
いちいち一個一個反論する気はないけど、かっぱ寿司を引き合いに出すことがおかしいって自覚はあるんだ
もしもしだと勝手にID変わるんだよあ >>155
でお前は俺からの「科学的根拠である治験が済んでおらず効果、期間、回数、副作用この全ての項目があやふやな状態で様子見もせずに「打つ」と判断したデータ」についてはスルーし続けてるよね
今のところこれで論破済みになるんじゃないの? >>157
都合よくその話題の時だけMになるのか
面白いな >>158
シンプルに複数人いるって考えてくれ
実際>>113が最初の発言だし >>159
他のやつも俺に見えちゃうんだね
よっぽど俺の印象強いんだね >>162
そりゃワクチン関連スレで屁理屈Mのポンコツさ知らんやつ居ないだろ 不毛だと1言目にこのスレで言っときながら自らその不毛なことを繰り広げるって面白いことするなぁ
そして噛み付いた上で理詰めしたら「不毛なんで」って逃げんのか? >>158
基本的に副作用のリスクについては政府発表を見た上で、打たないのも肩身狭そうだしまいっか、で打ってるね >>166
だよね
「様子見するって選択が思い浮かばずろくに考えなかった」が答えだよね
そしてその行動を正当化するために後付けの理由を必死に探してるのが「ワク信」なんだよ
つまり往生際が悪い行動こそがワクチン信者の特徴 >>167
様子見するにしても「まいっか様子見」だし、2択である以上、優劣を感じないな >>168
「後戻り出来ない選択」をしてるから馬鹿にされてんだけどな >>169
だってワクチン後遺症のリスクと同じように、重症化後の後遺症についても報道あったじゃん?
変わらんのよ >>163
説き伏せられないやつは厄介だよね
よっぽど恨まれてるんだなぁ でもぶっちゃけ俺は反ワクのインターネット論客やその辺の学のないおっさんより
政府やマトモな学者の言うことを信じるわ >>170
ワクチン接種によってコロナの後遺症が全て解決出来ると言う科学的根拠が出るまでは「コロナの後遺症のリスク」は接種未接種どちらもリスクは同じだからね
そこにワクチンによるリスクが上乗せされてる以上ワクチン接種は余計なリスク分だけ不利益を被ってる
そもそも「感染してからの後遺症リスク」と「予防のためのワクチンの後遺症リスク」を比べるのもナンセンスだけどな ワクチンによる副作用は証拠さえあれば国相手に訴訟して賠償してもらえる可能性は僅かながらある
何故なら少なくとも国は金は持ってはいるから
しかし反ワクチンを信じてコロナにかかって後遺症が残った場合は完全に自腹
何故なら反ワクに信頼できる代表団体なんてないしそもそも金を持ってないから
終わり エアバックで死ぬリスクがあるから車にエアバックは要らない!
って言ってるようなもんか ワクチンはタダだからね
宗教はお布施しなきゃいけないからやりたくない >>173
重症化して死んだ奴いっぱいいるし
猛烈に感染数拡大する中
重症化やばいから、軽減が期待できるワクチン打つって別に普通の判断じゃね? >>174
馬鹿もここまで来ると笑えないな
現状ワクチンによる健康被害の訴えは一部の条件以外全て「自腹」での治療、おまけに国自体が認めてないからワクチン接種による健康被害専用の外来は無い(医師の独自の判断でき開設してる所だけ)
「いつか」補償されるかもしれないと夢見てないで現状の補償制度に対して疑問を抱け
コロナに感染した場合接種未接種に関わらず公費で治療
「コロナ後遺症外来」は既にありますけど?
もう少し頭使え >>180
その数値をどう読み解いて、>>178を批判してるのか詳しく >>179
ぶっちゃけ俺健康だからワクチン後遺症なんてかからねーしどうでもいいわ
それにそもそも金はないところからは取れない だから結局反ワクチンとかいう貧乏で学のない連中の集まりからはとれないってわけ
国のほうは最近でも大昔の政策について賠償あったりするから うすーくはあるけどまだ望みはある
だけど反ワクは最初から無理 だって金ないもん コロナは死者や重症者少ないからヤバくない
↓
じゃあワクチンのが死者や重症者ずっと少ないからワクチンはヤバくないね
ってなるだけなのにね 例えばの話 俺がコロナにかかったときに反ワクチン団体が治療費を保証して
さらに症状が重かったときに「俺たちがワクチンを打つなと言ったせいで不愉快な思いをさせて申し訳ない」って
土下座しながら慰謝料を支払ってくれるんだったらまぁ別に反ワクチンになってもいいけど
現状はただの貧乏人集団だから反ワクになるメリットなんてないんだよな >>184
身内は止めるけど、誰もお前が打つのを止めないよ。俺の分まで好きなだけ打て まぁでも賢ぶって打っちゃった奴は自分を否定する事になるから今更デメリットに目を向けれないよね
俺も打ってたらそうなってたわ
事前に調べたら打つ選択肢なんか無かったけど >>181
重症化を気にするのであればなぜ国民の8割も打つ必要があったのか
そもそも君の場合だとコロナはどれくらいの脅威だったわけ?
俺が貼ったデータだと君は何%で重症化して何%で死ぬ人だったの? >>182
「健康だから後遺症にならない」
アレルギーは根性で治せるとか思ってそうなくらい馬鹿なんだなお前 反ワクチン派って「だって君、金も学もないじゃん」って言うと黙っちゃうよな
「金も学もないあなたのいう反ワクチン論は金も学もある人たちが作ったワクチンより信用できません」ってシンプルな話に帰結するのに
どうもその現実を直視したくないらしい
「毎日塩を食いまくれば健康! 傷口に塩を塗りまくれば治る!」って叫んでる学のないおっさんと
反ワクチンを主張する学のない自分が実質的に同レベルだってことを認めたくない
要はあれだろ? 「学のある専門家の言うことを学も金もない自分が口出して論破する」っていうひろゆきドリームを夢見てるわけだ >>188
ぶっちゃけ俺健康だからコロナにかかっても大したことないんだよね
正直ワクチンもコロナウィルスも舐めてる
ワクチンを打ったのはワクチンを作って進めているのが学があって金を持っている連中だから
反ワクチンに進まなかったのは反ワクチンに学と金がないから >>190
ワクチンは「頭の良くなるお薬」じゃないよ >>191
学と金がない奴は信用できないって話だよ
フィクションだとそういう奴の逆転物語はよくあるが
現実を見たほうがいい
学と金がない奴は責任もないから好きなこと言えるし
失敗したときに失うものがないから信頼もない >>187
それって>>180が>>178を否定する説明できませんでしたってことでいい? >>193
都合悪い問からは逃げるよなワク信て
特に数値関連は本当に答えないよね いい加減ひろゆきドリームを追い求めるのはやめて目を覚ませって
世の中にはお前より頭が良くて金を持ってて責任感のある奴らがいっぱいいて
金も学も責任感もないお前が勝手に発奮して社会を変えようと動くより
学があって金のある連中に任せておいたほうが良いことはいっぱいあるんだよ
だいたいそんなに必死にワクチンについて反対しているけど
医学書とか読んでウィルスの勉強とかしてるのか?
してないだろうな
何故ならお前が目指しているのは「学のない自分が学のある人を論破するひろゆきドリーム」であって
「自分自身が努力して学のある人に並ぶこと」ではないんだから
そろそろ目を覚まそうぜ 数字に強い反ワクに聞くけど、コロナとワクチンは、数値化するとそれぞれどのくらい危険なの?
どこで比較するかの項目は任意で >>196
これで完全に完封されてるよね
138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/16(土) 10:43:59.388 ID:p84UDKFgd
>>137
科学的根拠である治験が済んでおらず効果、期間、回数、副作用この全ての項目があやふやな状態で様子見もせずに「打った」からにはそれ相応の確証ががあったんだろ?
人にデータを求める前に行動を起こし後戻り出来ない選択をして「接種側」が根拠を示すべきだと思うんだが違うか?
様子見は「未確定だから様子見した」だか理解できない? >>194
>>181に答えんで、その批判は無いなあ
客観性が >>196
しらん。ここまで情報デタラメなワクチンの数字などしらん。だから打たん >>199
コロナの脅威について分からなければ答えられないだろ?
お前は「ワクチンをしないと助からない」からワクチンを打ったと言うが
コロナの脅威はどの程度だったのか比較しないと判断できないだろ
なぜ出ているデータとお前の年齢層を見比べればすぐ出る数値を言い訳と屁理屈で言い逃れし続けるの? >>201
馬鹿はほんと事前に言ってることで全て完封できちゃうよね
馬鹿だもんな
16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/16(土) 06:45:23.394 ID:LG17No8ed
>>13
その「科学」に基づいて多くの人がワクチン接種した統計を元に効果を精査したところ「当初謳ってた効果、回数、期間、副作用」が変わり「現在の効果、回数、、期間、副作用」になったのでは?
これを世間では「治験」と呼ぶんだかな 自分としては打った時の判断をフラットに答えてるだけだし
それに対しての結果論でない批判に納得がいけば、特に様子見が正しかったんだね、って判断するけど
説明して欲しいなあ >>205
いや俺は健康だからワクチン打つ打たないに関わらず
お前のほうが先に死ぬけど >>197
分かってる部分だけでいいよ
>>200
ワクチンの数字はデタラメなんだ
それじゃ、ワクチンは危険だ!って言ってるやつの出してくるデータは信用ならないね 様子見してる間にコロナにかかって後遺症残ったらどうすんだろうね ほらな
都合の悪いデータを示せと言うと絶対答えない
「様子見は未確定だから様子見してる」と言ってるだろうに >>209
もしかしてわざとやってる?
4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/16(土) 06:34:40.167 ID:LG17No8ed
「ありがたい壺に効果があるかどうかは買ってから判断する」
↑↑↑ワク信はこれと同じことをしてると気がついていない
代価か自分の健康そのもの >>211
そのレスの意図がわからんが、ワクチンには効果ある、で終わりよ >>>208
自分の体に入れるもんだからな。わからないものは入れない。最初から怪しかったし
お前らを観察させてもらう >>212
打たない間に後遺症になったら?
と言う問と
打ったあとに予想外のリスクが判明したら?
は同じだよね
なぜ前者の疑問が出てくるのに後者には行き着かなかったのか
つまり「馬鹿」ってことなんだよ 大概に藁人形で勝利宣言してんなあ
「ワクチン接種が絶対的正義」を叩いて
「個人としてワクチン接種した判断」とか「ワクチン様子見への批判」とか否定できてる体で完全封鎖て
批判ポイント変えたいなら宣言してな また屁理屈はじめたよ
コロナの「なに」がそんなに驚異だったのか数値で示したら?と言ってるだけなのに言い訳しかしない 別に自分がワクチン打たないのは勝手だけどさ
たまにいるだろ? 元反ワクチンだったのに自分がかかったとたんに
手のひら返して医者にかかって入院して俺たちの保険料とひっ迫してる医療ベッドを無駄遣いする奴
あれ反ワクチンの方々の手で処理してくれねーかなぁ~
俺たちワクチン打ったマトモ側の人間は軽症になるから医療費もベッドの占有機関も大したことないけど
自業自得の反ワクのために俺たちマトモな人間たちの負担が増えると思うとムカつくんだよな
端的に言うと反ワクチンがコロナにかかったら別にワクチン派に転向なんてしなくていいから
そのまま死んでほしいし 他の反ワク派が引き取ってオカルトな終末医療でもしてやって
一緒に感染して死ねばいいと思ってる >>213
コロナにかからないといいね
反ワクの理論だと、コロナにかかると免疫落ちるらしいよ
>>214
両者を天秤にかけて前者のリスクを回避する(回避率を上げる)ほうを取っただけだよ
そういう言い方してるってことは、お前は後者しか見えない馬鹿ってことかな >>216
コロナの「なに」がそんなに驚異だったのか数値で示したら?と言ってるだけ←ワクチンの脅威は数値で示せない >>216
じゃあ「コロナが脅威かそうでは無いか?」が論点になったってことでいいかな? >>218
ここまで来るとわざとなんだろうな
「ワクチンでコロナの後遺症リスクが取り除かれる根拠」を示してね
173 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/16(土) 11:17:33.804 ID:p84UDKFgd
>>170
ワクチン接種によってコロナの後遺症が全て解決出来ると言う科学的根拠が出るまでは「コロナの後遺症のリスク」は接種未接種どちらもリスクは同じだからね
そこにワクチンによるリスクが上乗せされてる以上ワクチン接種は余計なリスク分だけ不利益を被ってる
そもそも「感染してからの後遺症リスク」と「予防のためのワクチンの後遺症リスク」を比べるのもナンセンスだけどな なんか議論のフレームワーク無視で論破論破騒がれてもなあ
まあ5ちゃんの論破なんてそんなんだけど >>219
コロナの脅威は>>30で示した
その上で不要なリスクを取り込む必要が無い
これだけで十分だと思うが?
不要なリスクが「ある」と言うだけで00000.1も1も10000も変わらんよ
あることには変わりない >>223
「不要なワクチンを打った」という事実から逃げ続けてるんだもんな >>221
取り除かれるっていうか、重症化軽減に効果が見られたって言う政府発表を見て、打つ判断のプラス材料にしてるな
いかほど軽減されるかは特に書いてなかったはず >>225
議論のフレームワーク無視してるって指摘と何の関係もない反論だなあ >>227
都合悪い数値からは逃げるもんな
議題もくそもないよ
まともな回答をしてこないんだもの >>230
じゃあフレームワーク通り、論旨を明らかにして、吟味するやり方でいこうぜ
論旨どうぞ >>217
他人の死を願うような人間がマトモ?
君のレスがこのスレで1番醜悪だよ >>233
ヤマトQにでも入るか……?w
そういや内ゲバで崩壊したらしいけど >>233
しゃあない。俺もここのワク信の2年後楽しみにしてるから、 つーわけで ID:p84UDKFgd から特に論旨の主張なし
議論発生せず
が現状ということで 宗教行為はある程度はしてるわ
葬式するし結婚式するしクリスマス楽しむし
反ワクはそれらも出来ないのは可哀想 >>240
そんな極端な例えしだすからバカにされるんだよ >>242
冠婚葬祭クリスマスを宗教行為としてやってるヤツお前以外何人いるの?w 世の中に体に悪いものはたくさんある
麻薬でもアルコール、タバコ、糖分、塩分、脂肪
パチンコ、競馬、その他の何の生産性もない悪癖もな
ワクチン打って仕事のストレスから一時的に解放されるなら
体に悪くても打ってしまうんだよ
ワクチンは趣味であり娯楽なんだ
ワクチンの副反応は気分転換 >>243
ねーねー?
否定するのにしてるのー??
もしかして宗教も無関係だと思ってたの?
あ、参加したことないんだからわかんないかw >>221
リスクはリスク!コロナのリスクもワクチンのリスクも1!
ワクチン打たなかった場合はリスク1!
ワクチン打った場合は1+1でリスク2!
ワクチン打つ方が危険!
お前が言いたいことはこういうことだな
自分は馬鹿ですって宣伝してるようなもんだぞ >>246
どこの宗教も入ってないし、入ってないからどこも否定しないわ気持ち悪い >>248
クリスマス楽しめず親の葬式も結婚式も挙げられないなんて可哀想 あ、反ワクには元々無関係だから可哀想でも何でもないか >>224
>コロナの脅威は>>30で示した
コロナには未知の脅威ないんだ
ワクチンに対しては未知の脅威を恐れてるのに
>不要なリスクが「ある」と言うだけで00000.1も1も10000も変わらんよ
草 不要なリスクが「ある」と言うだけで00000.1も1も10000も変わらんよ
あることには変わりない
うん、反ワクおかしかいところは、これに集約されるわ 1か0か。のアスペより極端で気持ち悪い
もうワクチンどーこーのレベルじゃないw これは「謝礼金なしの人体実験」で何が起こるかは未知数ですよ?
今なら無料で打てますが「何が起こっても免責」ですよ?
ほんとに「ボランティア」で人体実験に参加されたいと?
それでは「希望書」にサイン願いますw
こう言われても打ちたい人と躊躇する人がいる
その差 >>257
つまりワクチン信者の肉体の価値はゼロってことか 反ワクは金になるけどワク信は金にならないから、反ワクから見たら価値はゼロだろうな 多数派になって精神を安心させたいという心理でもあんだろ >>261
なるほど
反ワクスレでは反ワクは多数派になれるから、こういうスレ立てて集まるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています