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上流階級の会社「この仕事請け負ったけどピンハネして下請けにやらせよっ働かずして儲けちゃうなんて罪だなあｗ」
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2022/07/10(日) 07:24:32.317ID:4IPUBATH0
下請け「給料安い。休めない。キツイ。マニュアルもない。結婚出来ない。死のう。」
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2022/07/10(日) 07:25:54.300ID:ADLMlOrfa
下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下請け

日本の闇
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:26:22.578ID:nM3GRu8O0
無限下請け編
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:26:59.088ID:4IPUBATH0
>>2
下請けは二次以降は禁止すべき
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:28:29.838ID:4IPUBATH0
しかも大手は談合して仕事の配分を決めるから付け入る隙がない。
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2022/07/10(日) 07:28:29.912ID:QlJB/RjU0
法律で禁止したとして、どうやって監視するの？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:28:56.814ID:cJniLNkq0
ホント国はここにメス入れろよ
原発事故も中抜きだしな
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:29:18.599ID:4IPUBATH0
>>6
労基による監視
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2022/07/10(日) 07:30:15.056ID:SIMLvF3cd
>>8
あそこがまともに仕事してたら日本にここまでブラック企業蔓延ってないわ
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2022/07/10(日) 07:30:21.917ID:4IPUBATH0
>>7
政治家「僕のスポンサーだからダメー！天下り先がなくなっちゃうでしょ！」
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2022/07/10(日) 07:30:50.921ID:QlJB/RjU0
>>8
労基がどうやって監視するの？
多重請負とか、いくらでも書類上は誤魔化せると思うけどなあ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:31:07.814ID:4IPUBATH0
>>9
付託アンド付託。
公務員ってサボったもんがちだし
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:31:47.439ID:4IPUBATH0
>>11
まあ一級土木とか実務経験誤魔化して取得できるからなあ。書類なんてガバガバよ
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2022/07/10(日) 07:32:32.272ID:4IPUBATH0
下請けの下請け「ヤバイ！奴隷がいない！そうだ！ベトコン使お！」
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:34:40.277ID:plYwWxHZr
お前ら下請けって聞くと全部丸投げだと思い込んでそう
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2022/07/10(日) 07:34:46.054ID:4IPUBATH0
竹中「貧乏人は努力しろっ（頑張って元請け側に回れ！）」

そら経済停滞するわ
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2022/07/10(日) 07:35:09.541ID:4IPUBATH0
>>15
丸投げじゃん
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2022/07/10(日) 07:36:02.540ID:4IPUBATH0
ベトコン「シゴトオシエテクレナイ。ニホンジンスグナグル。ニホンジンコロス。」
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2022/07/10(日) 07:36:39.578ID:SIMLvF3cd
オリンピックの時なんて電通の名前出したくないから元請けのペーパーカンパニー作ってまで中抜きしてたじゃん
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:37:08.918ID:plYwWxHZr
>>17
一括下請けは問題だけど専門業者に業種ごとに分配するのも下請けだよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:37:53.220ID:JkL7o3hK0
しかも責任は取りません
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:38:40.092ID:4IPUBATH0
>>19
結局税金を息のかかった民間企業に注入ただけｗｗｗｗ
もう隠す気すらないｗｗｗｗ
民間企業のほうが政府より偉いのでは？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:39:26.030ID:4IPUBATH0
>>20
建設とかはそうだねー
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:40:27.889ID:plYwWxHZr
>>23
建設は特にこれが特徴的だけど他の業種も同じようなもんよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:40:40.273ID:4IPUBATH0
>>21
流石に責任は取るよ元請け
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:40:42.901ID:UOcLYtNV0
あの廃炉作業でさえ下請けしまくってるもんなぁ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:41:05.026ID:QlJB/RjU0
運送業とかひどいよ
7次受けとか存在するからな
詳しくは水屋運送でググると良い
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:42:26.615ID:4IPUBATH0
>>24
しかしそれだと工程の上流に関わる企業だけが儲かるシステムになってしまう。

専門的な分野を担う企業は細分化せず統合して大きくなるべき
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:43:00.804ID:4IPUBATH0
>>27
7次ってなんだよｗ犯罪だろ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:43:28.545ID:4IPUBATH0
>>26
ヤクザのフロント企業だっけ末端は
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2022/07/10(日) 07:45:23.607ID:4IPUBATH0
日本独特の和の精神が逆に既得権益に居座る企業や役員を大量に生み出す結果となっている

公正取引委員会は仕事をしろ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:45:26.991ID:plYwWxHZr
>>28
上流側の企業は下請けの企業の管理と下流企業間の調整が主な仕事になるんだけど
仕事して報酬得ることがなんの問題があるんだ？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:46:37.993ID:4IPUBATH0
>>32
調整しかしてないくせに貰いすぎ。
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:47:08.224ID:Fk7866qt0
下級国民「自作銃と爆弾つくったろ」
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:47:56.957ID:QlJB/RjU0
易々と人を解雇できない以上、全てを自社で賄うとか無理
例えば年に数回しか活躍しない激レア技術者とかにずっと給料払い続けるとかは現実的でない
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:48:24.763ID:4IPUBATH0
大手＝下請けの調整っていう図式が出来上がってるから技術を持ってるのは実は末端っていう逆転作用が発生する。

ま、今は日本じゃ末端も技術を失いつつあるがｗ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:49:05.260ID:Lm127kCBa
下請け自体はいいと思うけど二次下請けはちょっとな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:49:17.428ID:WECbBSlP0
子会社ならまだいいけど孫以降はかわいそう
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:49:58.915ID:4IPUBATH0
>>35
やっぱ既得権益に居座る企業を打ち破るには解雇しやすい社会にしないと駄目ね。
解雇されてもスグジョブチェンジできるようにしないとだけど
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:50:04.812ID:plYwWxHZr
発注者がやろうとしても出来ない仕事だぞ
悔しかったら適切な能力持った業者選定からやればいいじゃん
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:51:03.375ID:4IPUBATH0
>>40
んなもんクラウド化してさっさと決めろよアホ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:52:25.884ID:4IPUBATH0
日本は調整でまごつきすぎ。
いい技術を持ってる会社があったらすぐ発注すればいいのにそれができない。
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:53:19.429ID:4IPUBATH0
あの会社にはどこそこの会社の息子さんがいるから相見積もり絶対出せよーとかそういう付託が多すぎる。
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:54:09.697ID:4IPUBATH0
だから技術持ってなくても持ってるふりしてる会社とか出始める


まあ日本の殆どの会社はこうだけど
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:55:42.260ID:QlJB/RjU0
良い技術があっても与信のない会社には発注したくないからな
特に大企業ほどそう
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:57:15.375ID:4IPUBATH0
>>45
うーん与信の不足をカバーするような保険があればいいのにね。ポシャっても保証しますとか。無理か
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 07:59:04.272ID:4IPUBATH0
下請けの調整に職人技ぶち込むから個の力が弱いまま。安くこき使うが正義になる。人権がどんどん疎かになる。日本から人がいなくなる
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:03:15.516ID:zYa6OFvfd
工事や製造業だと、

膨大な数の小企業をまとめて一括教育して仕事割り振るのも上流の仕事
小企業では大きい小売店と与信の関係で取引できず、システムの導入もままならない
大きい小売店は小企業を探しきることができない
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:04:02.522ID:t1GiIy8x0
山上みたいなのは今後も出続けるだろうね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:04:16.335ID:QlJB/RjU0
管理職になれば調整という仕事がどれだけ大変か分かるよ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:07:06.148ID:4IPUBATH0
>>50
現状じゃ今後ますます大変になるだろうな
大手の収益が落ちてるのにピンハネして下請けの収益がどんどん落ちて人材の確保ができず末端がクソバカか外国人しかいなくなるから
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:08:48.142ID:4IPUBATH0
>>48
小企業が大企業に見出されるような機会増やさないとダメだね
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:09:44.113ID:4IPUBATH0
日本は図面を引けばモノができると思ってる

バカが。モノ作るのは人間なんだよ。
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:09:50.616ID:zYa6OFvfd
最近、小さな施工会社や小さな製造工場/メーカーをデータにまとめて、
特定のフォーマットで製造物の内容投げたらできる会社を斡旋してくれるみたいなサービスみたわ

話聞いたら結局やってることは大企業の参加に入れない版の下請けだったけど
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:10:52.980ID:4IPUBATH0
>>55
大手もビックリの奴隷価格になってそう
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:11:03.606ID:ruY3ytgVM
うちも二次受けいるけど
一次受けがやりきれない仕事を二次受けに振ってるだけだし
二次受けの管理を一次受けがやってくれてるから
ピンハネではないと思ってる
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:11:46.615ID:4IPUBATH0
>>57
二次ぐらいならまあ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:14:51.013ID:4IPUBATH0
>>59
無敵の人には無理

まあ俺はそうじゃないけど


。。。やっぱベビーブームで産みすぎたか？

でも山上はエリートだったからなあ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:17:13.419ID:JkL7o3hK0
>>54
図面作るのも下請けです
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:17:32.966ID:4IPUBATH0
日本の教育も全般的に広くやりすぎ

小学生の段階から生徒の個性を見極めて教育カリキュラムを選択させていかないと。。伸びないよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:18:10.379ID:4IPUBATH0
>>61
発注するなら図面ぐらい書けよなぁ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:20:20.869ID:4IPUBATH0
古いけど例えば日本軍が日本独自の組織システムを推し進めた結果大失敗したじゃん。いい失敗例があるんだからちゃんと失敗から学ぶべきなんだけど

日本で軍の話すると戦争アレルギーアナフィラキシーショックで憤死するからなあ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:21:33.560ID:JkL7o3hK0
こういうの欲しいと言われ、そのままぶん投げられて電気図面機械図面書いて提出
間に何社もいるけど誰も確認せずにそのまま行って、後で仕様についていちゃもんつけられる
アウトプットしか示されてないのに出来るかそんなもん
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:21:42.089ID:zYa6OFvfd
製造業と小売店とかだと直接やり取りしたところで難しそう
仮にホームセンターが自分たちでテーブルを売りたいと思っても、
図面引く会社と、木材を用意する会社と、錠前を作る会社と、キャスターを作る会社と、運送する会社と、場所借りて在庫する会社を探してこないといけない

ホームセンターが店舗小売の本業をやりながら、上記の製造調達流通も出来るようにしようとすると大財閥みたいな規模になる

それができないなら、
下請けいっぱいもってて色んな部品を一定のレベルで調達できる大手メーカーや、色んな完成品を扱って在庫できる商社や、全国に運送子会社を持ってる大手運送会社に頼るしかない
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:23:13.750ID:4IPUBATH0
>>65
ものづくりを文系がやるから駄目なんだよなー

図面はものづくりの言語なんだよ。作曲者が曲書くのに譜面書けなくてどうすんだって話
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:25:21.165ID:4IPUBATH0
>>66
少なくとも設計から試作まではホームセンターの会社でやるべきだな。試作止まりならそんな規模いらんだろ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:27:18.600ID:4IPUBATH0
もう日本脱出するかあ。寝よ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:32:34.290ID:zYa6OFvfd
>>68
ホームセンターがテーブル販売の専門店ならできるかもね
でも実際は商品点数が多いから、メーカーNBを集めることと、一部PB商品の企画（見た目のイメージと価格帯と機能の選定）くらいしかできない

もしくはホームセンターが特大企業化して、日本中のありとあらゆるメーカーやあらゆる商社を潰すか傘下に入れるか
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/10(日) 08:39:22.995ID:zYa6OFvfd
あと部品買うのも材料買うのも最低ロットが設定されてたりするからね
当然大量に買ったら安くなるし、逆なら高い
余ったら負債の塊

テーブル1つ試作品作るだけでもそういうリスクがある
常日頃色んな材料を買ってテーブルを作ってるテーブルメーカーならそれはリスクにならないから、そういうところに発注する
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